«а вот видела вчера девочку, которую родители учили кататься на велосипеде. ноги у девочки были пристегнуты кожаными ремешками к педалям, а руки привязаны веревкой к рулю. папа и мама подбадривали дочку понуканиями выпрямить спину и крутить педали, потому что осталось уже недолго. девочка уже устала реветь и только скулила» (с)
«Ребеночек мой окончил начальную школу. Горд и счастлив так, словно кто-то ее не окончил.
По этому случаю был большой шопинг, поздравить и пожелать женишка хорошего сбежался весь ТЦ (нас там знают давно и с самой лучшей стороны — столько блестящей дряни, сколько мы, там не купил еще никто). Куплены первые лодочки на каблуке, первый лифчик (со стразами, а как же) и первые взрослые колготки. Получилась реальная такая телка с района.
Сама я последний раз ходила на каблуках лет в 17 и с тех пор ни разу. Покупать покупала — а вдруг нобелевский банкет, мало ли, — но не надевала никогда, считая такую обувь униформой русских бл@@ей. Ребеночек мой объездил пол-Европы, и всюду я ее тыкала носом — вот, видишь, это цивилизованная немецкая (австрийская, шведская, чешская) девушка, а вот посмотри на это крикливое безобразие — это русская туристка. Ребенок смотрел на крикливое безобразие с благоговением и шептал — о, какие туфли, какие бусики! Как в телевизоре!
Если ребенка не воспитывать, а только любить, из него вырастает благодушное, конформное существо с незамутненной идентичностью. Ему некого ненавидеть, не с кем бороться и нечего доказывать, он доволен местом своего обитания, ниоткуда не ждет подвоха и не видит никакой катастрофы в том, чтобы иметь хоть что-то общее с теми людьми, которые вокруг» (с)
[quote="Mara":iv5ah75d][quote="Elle":iv5ah75d]Эх, жаль, что нам уже поздно думать об их воспитании. Как говорится «что выросло, то выросло»[/quote:iv5ah75d]
скорее, какое родилось, такое родилось. я твердо убеждена, что 90% — ето характер, заложенный природой, генами и только 10% — то, что можно «воспитать». и то, это не воспитание, а образование.[/quote:iv5ah75d]
Это оправдание собственной беспомощности
Нельзя изменить базовые вещи какие-то воспитанием, но можно воспитать разные реакции на внеш. раздражители
К примеру, есть граждане авантюрного склада характера. Некоторых воспитывают так, что они идут в бандиты, другие — в армию, третьи — в полицию.
Хотя базовая склонность у всех одна и та же.
[quote="loco":3ow1mjt6]Это оправдание собственной беспомощности
[b:3ow1mjt6]Нельзя изменить базовые вещи [/b:3ow1mjt6]какие-то воспитанием, но можно воспитать разные реакции на внеш. раздражители
К примеру, есть граждане авантюрного склада характера. Некоторых воспитывают так, что они идут в бандиты, другие — в армию, третьи — в полицию.[/quote:3ow1mjt6]
в таком случае, про какую «беспомощность» вы толкуете?
да вы что! серьезно?! вы мне просто глаза открыли! теперь хоть буду знать, о чем писала.
кстати, а в бандиты сразу идут? т.е. есть такая профессия — бандит? а уж если попал в армию или полицию то проживаeшь образцовым членом общества и никогда, ни при каких обстоятельствах не совершишь никакого законопреступления? — славно, славно.
Просто о воспитании…
[quote:339dwdmv]Магазин Ашан.
Стою, копаюсь в кухонных клеенках. За моей спиной — железная такая сетчатая корзина. В корзине — шляпы, кепки, панамки.
У корзины — мама с мальчиком лет 10-11. С другой стороны в панамках роется дедуля. Очень приличный, но крайне ветхий.
Мальчик хватает из корзины огромную алую шляпу с широкими полями и маком сбоку. Напяливает в восторге и вопит:
— Мама, мама, смотри какая у меня шляпа!
— Что ты делаешь?! — орет мама, — Что ты женскую шляпу схватил? Ты идиот?! Ты что, баба?! Ты бы еще трусы женские напялил! Что ты как педераст бабье барахло хватаешь?! Вон еще лифчик напяль! Поди, поди, вон лифчик примерь!
Я утыкаюсь в клеенки: «Не твое дело, молчи, дура, внуков дождись, и воспитывай!»
Внезапно ветхий дедуля…
С непередаваемо-анекдотическим «одесским» выговором, грассируя и помогая себе жестами:
— Таки мадам, ви уже напрасно инструктируете мальчика! Имея с детства рядом такой образец женщины, ваш мальчик легко станет педерастом без дополнительных инструкций![/quote:339dwdmv]
[quote="Mara":27jcjv8i][quote="loco":27jcjv8i]Это оправдание собственной беспомощности
[b:27jcjv8i]Нельзя изменить базовые вещи [/b:27jcjv8i]какие-то воспитанием, но можно воспитать разные реакции на внеш. раздражители
К примеру, есть граждане авантюрного склада характера. Некоторых воспитывают так, что они идут в бандиты, другие — в армию, третьи — в полицию.[/quote:27jcjv8i]
в таком случае, про какую «беспомощность» вы толкуете?
[/quote:27jcjv8i]
да вы что! серьезно?! вы мне просто глаза открыли! теперь хоть буду знать, о чем писала.
кстати, а в бандиты сразу идут? т.е. есть такая профессия — бандит? а уж если попал в армию или полицию то проживаeшь образцовым членом общества и никогда, ни при каких обстоятельствах не совершишь никакого законопреступления? — славно, славно.
Я, вроде бы, понятно написал
В любом обществе есть некой процент людей, больше склонных к риску, чем остальные, это генетическое.
Больше всего таких людей наблюдается среди бандитов, полицейских и солдат.
Т.е., генетически, база у них одинаковая.
А вот кем они станут — бандитами, полицейскими или солдатами зависит именно от воспитания.
Что тут непонятного?
Второе. Рассказы про то, что ребенок ну вот такой вот генетически, и мы, родители, ничего с ним оделать не можем — это, с моей точки зрения, просто попытка оправдать себя, т.к. генетика генетикой, а то, как она себя проявлять будет в обществе — это вопрос воспитанию.
Иначе говоря, будет ли склонный к риску человек грабить граждан в переулках, или защищать их — зависит от воспитания.
[quote="loco":15dxm6aj] Я, вроде бы, понятно написал
В любом обществе есть некой процент людей, больше склонных к риску, чем остальные, это генетическое.
Больше всего таких людей наблюдается среди бандитов, полицейских и солдат.[/quote:15dxm6aj]
Кто сказал? Если можно, дайте ссылку, пожалуйста. И как считали склонность к риску: психологическими тестами или гормональными тестами? Какая выборка, и проводились ли тесты вслепую?
Я думаю, что среди бандитов, полицейских и солдат больше всего людей, склонных к конформизму и неспособных принимать собственные решения. «Все побежали, и я побежал». Это как раз люди, которые хотят встроиться в иерархию и не хотят ответственности. Тех, которые могут взять на себя ответственность, немного, и в таких подразделениях они наверху (главари банды, шерифы, главнокомандующие…)
[quote:15dxm6aj]Т.е., генетически, база у них одинаковая.[/quote:15dxm6aj]
В склонности к конформизму — возможно. Но со склонностью к риску я это не связываю. Настоящие авантюристы — это, скорее, путешественники, экспериментаторы, бизнесмены, игроки на бирже, мошенники-одиночки… прочие прыгуны с парашютом.
[quote:15dxm6aj]А вот кем они станут — бандитами, полицейскими или солдатами зависит именно от воспитания.[/quote:15dxm6aj]
От окружающей среды. Конформист поддается влиянию сильной личности. Он может встретить какого-нибудь начальника кадетов и с удовольствием маршировать. А может лазать в сад за яблоками по приказу хулигана Квакина (в фильме личность харизматическая и обаятельная). Родители могут повлиять до определенного уровня, но при этом надо, чтоб они не затюкали ребенка. В таких семьях один из родителей может быть конформистом, а другой — волюнтаристом, или придурком с амбициями. И вот этот придурок с амбициями не сможет перебить обаяние личности хулигана Квакина, когда придет его час.
[quote:15dxm6aj] генетика генетикой, а то, как она себя проявлять будет в обществе — это вопрос воспитанию.[/quote:15dxm6aj]
Окружающей среде. Воспитание — это всего лишь привить определенные этические каноны, но, если родители сами естественно по ним не живут, то для ребенка это будет пустой звук. В том случае, если даже сами живут честно, но зануды — тоже ничего не получится.
Можно ли обвинять зануду в том, что он не умеет воспитывать ребенка? Наверно, можно, но бестолку. Это как обвинять толстяка, что он не может прыгнуть с шестом.
[quote="Лили Марлен":2d2d761i]
Кто сказал? Если можно, дайте ссылку, пожалуйста. И как считали склонность к риску: психологическими тестами или гормональными тестами? Какая выборка, и проводились ли тесты вслепую?[/quote:2d2d761i]
Ну так погуглите, елки
А то что это за манера — этак через оттопыренныю губу — вы мол мне поищите, найдите, а подумаю еще, подойдет оно мне или нет
Проведите исследование, вы ж научный работник
[quote="Лили Марлен":2d2d761i]
Я думаю, что среди бандитов, полицейских и солдат больше всего людей, склонных к конформизму[/quote:2d2d761i]
У вас знакомые бандиты/полицейские/солдаты есть? Или вы так, умозрительно?
[quote="Лили Марлен":2d2d761i]
[quote:2d2d761i] генетика генетикой, а то, как она себя проявлять будет в обществе — это вопрос воспитанию.[/quote:2d2d761i]
Окружающей среде. Воспитание — это всего лишь привить определенные этические каноны, но, если родители сами естественно по ним не живут, то для ребенка это будет пустой звук. В том случае, если даже сами живут честно, но зануды — тоже ничего не получится.[/quote:2d2d761i]
Я что-то совсем перестал понимать, о чем вы
Т.е., ваша позиция — родители ни на что повлиять не могут, а только некая окружающая среда(кстати, что это?)
Единственно, что могут родители — это жить честно и правильно, и даже если они не будут обращать на дитю ни малейшего внимания, оно все равно станет хорошим и правильным, беря пример с них?
[quote="Лили Марлен":20p9oj2a]
Если можно, дайте ссылку, пожалуйста. [/quote:20p9oj2a]
[quote="loco":20p9oj2a]А то что это за манера — этак через оттопыренныю губу — вы мол мне поищите, найдите, а подумаю еще, подойдет оно мне или нет[/quote:20p9oj2a]
Извините, но Вы — грубиян. В такой форме я разговаривать не хочу и не буду. В ответ на «пожалуйста» получить пассаж про оттопыренную губу можно только среди хамов. Эта среда мне не близка, я предпочитаю общаться в другом тоне. Возможно, Вы найдете на форуме других желающих подискутировать в такой форме.
Всего наилучшего.
[quote="Лили Марлен":o8wj01hf][quote="Лили Марлен":o8wj01hf]
Если можно, дайте ссылку, пожалуйста. [/quote:o8wj01hf]
[quote="loco":o8wj01hf]А то что это за манера — этак через оттопыренныю губу — вы мол мне поищите, найдите, а подумаю еще, подойдет оно мне или нет[/quote:o8wj01hf]
Извините, но Вы — грубиян. В такой форме я разговаривать не хочу и не буду. В ответ на «пожалуйста» получить пассаж про оттопыренную губу можно только среди хамов. Эта среда мне не близка, я предпочитаю общаться в другом тоне. Возможно, Вы найдете на форуме других желающих подискутировать в такой форме.
Всего наилучшего.[/quote:o8wj01hf]
Любая просьба о ссылках на общие, не узкоспециальные темы в век интернета и гугла выглядит издевательством.
Типа — мне мое время дорого, ковыряться в хламе этом, так ты поищи там, пока я делами занимаюсь
Что до формы — на мой взгляд, вы рассказываете удивительно розовопенно незамутненную наивную эээ точку зрения, подкрепляемую исключительно революционным самосознанием
Меня это, признаться, раздражает.
[quote="Elle":1eozs4w9][quote="Цифра":1eozs4w9]от нянь[/quote:1eozs4w9]
Зря я ту тему замутила, получилось, как на сельской свадьбе — уже и подравшиеся обнялись, и «брачующиеся» занялись своим делом, а мы всё забыть не можем…[/quote:1eozs4w9]
Елле, а на городской свадьбе не дерутся , только на сельской ?
[quote="PIX":26w7voe8]Лили Марлен, А друзья у него какие? [/quote:26w7voe8]
[quote="Лили Марлен"]Всякие. Русские друзья у него в контакте, еще детсадовские и с летних каникул в СПб, но они как раз Стругацких не читают —
Лили Марлен, могу ли я сделать вывод, опираясь на сказанное вами раньше, что друзья вашего сына не читают Стругацких потому, что его нет в домашней библиотеке?
[quote="Mara":c2wvc0nl] Лили Марлен, могу ли я сделать вывод, опираясь на сказанное вами раньше, что друзья вашего сына не читают Стругацких потому, что его нет в домашней библиотеке?[/quote:c2wvc0nl]
Насчет причин — не знаю. Может, им просто не нравятся Стругацкие, потому что эпоха другая. Факт то, что я Стругацких люблю и они у меня есть. И сыну покупаю, и бабушка с дедушкой ему дарят. А мама его лучшего друга Стругацких не читает, говорит, старье и скучно. Она читает фэнтэзи. Ну и ребенок, соответственно, эльф пресветлый. И подружки тоже… эльфийские принцессы с уклоном в кельтскую музыку.
Если б у мужа Скотт Адамс на столе не лежал, и он бы не переводил его периодически для друзей, то сын, скорее всего, не нашел бы и не восхитился. Если б чеховские рассказы мы наизусть не шпарили в компании в качестве анекдотов, то и сыну, скорее всего, все тещи-адвокаты и прочие беззащитные существа были бы до лампочки.
В общем, получается корреляция: что у мамы-папы на столе, то у ребенка в голове. Про «на столе» я специально сказала — это те книги, которые дома читают, перечитывают и обсуждают. А на полках много ерунды может стоять. Потому что подарили или выбросить жалко.
К современным книгам это не относится. Про современные и модные книжки (того же Гарри) ребенок узнает «горизонтально» — не от предыдущего поколения, а через школу-компанию, ТВ и т.д. В мое время как раз Стругацкие были такими модными и современными, хоть и ужасно дефицитными, и в библиотеке домашней их не было — в перепечатках приносили.
Вообще я заметила, что есть т.н. «семейные» книги. Которые любят все в семье и цитируют. Их немного, как правило, но это довольно серьезная объединяющая сила. Когда муж и сын говорят на языке Дилберта, их можно записывать в тайное общество. 🙂
P.S. Уточняю, на всякий случай: это не стопроцентное совпадение вкусов, ни в коем случае. Это некие пересекающиеся множества. Например, если мама борщ хорошо готовит, то вся семья этот борщ наворачивает. А помимо борща, один любит плюшки, а другой — суши. Но борщ — это святое. 🙂
[quote="Лили Марлен":33cz3gil]В общем, получается корреляция: что у мамы-папы на столе, то у ребенка в голове. Про «на столе» я специально сказала — это те книги, которые дома читают, перечитывают и обсуждают. [/quote:33cz3gil]
А теперь вспомните, с чего начался наш разговор — вы упомянули свой спор на старой канадуре, т.е. речь шла об иммиграции. Так вот, я не то, что бы хочу защитить иммигрантов, но, справедливости ради, хочу заметить, что даже при наличии дома только любимых книг ( a не думаю, что люди тащили бы за океан все подряд, тем более, учитывая стоимость перевоза), «на столе» ( в буквальном смысле тоже) у родителей будyт , в большинстве случаев, учебники по языку, словари или другие учебники. И перечитывать уже сто раз прочитанное , даже очень любимое, им будет просто некогда. Если ребeнок попал в иммиграцию маленьким, даже умея читать , — в раннем возрасте читать Стругацкого, даже при условии, что его читают родители, он, навряд ли будет. Если ваш читал — снимаю шляпу. Но в реальности , по моим наблюдениям ( а меня сталкивала жизнь со-многими разными семьями за 18 лет иммиграции), складывается так, что некоторые дети даже и не говорят на русском, поэтoму, если у ребенка хоть устный язык сохранился — уже хорошо. Я подвела к тому, с чего начала: надо, что бы ребенок сам любил и хотел читать ( как вашем случае), в том числе на русском, а само по себе наличие книг и читающих родителей — не гарантирует этого желания.
[quote="Mara":1ncvl8wv] Так вот, я не то, что бы хочу защитить иммигрантов, но, справедливости ради, хочу заметить, что даже при наличии дома только любимых книг ( a не думаю, что люди тащили бы за океан все подряд, тем более, учитывая стоимость перевоза), «на столе» ( в буквальном смысле тоже) у родителей будyт , в большинстве случаев, учебники по языку, словари или другие учебники. И перечитывать уже сто раз прочитанное , даже очень любимое, им будет просто некогда…[/quote:1ncvl8wv]
Да пожалуйста. Иммигранты все разные. У меня на столе не только учебники, и за океан я не тащу все подряд, а только то, что имеет для меня значение. В итоге — получается, что это и для моего ребенка имеет значение, вот что я хотела сказать. Если набиваешь в чемодан шубы-платья, то и будут в башке шубы-платья. Только наш разговор не с этого начался. Он начался с того, что люди, у которых не получилось (не знаю, по какой причине) — готовы были спорить со мной до хрипа, что у меня тоже не получится. И меня разозлило именно это. Не то, что они не могут, не хотят, не умеют, — а то, что пытаются свое неумение, нехотение, беспомощность обобщить на всех — чтоб не так обидно было за потерянные возможности. Вот это мерзость.
[quote="Лили Марлен":220avnyo] Иммигранты все разные. У меня на столе не только учебники, и за океан я не тащу все подряд, а только то, что имеет для меня значение. В итоге — получается, что это и для моего ребенка имеет значение, вот что я хотела сказать. Если набиваешь в чемодан шубы-платья, то и будут в башке шубы-платья. …….
….И меня разозлило именно это. Не то, что они не могут, не хотят, не умеют, — а то, что пытаются свое неумение, нехотение, беспомощность обобщить на всех — чтоб не так обидно было за потерянные возможности. Вот это мерзость.[/quote:220avnyo]
поняла: у вас на столе и на полках книги, а у остальных ( у кого дети не стали на русском читать) — шубы…
a я-то все пыталась о «среднем» варианте писать. ну, вижу, не вышло у меня.
по-поводу спора на канадеру — всегда считала глупым спорить на подобные темы и бросаться в крайности.
большинству людей свойственно судить только по своему личному опыту ( плох он или хорош), что поделать… главное, как мы сами живем, а не другие.
Лили Марлен, друзей я имел ввиду оффлайновых. Тех с кем он общается повседневно за пределами школы. Ну и вопрос еще — как у него со спортом? (возможно не совсем уместно в нашей ванкуверовской действительности но все же попробую)
[quote:3antv235]у родителей будyт , в большинстве случаев, учебники по языку, словари или другие учебники.[/quote:3antv235]
— Если родители хорошо готовились к иммиграции то учебники по языку и словари им особо не нужны равно как и другие учебники ИМХО (чтобы везти их с собой). + такой вид литературы вполне себе существует в электронном виде.
[quote:3antv235]а само по себе наличие книг и читающих родителей — не гарантирует этого желания.[/quote:3antv235]
— Не гаранитирует но способствует.
[quote="Mara":13ni15mr] поняла: у вас на столе и на полках книги, а у остальных ( у кого дети не стали на русском читать) — шубы…[/quote:13ni15mr]
Неправда. У меня на столе еще недоеденная плюшка и чашка кофе. И ноутбук. А до остальных мне нет дела, и я искренне не понимаю, почему им до меня есть дело. Я их с собой не сравниваю. На вопрос, почему у меня что-либо получается, отвечаю так, как я это вижу. Не вижу, почему бы вдруг остальные начали меня переубеждать или оправдываться. Я их ни в чем не обвиняю — у них своя дорога, а у меня — своя. Так получается, что многие заводятся до чертиков, когда видят, что в других семьях (а таких, как я, в иммиграции много) родители, не заморачиваясь особо, разговаривают со своими детьми по-русски и отлично читают, и так далее. И начинают доказывать, что это либо не нужно, либо вредно, либо неправда, либо скоро пройдет.
[quote:13ni15mr]a я-то все пыталась о «среднем» варианте писать. [/quote:13ni15mr]
Какие такие средние варианты? [i:13ni15mr]Это только дубли у нас простые (с).[/i:13ni15mr] Нету среднего в воспитании ребенка, и в любви к нему, и в стиле жизни, и во вкусе нет среднего. Все индивидуально. Усреднением пускай занимаются маркетологи, которым надо впарить товар. Если родители изначально записывают себя в некое «среднее», то и ребенок таким получится. А насколько я знаю, никому «средних» детей не хочется. Всем хочется хороших. А это получается только индивидуально. И мое мнение — без оглядки на других. Т.е., без этой самой конкуренции.
[quote="PIX":246umxnu]Лили Марлен, друзей я имел ввиду оффлайновых. Тех с кем он общается повседневно за пределами школы. [/quote:246umxnu]
А эти нерусские. Несмотря на французскую школу, повседневный язык для друзей у него английский. И книжки, как раз, фэнтэзи с элементами рыцарского средневековья и алхимии. Я, если честно, их и названий-то не помню. Хотя сын меня срамил за это, и содержание пересказывал. (По-моему, оно там везде одинаковое. Но молодежь зачитывается эльфами и гоблинами с утра до вечера).
[quote:246umxnu]Ну и вопрос еще — как у него со спортом? (возможно не совсем уместно в нашей ванкуверовской действительности но все же попробую)[/quote:246umxnu]
Смотря какой спорт выбирать и на каком уровне. У меня ребенок много чего пробовал — то есть, он умеет неплохо играть в теннис, плавать, даже фехтовать, катается на лыжах, конечно — но это общее развитие. А больше всего он любит футбол (кстати, большинство его друзей — это как раз не школа, а команда. Тренировок ждет, дни считает, и по выходным они постоянно собираются. Но это заслуга тренера — просто повезло). Футбол, конечно, европейский — который здесь называют соккер.
В общем, без фанатизма. Ничего супер-специального. Футбол у нас недорог, поля близко, компания хорошая. На соревнования по субботам возим, на турниры — вот и все. Теннис-плавание было намного дороже в плане экипировки, тренировок и соревнований. И меньше пользы, к сожалению — в тех клубах у него друзей не было, каждый сам за себя. Так что, в этом смысле, я обеими руками за футбол и прочие командные игры.
[quote="Лили Марлен":ql4ixd1d]
Какие такие средние варианты? [/quote:ql4ixd1d]
между «вообще не говорят» и «читают на русском».
[quote="PIX":m9k4hfd4]- Если родители хорошо готовились к иммиграции то учебники по языку и словари им особо не нужны равно как и другие учебники ИМХО
.[/quote:m9k4hfd4]
«если да кабы во-рту росли грибы»….я , конечно, понимаю, что вам с вершины вашего совершенства невдомек , что все иммигранты не могут быть, как вы. но, может, снизойдете узнанть, что некоторые иммигранты приехали просто выучив ответы на возможные вопросы, а есть и такие, которым не пришлось и рот открывать — прошли просто по бумагам, или те, которым пришлось здесь менять профессию, или доучиваться. при этом, возраст иммигрантов тоже разный, как и способность к языкам, год иммиграции ( интернет не всегда был, кo-ры не всегда были и не у всex — сюрприз, сюрприз!)
Eсли вы собираетесь переводить разговор в русло обсуждения подготовки к иммиграции, вам стоит открыть другую тему.
[quote:3u3gy5zq]А эти нерусские.[/quote:3u3gy5zq]
— А ну я вот про это.
[quote:3u3gy5zq]Но молодежь зачитывается эльфами и гоблинами с утра до вечера[/quote:3u3gy5zq]
— У моего одни покемоны в голове. Ух. Забавно было пошли мы на детское день рожденья, ну слово за слово — родители также как и я в покемонах разбираются хехе.
ЗЫ: Сын твой наверняка в курсе HOMM?
[quote:3u3gy5zq]Футбол, конечно, европейский — который здесь называют соккер. [/quote:3u3gy5zq]
— Ага понятно ). Кстати вчера прочитал что в США женский футбол (сокер) самый популярный спорт — 8млн девушек играют.
[quote:3u3gy5zq]Теннис-плавание было намного дороже в плане экипировки, тренировок и соревнований. И меньше пользы, к сожалению — в тех клубах у него друзей не было, каждый сам за себя. Так что, в этом смысле, я обеими руками за футбол и прочие командные игры.
[/quote:3u3gy5zq]
— Ну тенис дорогой спорт по умолчанию. А плавание…Ну я не в курсе местных расценок на проф тренеров. В Бонсоре выглядит все не дорого.
— С футболом есть один нюанс — они играют на улице в дождливую погоду.
[quote:3u3gy5zq]некоторые иммигранты приехали просто выучив ответы на возможные вопросы, а есть и такие, которым не пришлось и рот открывать — прошли просто по бумагам, или те, которым пришлось здесь менять профессию, или доучиваться[/quote:3u3gy5zq]
— Ну и кто из вышеописанных Вами думаете привез с собой словари учебники с родины…
[quote="Mara":xrj207ko] между «вообще не говорят» и «читают на русском».[/quote:xrj207ko]
Ничего не поделаешь — я считаю, что уровень развития родного языка у ребенка коррелирует с уровнем развития этого языка у родителей. Есть даже такое понятие, как семейный IQ. Чем лучше говорят родители, тем лучше будет говорить ребенок. Чем больше читают родители, тем больше будет читать ребенок. Пишут, общаются… и т.д.
Отклонения в ту и другую сторону есть, как обычно по нормальному распределению — но они маленькие.
И вот эта маленькая прибавка к IQ ребенка (или к его активному, пассивному словарному запасу, какой-то частичке знаний, умений, навыков) за счет хорошего запаса у родителей, и есть то самое влияние окружающей среды. Вдобавок к генам. В меньшей степени, и позже, оно будет дополнено школой, улицей, потом — университетом и т.д.
Если у родителей нет времени на чтение русских книг, то у ребенка его, скорей всего, тоже не будет. Большинство тех, кто говорит мне о том, что дети не читают, — сами тоже давно не читают, несмотря на огромные библиотеки. Все прочитано в детстве, в молодости, в универе — а теперь остался телевизор дома и радио в машине. И интернет на работе. Потому что некогда. Я не спорю, некогда так некогда — это их дело. Но глупо удивляться в таком случае, что ребенку тоже некогда.
[quote="PIX":1iky5uef] Сын твой наверняка в курсе HOMM?[/quote:1iky5uef]
Про волшебных существ и могучих героев? Да вроде в курсе. Несколько лет назад они все карты коллекционировали. Полный набор волшебных карт — менялись ими. Потом прошло. Сейчас у них есть сайт игровой, там тусят. Там еще форумы, политика, быть или не быть… в общем, все как у людей.
[quote:1iky5uef]- С футболом есть один нюанс — они играют на улице в дождливую погоду.[/quote:1iky5uef]
Да. Я сама ужасалась. В декабре, вечером, под дождем, в трусах и майке. Но они все такие довольные, и никто даже не чихнул.
С теннисом и плаванием — другое. Надо искать либо корт, да еще очередь занимать, либо бассейн, и опять же, время подбирать, если хочешь так просто с друзьями поиграть-поплавать. А с футболом — достаточно с мячиком выйти на ближайшую площадку, и компания тут же соберется. В школе на переменах они спокойно мяч гоняют. Хоть в спортзале, хоть на улице. Доступно. По утрам во дворе набивает, в качестве физзарядки. На пикнике — хоть с малышами, хоть со взрослыми. Очень демократичная игра. Ну и опять же, то, что нужна компания — это гигантский плюс. Учится ценить своих игроков и чужих. 🙂
[quote="Лили Марлен":ipujljae][quote="Mara":ipujljae] между «вообще не говорят» и «читают на русском».[/quote:ipujljae]
[i:ipujljae]Ничего не поделаешь [/i:ipujljae]- я считаю…[/quote:ipujljae]
да и не надо !( не думаю, что ваше мнeние кому-либо мешает жить.)
[quote:13toh1fy]Про волшебных существ и могучих героев? [/quote:13toh1fy]
— Тип того — Heroes of Might and Magic. 3 и 5. Любителю фантази должно быть интересно.
[quote:13toh1fy]В декабре, вечером, под дождем, в трусах и майке. Но они все такие довольные, и никто даже не чихнул. [/quote:13toh1fy]
— А во сколько лет он начал? А то я своего собирался отправить в клуб, но мой друг, Спортсмен, который играл за страну U17, сказал что это плохая идея. Почему -потому что у 5летки нет мотивации бегать в холод и дождь гонять мяч.
[quote="PIX":1vtlee0h]
— Ну тенис дорогой спорт по умолчанию. А плавание…Ну я не в курсе местных расценок на проф тренеров. В Бонсоре выглядит все не дорого.
— С футболом есть один нюанс — они играют на улице в дождливую погоду.[/quote:1vtlee0h]
Есть отличный спорт, который придает уверенности в себе, снижает агрессивность и воспитывает силу духа!
Тока здесь он не развит.
[quote="PIX":p4zjmk8w] — А во сколько лет он начал?[/quote:p4zjmk8w]
По-серьезному — с десяти лет. Действительно, пятилетке бегать под дождем скучно. Пятилетку можно летом водить пинать мячик, а зимой, конечно, что-нибудь в теплом помещении. Или лыжи зимой. Мой маленьким очень лыжи любил.
[quote:15yz03zj]Есть отличный спорт, который придает уверенности в себе, снижает агрессивность и воспитывает силу духа!
Тока здесь он не развит.
[/quote:15yz03zj]
— Да я не то чтобы сильно парился. Просто мне интересно послушать умных родителей более старшего ребенка. Так сказать поучиться )
Мой ходил на коньки (сезон закончился), на футбол(рекрейшн) ну и на танцы и на гимнастику. Летом хотим на плавание отдать.
Ну и он ездит на байке и лыжах ессно.
Любой спорт ИМХО отличный если им заниматься без фанатизма и с удовольствием. Ну и Ваш комент непонятен — я столько разнообразия спорта еще не видел — тут похоже все есть. Не видел шашек и нард, если это можно спортом назвать для 5леток )))
[quote:15yz03zj]Пятилетку можно летом водить пинать мячик, а зимой, конечно, что-нибудь в теплом помещении. Или лыжи зимой. Мой маленьким очень лыжи любил.[/quote:15yz03zj]
— Ну таки да мы ходим на ближайший стадион — благо 2 мин пешком и играем в футбол незамысловатый. Ну и лыжи конечно…
[quote="PIX":vct3jqg2]
Любой спорт ИМХО отличный если им заниматься без фанатизма и с удовольствием. Ну и Ваш комент непонятен — я столько разнообразия спорта еще не видел — тут похоже все есть. [/quote:vct3jqg2]
Я про бокс:)
Тут не развит практически.
Давеча вон, 46-ти летний дедушка Хопкинс молодого лося Паскаля по рингу гонял, как салабона.
Нету школы, вопщем
зато тут kickboxing развит
[quote:2kr8yxyg]Я про бокс[/quote:2kr8yxyg]
— Я занимался боксом, ребенку не пожелаю, хотя тут очень даже развит майтай, против него имхо мало что устоит.
ЗЫ: Да я нашел тут самбиста из Узбекистана. Он тренирует детей в том числе. Я очень уважаю самбо. Мы дома занимаемся немножко самбо и немножко боксом.
[quote="Carlton":ww0ss4ue]зато тут kickboxing развит[/quote:ww0ss4ue]
Не увлекался
Да и не нра он мне
[quote="PIX":1tq1p8yz][quote:1tq1p8yz]Я про бокс[/quote:1tq1p8yz]
— Я занимался боксом, ребенку не пожелаю, хотя тут очень даже развит майтай, против него имхо мало что устоит.[/quote:1tq1p8yz]
Он травматичнее, с ударами локтями и коленями(я про муай-тай)
5-летнему ребенку и я бы не пожелал, а вот 12-13 летнему — вполне.
Бокс дико развивает выносливость, ну и приучает терпеть боль и не терять голову
[quote="PIX":1tq1p8yz]
ЗЫ: Да я нашел тут самбиста из Узбекистана. Он тренирует детей в том числе. Я очень уважаю самбо. Мы дома занимаемся немножко самбо и немножко боксом.[/quote:1tq1p8yz]
Здорово. На самбо я б дитю отдал, отличный спорт тоже. Тренирует силу и опять же, умение не сдаваться
[quote:2aevwu8o]Он травматичнее, с ударами локтями и коленями(я про муай-тай) [/quote:2aevwu8o]
— Ну я выше написал про качества майтая. Правда жена против. Драться тут не с кем на улицах ну и ее аргумент — она не хочет чтобы свои навыки ребенок отрабатывал на улице и подвергал себя риску.
[quote:2aevwu8o]а вот 12-13 летнему — вполне. [/quote:2aevwu8o]
— Это тому который до 12 лет на диване лежал?
[quote:2aevwu8o]Здорово. На самбо я б дитю отдал, отличный спорт тоже. Тренирует силу и опять же, умение не сдаваться[/quote:2aevwu8o]
— Угу. Точно здорово.
[quote="PIX":1kqme9cm][quote:1kqme9cm]Он травматичнее, с ударами локтями и коленями(я про муай-тай) [/quote:1kqme9cm]
— Ну я выше написал про качества майтая. Правда жена против. Драться тут не с кем на улицах ну и ее аргумент — она не хочет чтобы свои навыки ребенок отрабатывал на улице и подвергал себя риску.[/quote:1kqme9cm]
Нуууу
Я ж совсем не о том.
Суть остается прежней ведь — противостояние 2-х человек, причем оппонента можно бить в морду. Но в перчатках это все-таки менее травматично.
Кстати, бокс, помимо прочего, учит что драка — это не избиение, когда ты слабого оппонента безнаказанно лупцуешь, а ээ бой, когда тебе в ответ прилетает не меньше, и кто выиграет — вопрос силы духа в большой степени.
[quote="PIX":1kqme9cm]
[quote:1kqme9cm]а вот 12-13 летнему — вполне. [/quote:1kqme9cm]
— Это тому который до 12 лет на диване лежал?
[/quote:1kqme9cm]
Можно и так!!!
[quote:2k4p9det]Но в перчатках это все-таки менее травматично. [/quote:2k4p9det]
— Ессно. Да мы о разных вещах — я о том что тут есть майтай и по эффективности он выше бокса. Ты про то что майтай жесткий и бокс рулез.
Знаешь, я думаю при желании тут в Ване и секцию классики можно найти. Но мне просто не особо интересно — я переболел, а ребенка вижу в самбо.
Хотя у него и удары и броски одинаково впечатляющие )
Да, вот еще интересно — в библиотеках Монреаля есть книги на русском?
[quote="PIX":5whkytzj]
— Ессно. Да мы о разных вещах — я о том что тут есть майтай и по эффективности он выше бокса. Ты про то что майтай жесткий и бокс рулез.[/quote:5whkytzj]
A, понятно
Я больше с т.з. спорта рассуждал, а не практического, таксказать, применения
Я б на самбо, наверое, отдал:)
[quote="PIX":5whkytzj]
Да, вот еще интересно — в библиотеках Монреаля есть книги на русском?[/quote:5whkytzj]
Ни разу не интересовался, я их скачиваю
[quote:iu6dz396]Ни разу не интересовался, я их скачиваю[/quote:iu6dz396]
— Дык книгу приятно просто держать в руках. Да и ребенку не объяснишь — тут тебе папа книгу скачал. Садись сынок за комп почитай…
[quote="PIX":3abk2gtu][quote:3abk2gtu]Ни разу не интересовался, я их скачиваю[/quote:3abk2gtu]
— Дык книгу приятно просто держать в руках. Да и ребенку не объяснишь — тут тебе папа книгу скачал. Садись сынок за комп почитай…[/quote:3abk2gtu]
Дык не за комп:)
Ну да можно за айпадом )))
На самом деле бумажной книги ничто не заменит. Просто интересно как с библиотеками на русском в Монреале. У нас есть в Ванкувере но мне далеко.
Так что я ребенку читаю адаптированно (домашнюю перечитываем иногда)