Тема, конечно, специфическая, может не очень и нужная, но дай Бог, чтобы так для большинства и оказалось, потому что только тот, кто не страдал от зубной боли, сочтет ее бесполезной.

В субботу вечером, в гостях, легко и ненавязчиво стала поднывать у меня левая челюсть. Видимо терпение ее иссякло глядя на мое беспечное поведение за столом, веселье и поедание всякого рода вкусностей. Ну и, чтоб жизнь медом не казалась, боль пошла по нарастающей. И главное, где конкретно болит непонятно, точно слева, но везде и вверху и внизу. На ночь удалось успокоится адвилом, утром снова вперед и все воскресенье этой челюсти хотелось то теплой воды, то холодной, то соли, то соды, то таблетку… Кстати, боль утихала при полоскании раствором соды в воде.

Утром в понедельник картина ухудшилась, но прояснилась — это нижний зуб мудрости уcтроил весь этот кардебалет. Теперь боль сосредоточилась именно в нем да такая, что прикоснуться нельзя, а если случайно дотронешься, то искры из глаз и подпрыгиваешь до потолка. Короче, тампон на противоположную сторону дабы зубы не соприкасались вообще и звоню Розенберг. Не смыкая рот рассказываю фильм ужасов и прошу избавить от этого кошмара. Она говорит, что может удалять только мудрые в вернех челюсти, а насчет нижней сейчас тебя куда-нибудь определим, жди у телефона. Через 15 мин перезвон: может принять отличный доктор, но только 2 сентября! Мама дорогая, какой сентябрь, мне даже не завтра, а сейчас надо! Ладно, жди! Жду, но начинаю со своей стороны поисковые работы. Через 10 мин звонят мне из офиса бла-бла-бла я не поняла какого, но доктор меня ждет, если я выеду сейчас. Я вылетела через 5 мин, сына за руль, так как учитывая как стремительно разворачиваются события, не знала смогу ли я после операции вести машину вообще. В офисе секретарь только по английски, но разобрались, а доктор и англе и фр.

Когда он появился, я сразу поверила, что все мои мучения скоро закончатся. Очень внимательный, спокойный, уверенный, улыбчивый и главное понимающий, что с тобой происходит и знающий как из этого происходящего выйти. Челюсть сфотали, тут же мне показали мою проблему и заверили, что сейчас раберутся с моим зубом. Зубы мне , конечно, в жизни удаляли, но очень давно и воспоминания не из приятных, но сейчас мне было все равно что терпеть только бы быстрее. ПРисела- прилегла на кресло, доктор беседует как с ребенком:

— А сейчас откроем ротик, я только посмотрю, я только посмотрю! (Мне даже смешно, но приятно, что так к тебе «с пониманием»). Так, а теперь спреем на десну, заморозим, чтобы не было больно укольчик делать! Вот и готово, теперь подождем пару минут. (И по ходу рассказывает мне от чего такое бывает, как себя вести при этом, что делать). Теперь я сделаю укол, рот как можно шире. К зубу я не прикасаюсь, не прикасаюсь, я все помню, что Вы говорили! И теперь ждем минут десять, а пока я Вам расскажу что Вы купите в аптеке, чтобы избежать боли непосредственно после наркоза и выпишу Вам противобактериальное полоскание.

Беседуем, в смысле он говорит, я киваю или что-то спгашиваю сипилявя и присфистывая.

— А теперь проверим анестезию. Подбородок чувствуете? А шеку? А десну, а здесь, а так, а если я тут? Ок! Закрывайте. Откройте, я только посмотрю, только одним глазком, только гляну ( а у самого в руках ЩИПЦЫ!!! :cry: размером с половник!! :shock: ! и продолжает меня уверять, что он только посмотрит!!!!! :twisted: Я уже зажмурилась, но все-равно так смешно он меня отвлекал :lol: )

— Так, я смотрю, я смотрю, тут все хорошо, наверное сейчас… минут через 5… будем…ээээххххххх… удалять… наверное ( и медсестре: Тампон. Секшен. Тампон. — хочется как в старом анекдоте добавить: — Спирт. Огурчик.) Все, мадам, доброе утро, разрешите Вас поздравить, Вы похудели на 20 грамм! Сегодня постарайтесь не кушать твердую пищу!

Но главное — ничегошеньки я не почувствовала. То есть абсолютно. Прикосновения да, но не более того. Потом кресло меня подняло и отпустило с Богом. Доктор проводил до двери напоминая, что обезболивающее я должна принять как только почувствую, что проходит наркоз и полоскать рот несколько раз день. Все. Только через 3 часа я начала потихоньку чувствовать щеку и сразу выпила таблетку, так до сих пор никакой боли и нет, даже просто рана не болит вообще и не кровоточила, как это обычно бывает в таких случаях, два тампона я сменила сама, в третьем вообще надобности не было.

Браво, доктор, браво! И большое человеческое спасибо. Всем рекомендую

dr/ Aron GONSHOR (514) 481 04 11

И Елене Розенберг большая благодарность, не покинула страждущую в трудную минуту, хотя и не должна была искать для меня кого-то.

И немного о рутине. Операция стоила 440 дол, постарайтесь иметь страховку и такие суммы никогда не будут вас пугать.

acuna-matata
acuna-matata
Статей: 38

Комментариев нет

  1. [quote:2ihc1qar]Утром в понедельник картина ухудшилась, но прояснилась — это нижний зуб мудрости уcтроил весь этот кардебалет. Теперь боль сосредоточилась именно в нем да такая, что прикоснуться нельзя, а если случайно дотронешься, то искры из глаз и подпрыгиваешь до потолка.[/quote:2ihc1qar]

    зато как теперь жизнь заиграла новыми красками, а?! :)
    поздравляю! зубы — это нидайбох!

    [quote:2ihc1qar]dr/ Aron GONSHOR (514) 481 04 11 [/quote:2ihc1qar] если вам так понравился доктор, оставьте отзыв здесь:
    http://www.ratemds.com/doctor-ratings/6 … al-QC.html
    а то у него что-то рейтинг не очень :?

    а вот интересный списочек «лучших докторов монреаля»
    http://www.ratemds.com/best-doctors/QC/Montreal#Dentist

  2. Спасибо, уже оставила. Буду двумя руками поднимать его рейтинг,
    потому как говорят «дорога ложка к обеду», а поди найди
    стоматолога-хирурга быстро именно тогда, когда тебе надо и
    который сделает все, что положено да еще морально поддерживая
    пациента. Честно говоря, в такой ситуации я согласна была и «на
    медаль», в смысле без улыбок, а только сделайте как надо. Но все
    было действительно очень хорошо.

    Вот и полезность от темы есть — список врачей подбросили, может кому пригодиться.

  3. [quote="acuna-matata":xp51cv45]Операция стоила 440 дол, постарайтесь иметь страховку и такие суммы никогда не будут вас пугать.[/quote:xp51cv45]
    :shock:
    удалить зуб 440$???

  4. А что кроме как удалить других вариантов не было?
    В смысле доктор не захотел бороться за зуб или Вы сами настояли что он Вам не нужен? :roll:

    440 для удалить — это вообще-то дорого… хотя конечно зависит от сложности

    Если семейный бюджет ограничен, а постоянных проблем с зубами нет (т.е. такие случаи происходят «в коем веке»),
    то платить страховку выходит дороже (ИМХО)
    Дешевле будет периодически (раза два в год) обследоваться и делать чистку (ИМХО)
    если при этом и обнаружатся маленькие кариесы, то сразу их и прилечить …
    в сумме выйдет всё равно дешевле страховки

    Тем не менее, если страховка не напрягает сумейный бюджет, то конечно лучше застраховаться. :s17:

    2 аcuna-matata: выздоравливайте! :s1:

  5. такое ощущение возникло, что последний раз к стоматологу вы ходили
    еще в Советском Союзе, в школьные годы. А сечас первый раз в жизни попали к платному врачу.

  6. [quote="acuna-matata":v2koydpr]А жизнь да… Господи, хорошо-то как! :D[/quote:v2koydpr]
    У такого оптимиста как Вы, и должно быть все замечательно! :D
    Не болейте! :s22:

  7. [quote="acuna-matata":2r6fecik]

    И немного о рутине. Операция стоила 440 дол, постарайтесь иметь страховку и такие суммы никогда не будут вас пугать.[/quote:2r6fecik]

    Это даже для Ванкувера дорого :shock:
    Я делала зубы в одной из самых дорогих клиник Ванкувера и то удаление было $ 300 . У нас страховка покрывает 90% так что клинику выбрали хорошую.

    Мне тоже месяц тому удалили нижний мудрый, так что я в теме :D

    Но, мне не драли щипцами!!! Я уже в одной теме писала и спрашивала народ как зубы удаляют, так как не поняла, что за прибор был.

    Врач прожужжал каким-то прибором и все. За считанные секунды зуба не было и десна была зашита. Крови практически не было, обезбаливающее не прописывали. Все прошло само собой :D

    Когда спросила врача где же щипцы, ответил, что щипцами уже с прошлого века не пользуется. Так что, как рвут зубы понятия не имею, но классно :D

  8. [quote="Ilosik":1zafycjh][quote="acuna-matata":1zafycjh]Операция стоила 440 дол, постарайтесь иметь страховку и такие суммы никогда не будут вас пугать.[/quote:1zafycjh]
    :shock:
    удалить зуб 440$???[/quote:1zafycjh]

    Exament + consultation 87
    Panorex 73
    Остальное зуб 286

    Examen, насколько я знаю делают всегда, не дергают сразу по указанию пациента, это, кажется, 50 обычная цена и консультация, за что я согласна была заплатить.

    Рентген тоже стоит и нужен, так как фиг его знает, что там с корнями и откуда идет воспаление.

    Ну, и сам зуб. Дергаю зуб здесь впервые, поэтому не знаю сколько может стоит один «выдерг» :roll: . Знаю, что пломбы точно стоят по-разному и из разного материала. А зуб у меня был хороший :( . Большой такой, конкретно мудрый, наверное. Сидел серьезно и шататься не думал, да и заболел, скорее всего, от большого ума (сыволочь :evil: )

  9. Чугрей, других вариантов не было, так как здесь зубы мудрости не
    лечат и каналы в них не чистят, дабы нерв удалить. Приговор один
    и обжалованию не подлежит.
    Остальные зубы у нас у всех в семье под контролем.

  10. mtv, в моем случае был инструмент, которым дергали. Я его, конечно, не рассматривала, воображение само подсказало, ЧТО ТАМ В РУКАХ МОЖЕТ БЫТЬ, не пальцами же он дергал. Но ничего не жужжало. Зацепил и дернул. Главное не больно и быстро. Может там больше ничем и нельзя было, я обычно с профессионалами не спорю. Мне ничего не зашивали, наверное, не надо было. На счет прошлого века не знаю, может это только у нас в Монреале, но моим двум знакомым тоже щипцами и тоже небольно и у разных врачей, и тоже зубы мудрости. А вот если бы только пожужжать над зубом, то я за, первая в очереди, новые технологии в зубодергании — это тема согревающая сердце :D . Может скоро вообще додумаются по телефону удалять? :wink: Главное не промахнуться! :evil:

  11. [quote="Serg76":f5vio9w8]такое ощущение возникло, что последний раз к стоматологу вы ходили
    еще в Советском Союзе, в школьные годы. А сечас первый раз в жизни попали к платному врачу.[/quote:f5vio9w8]

    Напрасно у Вас возникло такое ощущение. Мои положительные эмоции это зеркальное отражение моей зубной боли. Если бы не болело СИЛЬНО, я бы может вообще тут ничего не написала.

    А последний раз зуб удаляла 15 лет назад еще на Украине, когда и в карманчик денежки положила врачу, и в ответ пренебрежительно криво улыбнулись, буркнув «садитесь». Потом укол, который, наверное, не подействовал или как-то неправильно подействовал, потому что было безумно больно, и никто меня особо не проверял «онемело» или нет, потом тампон в рот и на выход. А потом я еще кусочки зуба из раны раза три вытаскивала. Ну, это, наверное, очень неудачный случай, но мне «повезло» именно так. Перед иммиграций, конечно же, сделали все зубы у хороших врачей, платно, но без особых элементов вежливости со стороны дантистов, что является нормой на Украине и даже не задумывались, что может в стоимость входит и такая услуга, как ободряющая улыбка. Здесь давно наши челюсти контролирует Розенберг, мы довольны и качеством и отношением, хотя, у каждого есть свои любимые доктора и с этим глупо спорить.

  12. [quote="larocka":2lforhoo][quote="acuna-matata":2lforhoo]А жизнь да… Господи, хорошо-то как! :D[/quote:2lforhoo]
    У такого оптимиста как Вы, и должно быть все замечательно! :D
    Не болейте! :s22:[/quote:2lforhoo]

    Спасибо, Larocka, и Вам того же!

    А в общем-то, господа, тема была открыта на эмоциях и во имя
    дополнительной инфы, так как я, например, столкнулась с тем,
    где бы быстро — в течение часа или меньше — найти врача, потому что
    не помогало уже ничего, а у каждого стоматолога своя очередь и ,
    хотя, процедура заняла всего минут 15+рентген 5 мин+запись10 мин,
    не каждый найдет эти полчаса в своем графике.

  13. Присоединяюсь к автору топика. Была такая же проблема. Лезла на стены от боли. Врач специально для меня приехал рано утром, т.к. весь день потом был у него занят, чтобы выдернуть зуб мудрости. До сих пор вспоминаю его с благодарностью. Не скажу, что не ходила в Союзе к врачам платным. Но здесь даже не почувствовала момента вытаскивания зуба пусть даже и безболезненного. Большое человеческое спасибо за его работу и понимание!

  14. [quote="acuna-matata":2pkwjdyk][quote="Ilosik":2pkwjdyk][quote="acuna-matata":2pkwjdyk]Операция стоила 440 дол, постарайтесь иметь страховку и такие суммы никогда не будут вас пугать.[/quote:2pkwjdyk]
    :shock:
    удалить зуб 440$???[/quote:2pkwjdyk]

    Exament + consultation 87
    Panorex 73
    Остальное зуб 286

    Examen, насколько я знаю делают всегда, не дергают сразу по указанию пациента, это, кажется, 50 обычная цена и консультация, за что я согласна была заплатить.

    Рентген тоже стоит и нужен, так как фиг его знает, что там с корнями и откуда идет воспаление.

    Ну, и сам зуб. Дергаю зуб здесь впервые, поэтому не знаю сколько может стоит один «выдерг» :roll: . Знаю, что пломбы точно стоят по-разному и из разного материала. А зуб у меня был хороший :( . Большой такой, конкретно мудрый, наверное. Сидел серьезно и шататься не думал, да и заболел, скорее всего, от большого ума (сыволочь :evil: )[/quote:2pkwjdyk]

    Ну да, если все посчитать, то столько же и в Ванкувере получится.
    Мне просто за один раз 3 зуба делали — переделали зуб под коронкой, рядом с ним не большая пломба и удалили нижний мудрый.
    Я спрашивала сколько стоит удаление — 300. Входит ли туда рентген понятия не имею. Думаю,что не входит

    У меня здесь врач очень хороший,мы даже после переезда на остров планируем к нему ездить зубы делать. Мало того, что он профессионал, так еще и человечный. Переделал мне зуб под коронкой и чтобы я не платила лишние деньги за новую коронку при мне ее переделал и поставил обратно.

    А новые технологии скоро и до Монреаля придут. Раз уже здесь делают, то не может такого быть, чтобы другие города отставали.
    С другой стороны, врач у меня китаец. Может это их методика?
    А десну он зашил очень красиво. Даже не видно, что там что-то было :D

    Он еще и на другие мудрые посягался, но я пока их отстаиваю :D

  15. [quote="Ghost":12qca9xj]а вот интересный списочек «лучших докторов монреаля»
    http://www.ratemds.com/best-doctors/QC/Montreal#Dentist[/quote:12qca9xj]
    Ой, а я нашего аллерголога на 6-м месте нашла! Вау!
    (18-го пойдем его проведывать — как он там? правда, очень внимательный дядька…))))

  16. [quote="mtv":1xkbric6]
    А десну он зашил очень красиво. Даже не видно, что там что-то было [/quote:1xkbric6]
    Надо же — никогда бы не подумала, что после удаления можно зашить — она же кровит немного? Куда кровь девается в зашитом виде? :roll:
    Впрочем, и без зашивания десна спадается через какое-то время, как и не было зуба….
    (3-х зубов мудрости нету — поглупела на 75 % ?)

  17. [quote="acuna-matata":2v6gqknw]Тема, конечно, специфическая, [/quote:2v6gqknw]
    автору здоровой зубатости и байконаписательских успехов :)
    а отзывчивому доктору возрастания рейтинга

  18. [quote="tanko":31keh010][quote="mtv":31keh010]
    А десну он зашил очень красиво. Даже не видно, что там что-то было [/quote:31keh010]
    Надо же — никогда бы не подумала, что после удаления можно зашить — она же кровит немного? Куда кровь девается в зашитом виде? :roll:
    Впрочем, и без зашивания десна спадается через какое-то время, как и не было зуба….
    (3-х зубов мудрости нету — поглупела на 75 % ?)[/quote:31keh010]

    Пока только на 50% поглупела :D

    Десну зашил, еще и узелки навязал :D

    Я даже грешным делом подумала, что он зуб собирается ниткой рвать.
    А что можно подумать, когда чем-то прожужжал и сидит себе узелки вяжет? Вот и решила что он дырку в зубе сделал, нитку протянул и рвать его готовится :D

    Домой пришла офигевшая. Нитка через несколько дней сама отвалилась.

    Вот такая история

  19. [quote="Житель Квебенской Глуши":1owmbp6m][quote="acuna-matata":1owmbp6m]Тема, конечно, специфическая, [/quote:1owmbp6m]
    автору здоровой зубатости и байконаписательских успехов :)
    а отзывчивому доктору возрастания рейтинга[/quote:1owmbp6m]

    Спасибо, мэтр! Я постараюсь :lol:

  20. [quote="tanko":gzstk45t][quote="Ghost":gzstk45t]а вот интересный списочек «лучших докторов монреаля»
    http://www.ratemds.com/best-doctors/QC/Montreal#Dentist[/quote:gzstk45t]
    Ой, а я нашего аллерголога на 6-м месте нашла! Вау!
    (18-го пойдем его проведывать — как он там? правда, очень внимательный дядька…))))[/quote:gzstk45t]

    tanko, А Ваш шикарный парикмахер на каком месте в рейтинге ? :)

  21. А скажите, если доктор говорит, что из-за глубокого кариеса нужно удалять зуб, ему можно поверить или лучше пойти еще у кого-нибудь проконсультироваться? Это я была в clinique de chirurgie buccale, Hôpital general de montréal
    Что-то как-то он меня обескуражил таким заявлением. В Украине зуб лечат, пломбируют до последнего и только уж в безвыходной ситуации удаляют.

  22. [quote="Илона":as8yoany]А скажите, если доктор говорит, что из-за глубокого кариеса нужно удалять зуб, ему можно поверить или лучше пойти еще у кого-нибудь проконсультироваться? Это я была в clinique de chirurgie buccale, Hôpital general de montréal
    Что-то как-то он меня обескуражил таким заявлением. В Украине зуб лечат, пломбируют до последнего и только уж в безвыходной ситуации удаляют.[/quote:as8yoany]

    Сходите в другую клинику, удалить всегда успеете.
    Я лечила в центре Рокланд (ближайшее метро Акади).
    Причем мне не делали, а переделывали украинские пломбы. В одном зубе вообще загноение было под пломбой (полимерной), все сделали.
    Об удалении зуба речи вообще не было :)
    Удаляют тут зубы мудрости, а все остальные лечат до последнего

  23. [quote="mtv":2gnmgq05]
    Удаляют тут зубы мудрости, а все остальные лечат до последнего[/quote:2gnmgq05]
    В том-то и дело, что это не мудрый зуб, а врач так запросто говорит, что его надо рвать и никаких гвоздей. Ок, схожу еще куда-нибудь.

  24. [quote="Илона":3gc782cx][quote="mtv":3gc782cx]
    Удаляют тут зубы мудрости, а все остальные лечат до последнего[/quote:3gc782cx]
    В том-то и дело, что это не мудрый зуб, а врач так запросто говорит, что его надо рвать и никаких гвоздей. Ок, схожу еще куда-нибудь.[/quote:3gc782cx]
    иногда,действительно,рвут.Особенно если нет антогониста.Но,если есть сомнение — 2-е мнение не повредит.Чем врач аргументировал свой совет?Зуб болит?

  25. Ну не знаю, я ничего особенного не заметила в вашем рассказе. Мне два зуба мудрости вырывали в Кишиневе, та же схема — укольчик, за 30 сек все заморозилось, он поддел зуб, позвал медсестру и они начали тащить зуб. Стоило чуть больше 10 баксов 8)

  26. [quote="Илона":3gaoy3oo]нет, не болит. Мотивация — глубокий кариес. А он болеть, наверное, и не будет — там нерв удален.[/quote:3gaoy3oo]
    Илона,вероятность того что пломба будет держаться долго -низкая(зуб уже неживой).Обычно врач объясняет возможные опции — запломбировать,на ваш риск .неизвестно сколько продержится,коронку или удалить.Возьмите вашу радиографию и проконсультируйтесь в другом месте.И спрашивайте,уточняйте — «а почему нельзя просто запломбировать,а почему нельзя коронку» и т. д .Составьте для себя список вопросов.чтобы не растеряться и не забыть
    А потом принимайте решение.Удачи.

  27. [quote="acuna-matata":1lcfegun]
    И немного о рутине. Операция стоила 440 дол, постарайтесь иметь страховку и такие суммы никогда не будут вас пугать.[/quote:1lcfegun]

    Ox нифига себе

  28. [color=blue:s312t1hf]душевно у вас и зубовно….навеяло…мне удаляли в Jewis, но мне, ввиду моих незаурядных свойств, делали 6 (шесть) обезбаливаюших уколов:( и то было больно…а Лена Розенберг мне всегда делает для рядовой рутины 4 (четыре) укола, там, где людям делают один:((((говорит, что в жизни такого не видела и не делала, но я иначе не даю:(((([/color:s312t1hf]

  29. [quote="алиса":10rcucx4].Возьмите вашу радиографию и проконсультируйтесь в другом месте.И спрашивайте,уточняйте — «а почему нельзя просто запломбировать,а почему нельзя коронку» .[/quote:10rcucx4]
    А что, дают распечатку? Я как-то постеснялась попросить. Ну, мне все равно к ним на радневу, вот и попрошу.

  30. [quote="asterisk":25qas7ca][color=blue:25qas7ca]душевно у вас и зубовно….навеяло…мне удаляли в Jewis, но мне, ввиду моих незаурядных свойств, делали 6 (шесть) обезбаливаюших уколов:( и то было больно…а Лена Розенберг мне всегда делает для рядовой рутины 4 (четыре) укола, там, где людям делают один:((((говорит, что в жизни такого не видела и не делала, но я иначе не даю:(((([/color:25qas7ca][/quote:25qas7ca]Обычно такое случается с людьми, которые долго пробыли в больнице под обезболивающими (после ожогов, например). Чувствительность теряется. У тебя такого не было? :shock:

  31. [quote="Merlion":8lzkgdu0][quote="asterisk":8lzkgdu0][color=blue:8lzkgdu0]душевно у вас и зубовно….навеяло…мне удаляли в Jewis, но мне, ввиду моих незаурядных свойств, делали 6 (шесть) обезбаливаюших уколов:( и то было больно…а Лена Розенберг мне всегда делает для рядовой рутины 4 (четыре) укола, там, где людям делают один:((((говорит, что в жизни такого не видела и не делала, но я иначе не даю:(((([/color:8lzkgdu0][/quote:8lzkgdu0]Обычно такое случается с людьми, которые долго пробыли в больнице под обезболивающими (после ожогов, например). Чувствительность теряется. У тебя такого не было? :shock:[/quote:8lzkgdu0]
    И у бывших наркоманов. ..поосторожней этим хвастайтесь :wink:

  32. [quote="Илона":1vcot34e][quote="алиса":1vcot34e].Возьмите вашу радиографию и проконсультируйтесь в другом месте.И спрашивайте,уточняйте — «а почему нельзя просто запломбировать,а почему нельзя коронку» .[/quote:1vcot34e]
    А что, дают распечатку? Я как-то постеснялась попросить. Ну, мне все равно к ним на радневу, вот и попрошу.[/quote:1vcot34e]
    не любят давать.Но по требованию должны.Просто любой дантист к которому вы за консультацией обратитесь без RХ ничего не скажет,тем более у зуба после лечения каналов.И будете за снимок платить.
    Если идете еще раз -не стесняйтесь,попросите внятно объяснить почему удалять.Спросите про коронку.Может и консультация не понадобиться.Удачи!

  33. [quote="Merlion":1wziy6su] Обычно такое случается с людьми, которые долго пробыли в больнице под обезболивающими (после ожогов, например). Чувствительность теряется. У тебя такого не было? :shock:[/quote:1wziy6su]
    [color=blue:1wziy6su]с грохотом падая в обморок…ох, ну ты и скажешь…
    2 Золька и ты тоже хорошо предположила:0
    не, как сказал один мой приятель — по другому поводу — c’est mon charme naturel[/color:1wziy6su]

Ответить