Здравствуйте, коллеги «по счастью».
Мы с гражданским мужем ищем «свой» вариант иммиграции. На данный момент определились, что хорошие шансы у нас лишь в провинциальной программе Квебека. Главный заявитель — муж, высшее образование и хороший опыт работы у него есть, у меня — только высшее образование. Французский планируем оба начать учить в ближайшее время, а через полгода после начала французского будем подавать документы в Вену и продолжать учить.
Но. Очень интересует наша судьба на канадской стороне. Моё образование мне всё равно не пригодится (я училка-филолог-русист, ха-ха). Поэтому собираемся сделать так: я первые годы буду зарабатывать хоть какие-то деньги в семью, согласна идти в посудомойки, но рассчитываю, что знание языка не даст совсем уж пропасть. А муж будет учиться в магистратуре. После окончания его обучения, или если ему удастся «выбить» кредит на обучение, а то и стипендию, или если мы почувствуем, что более-менее «встали на ноги», — стану учиться я, планирую для начала освоить какую-нибудь двухгодичную специальность в колледже. Осложняется ситуация тем, что он — юрист.
На всех форумах пишут, что юрист — это дело гиблое, и лучше сразу в дворники. Но ведь как-то же выплывают другие? Много раз я видела на сайтах контор-«помогателей» рекламу русских юристов. А в редких источниках можно найти информацию об этом. Например, вот здесь: http://www.studycanada.ru/cgi-bin/issue … &ar_id=350 (не смотрите, что это одна из «помогающих» фирм, там главное — описание пути студента-юриста). Получается, для того, чтобы стать канадским юристом, нужно иметь ЛЮБОЕ высшее образование (т.е. прокатит наш диплом с эвалюацией, сделанной в хорошем месте, — кстати, где посоветуете её делать?) — и поступить в какую-нибудь law school при университете или колледже. Кому интересно — вот их список: http://www.lexadin.nl/wlg/lawsch/nofr/oeur/lxlscan.htm. Год в Law school даёт степень LLM — это степень магистра (т.е. мастера) права. Для российских студентов это что-то вроде переориентации на прецедентную систему права.
Вот здесь: http://www.yastudent.ru/articles/2/0/2356.html — пишут: «Россияне, получившие свое первое высшее юридическое образование у себя дома, могут претендовать только на LLM. При этом им сдавать LSAT не нужно. Окончание обучения иностранцами по программе LLM не дает им права на дальнейшее трудоустройство в США и Канаде.» После этого нужно учиться дальше — три года до получения степени JD (Juris Doctorate). Трудоустройство — после квалификационного экзамена, который называется BAR.
Так, например, мне очень нравится англофонный университет МакГилл, в котором есть Faculty of Law и весьма приятная ценовая политика.
Кто-нибудь из посетителей этого форума проходил данный путь? Может быть, BAR можно сдавать уже после LLM, не получая степень доктора? Так, вроде бы, можно делать в США…
Правда ли, что в Квебеке система права не прецедентная, а смешанная? Как вы думаете, будет ли это иметь какое-то позитивное влияние на наш случай?
Пожалуйста, если вы что-то об этом знаете или смогли увидеть нечто иное в ссылках, что я дала, поправьте меня. Боюсь запутаться.
[quote="malinovka":2ao0eq0g]На всех форумах пишут, что юрист — это дело гиблое, и лучше сразу в дворники. [/quote:2ao0eq0g]
где пишут .. я был на разных форумах, но ни разу не видел такого утверждения (а юристов из европы, работающих в США/Канаде — видел, хотя и мало)
[quote="malinovka":2ao0eq0g]Получается, для того, чтобы стать канадским юристом, нужно иметь ЛЮБОЕ высшее образование
[/quote:2ao0eq0g]
Это явно неверно. Верно другое — не имея другого высшего образования как-правило не удастся поступить даже на LL B
[quote="malinovka":2ao0eq0g]
Кто-нибудь из посетителей этого форума проходил данный путь? Может быть, BAR можно сдавать уже после LLM, не получая степень доктора? Так, вроде бы, можно делать в США…
[/quote:2ao0eq0g]
Я не проходил пути, но насколько я сумел прочесть то, что написано чёрным по белому, LL M это 12 месяцев активного труда (при условии, что зачли то, что было получено раньше). Если нет, и нужно добрать классы, то будет труднее
[quote:2ao0eq0g]
The LL.M. program offers an outstanding opportunity to immerse yourself in the McGill Law community by giving you latitude in designing your study program. The Non-Thesis option is a more general L.L.M program, compared to the more research-intensive Thesis option. All LL.M. students must register for three full-time sessions in residence (45 credits). Non-Thesis students typically write their Supervised Research Projects in the summer session and thus can complete all requirements [b:2ao0eq0g]within a twelve-month period.[/b:2ao0eq0g] Thesis students typically complete their program within two years. [/quote:2ao0eq0g]
Очень неплохой ресурс это CBA вообще и их FAQ в частности
http://www.cba.org/CBA/Info/faq/
При этом от юристов вообще ожидается, что LL M они получат не там, где получали бакалавра (об этом и Макгилле вообще очень неплохо написано ниже), но из всего, что я прочёл — уже после LL B вполне можно работать (другой вопрос — можно ли работать именно адвокатом, подозреваю, что нет, но интересно было бы почитать документы регулирующие получение статуса)
[quote:2ao0eq0g]
As someone who has worked and taught in law schools in both the US and Canada (and a short stint in Oxford), it appears to me that there is a general consensus in Canada that Osgoode Hall’s glory days are behind it. At any rate, the correlation between a law school and its LLM program is not a clear one, and in my estimation Osgoode’s LLM program has no international panache.
U of T is a fine law school, but not well-known in Europe or the US as a general rule, and their LLM is not highly regarded, at least in academic circles. Based on what I know of it, it is a solid program and one of the top in Canada but not world-class.
McGill’s law school is one of the most highly-regarded in academic circles (especially in international law circles), but their BCL.LLB program (which is transystemic and bijuridical) is quite unique and hence difficult to really compare to others. In terms of raw talent of the student body, you would be hard-pressed to find a better school. Again, however, the LLM program of a law school is a very different creature. McGill’s Air and Space Law LLM is probably the foremost program of its kind, but obviously highly-specialized. If you are referring to their general LLM, housed under the umbrella of the Institute of Comparative Law, it is mainly known for human rights and comparative/international law. In years past I would have to say that their program, while attracting a very talented student body, was not worthy of the school in general and was treated like a poor cousin. (Disclaimer: I hold an LLM and DCL from McGill and also taught there for five years). Over the past few years they have revamped their program, injected resources, introduced a core curriculum including a methodology program, and made it more flexible. While I have not been involved in the program since before these changes, anectodal evidence suggests that a good program has become that much better. It is worthy of your consideration, but again, it depends on what you are looking for. McGill seems adverse to marketing itself, so you will find that name recognition, while extensive, can be uneven. You will get wider ‘prestige’ value from Oxford or the like, but you will have to work harder at McGill for the degree (I have very much enjoyed my time at Oxford and hope to go back in the future, but pedogogically speaking it is not impressive). I chose the McGill LLM some years ago because it was one of the only programs that required you to write a publishable thesis and defend it, which is practically unheard-of for an LLM. This probably explains why a good proportion of the class was made-up of academics. I note, however, that since then they have introduced an non-thesis option in addition to their standard thesis LLM.
With respect to the earlier comment about law faculty and where they obtain their LLMs, as a general rule you are encouraged to obtain your LLM from a different institution than where you did your primary law degree. Many LLMs, Harvard being a good example, are degree mills that cater to international applicants who wish to get US credentials. Canadian academics tend to obtain their LLMs at non-Canadian institutions (note how many of McGill’s faculty have higher degrees from the States or Europe, for example) while US applicants often look abroad.
One final word of advice: I think people sometimes focus to much on what they think is the ‘best’ or ‘best known’ program. It’s what you do with it that counts. Choose the program you like best, not the one you think others will admire the most. Trust me, you can be in the most prestigious program in the world, but you’ll be miserable if it’s not a good fit. The idea that anyone can somehow distill hundreds of disparate schools in various countries down into a simple ranking may be enticing, but it’s intellectually empty and methodologically suspect. If you want to know which schools are the most competitive in terms of admissions, that’s a tangible question that admits to an answer (albeit not without difficulties as this information tends to be closely-held). cheers.[/quote:2ao0eq0g]
Не надо в посудомойки. Идите оба учится, стипендию всем дают. На стипендию прожить можно, если пояс потуже завязать
Сам юрист из бывших стран СНГ и в настоящий момент занят поисками путей/возможностей становления юристом на Канадской земле.
Из опыта общения с юристами в Монреале (которым выражаю благодарность!), а так же с многими умными людьми, изучения системы допуска к практике скажу следующее…
Во-первых, нужно определиться с тем, кем хочешь стать. Можно остаться простым помощником юристом, и не имея никакого образования в Канаде, работать здесь, в зависимости от ваших способностей, когда-нибудь получать 40-45 (бывает и 50-60) тыщ, а стартовать с 23-30 тыщ. как получится. Например позиция 50 тыщ, без требования юр. образования, просто нужен опыт, смотрите [url=http://www.careerjet.ca/job/4e7cf29c2675acae10b141630fa9e916.html:153o1com]здесь[/url:153o1com]
Язык, если работать в Квебеке, то как правило требования для юристов- билингивизм.
Учеба-опять же зависит от Ваших планов. Если желание стать адвокатом то 2 пути.
1. Law school, 2,5-3,5 года.
1.1. Стажировка- 0,5 года и получения статуса адвоката. Итого:3-4 года.
2. Подаваться в BAR, они проверят юр. образование, что то зачтут, что то нет и выдадут вам резолюцию, что необходимо добрать. Добираете эти предметы как вольный студент, + п. 1.1. (см. выше)= адвокат;
Если не быть адвокатом, а быть Паралигалом, то можно отучиться на него за год, и после этого иметь возможность предоставлять юр. услуги населению, правда в усеченном объеме по сравнению с адвокатом.
Виды программ и их описание можете посмотреть
[url=http://www.senecac.on.ca/programs.html?career=Law/Legal+Services:153o1com]здесь[/url:153o1com] При этом все это для Онтарио, а для Квебека пока не нашел, может кто то поделиться!?
В итоге как не крути, нужно будет поднимать язык для начала, а потом оглядываться параллельно.
[b:1yeqb4cv]mkobra[/b:1yeqb4cv]
Спасибо, Вы так ясно и кратко всё изложили! Стало более-менее понятно, что нам предстоит, и какая очерёдность шагов предполагается. Будем думать, обсуждать и учить французский, пока время ещё есть.
[quote:1yeqb4cv]Из опыта общения с юристами в Монреале (которым выражаю благодарность!)[/quote:1yeqb4cv]
Это так удивительно, непривычно, трогательно и здорово — когда совершенно незнакомые люди с другой стороны океана неожиданно помогают в немаленьких масштабах… Просыпается некая надежда и вера в людей. Давно такого не чувствовала… спасибо, друзья.
[quote="Gavana":3up2xsya]Не надо в посудомойки. Идите оба учится, стипендию всем дают. На стипендию прожить можно, если пояс потуже завязать
[/quote:3up2xsya]
А сколько в среднем бывает стипендия?
Я читала, что на graduates и postgraduates программах это, скорее, не стипендия, а зарплата за подработку помощником/лаборантом. На программах бакалавриата, видимо, всё иначе?
[quote="malinovka":3vlmv56q]
А сколько в среднем бывает стипендия?
Я читала, что на graduates и postgraduates программах это, скорее, не стипендия, а зарплата за подработку помощником/лаборантом. На программах бакалавриата, видимо, всё иначе?[/quote:3vlmv56q]
Как мне объясняли, стипендия рассчитывается от того, какой вы доход имели до поступления (в Канаде имеется ввиду) и т.д. Стипендия-это стипендия, она назначается и выплачивается за сам факт обучения, а не за подработку. В среднем что то в районе 700 баксов в месяц (если другой член семьи работает, то может быть снижена). Лучше всего консультироваться в университете, куда предполагаете подаваться.
[quote="malinovka":2aaez2ub][quote="Gavana":2aaez2ub]Не надо в посудомойки. Идите оба учится, стипендию всем дают. На стипендию прожить можно, если пояс потуже завязать
[/quote:2aaez2ub]
А сколько в среднем бывает стипендия?
Я читала, что на graduates и postgraduates программах это, скорее, не стипендия, а зарплата за подработку помощником/лаборантом. На программах бакалавриата, видимо, всё иначе?[/quote:2aaez2ub]
На graduate & post graduate помимо стипендии (которая делится на возвращаемую и не возвращаемую), местами профессора подкармливают студентов из своих грантов. Но сколько это будет, и будет ли — никто заранее сказать не может.