Sukhoi Superjet-100 — Как такое возможно…

… что бы самолёт и в гору?
http://lenta.ru/articles/2012/05/10/air/
Понятно что погодние условия, но ведь ещё и приборы есть и назначенные воздушные коридоры. Ошибка диспетчера, который разрешил снижение забыв про горы?

Комментариев нет

  1. [quote="Serguei":1k8k9wme]… что бы самолёт и в гору?
    http://lenta.ru/articles/2012/05/10/air/
    Понятно что погодние условия, но ведь ещё и приборы есть и назначенные воздушные коридоры. Ошибка диспетчера, который разрешил снижение забыв про горы?[/quote:1k8k9wme]
    Непонятно зачем вообще такой маршрут был… Ведь известна высота гор и их расположние. Это ж был демо полет по заранее продуманному маршруту…в теории конечно.

  2. Насколько я знаю, приборы не показывают горы точно, надо делать поправки плюс минус. А для этого надо бы эти горы видеть и не летать в тумане, особенно если местность незнакомая

  3. [quote="Gavana":cahlw4r0]Насколька я знаю, приборы не показывают горы точно, надо делать поправки плюс минус. А для этого надо бы эти горы видеть и не летать в тумане, особенно если местность незнакомая[/quote:cahlw4r0]
    У них был погодный радар, на котором гора выглядит как край тучи. Если они ее не видели глазами, то исходя только из радара о горе узнать сложно. Но почему они вообще там оказались на такой высоте, кто-то ж планировал полет…. Или как обычно… Почему диспетчер разрешил опустится до 6000 фут в местности где горы такой высоты…

  4. Почти все аварии на самолетах — человеческий фактор.
    В этот раз как обычно — халатность. Они пустились до 1500 метров, тогдакак минимальная высота в том районе должна была быть 3300. Наверное пилоты решили повыпендриваться.

  5. [quote="Anatoly":3qxj4ldp]Почти все аварии на самолетах — человеческий фактор.
    В этот раз как обычно — халатность. Они пустились до 1500 метров, тогдакак минимальная высота в том районе должна была быть 3300. Наверное пилоты решили повыпендриваться.[/quote:3qxj4ldp]

    Или кто-то им приказал это сделать — чтобы повыпендриваться…

  6. [quote="Anatoly":hm2dg1l7]Почти все аварии на самолетах — человеческий фактор.
    В этот раз как обычно — халатность. Они пустились до 1500 метров, тогдакак минимальная высота в том районе должна была быть 3300. Наверное пилоты решили повыпендриваться.[/quote:hm2dg1l7]

    Однозначно. Журналистов куча, почему ж не повыпендриваться+ стаж, космонавт никак, заслуженный, 10000 часов налета, самоувереность и медные трубы, вот и угробил 45 человек.
    Проект суперджет мертв.

  7. [quote="Edward":2kwbuxqg]
    Проект суперджет мертв.[/quote:2kwbuxqg]

    Не думаю

    Русские вбухают в него еще 2 млрда и запустят
    пока есть нефть, будут финансироваться даже убыточные проекты поднимающие величие Россиии с колен.

  8. [quote="Ghost":1g3fissf]мужик грузит, или мне кажется? какие-то оч общие рассуждения не связанные с конкретным инцидентом

    http://tvrain.ru/news/letchik_ispytatel … ti-250297/[/quote:1g3fissf]
    Да не, там все понятно — загнивающий Запад испортил российский самолет, поставив 85% троянских деталей. Эту патриотическую мысль он пытается донести.

  9. Мне показалось, он пытался протолкнуть свою идею объединить три прибора в один. Ведущая понравилась, ощущение, что она прям в восторге от происшедшего и от того в какой заднице оказался российский авиапром. Я наверно ничего не понимаю, но демонстрационный полет разве проводится на высоте 1600 метров?
    А черный ящики заберут русские, зачем выносить сор из избы. А причину катастрофы свалят на метеоусловия и челфактор.

  10. [quote="Edward":3mr6cg4l]в какой заднице оказался российский авиапром[/quote:3mr6cg4l]
    обратите внимание на должности погибших
    в таких «ой» гибнут ключевые люди

  11. Кстати, есть такой топовый блоггер Сергей Доля
    http://sergeydolya.livejournal.com/
    Он по миру давно ездит, хорошие фотографии привозит отовсюду.
    Он был представителем прессы на этих показательных выступлениях.
    В последний полет не полетел, т.к. остался снимать взлет/посадку самолета с земли! (какие ощущения, наверное, у него…)
    Он в твиттере пишет обо всем, что там происходит:
    http://www.twitter.com/dolyasergey

  12. [quote="Morandi":2dtxw67b]Материал ТРЕХЛЕТНЕЙ давности
    http://dwarfdoc.livejournal.com/548261.html[/quote:2dtxw67b]

    Там есть несоответсвие реалиям. Например про двери самолета. Их поставляет не Боинг. В общем, тоже много экспрессии, чем здравого смысла.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Sup … 0.B8.D1.8F

  13. [quote="Ghost":2xl40717]мужик грузит, или мне кажется? какие-то оч общие рассуждения не связанные с конкретным инцидентом

    http://tvrain.ru/news/letchik_ispytatel … ti-250297/[/quote:2xl40717]Грузит он. Гражданские большие пассажирские самолеты летают по проложенным маршрутам. А в местах где они садятся/снижаются взлетают есть специальный чарты, где указаны высоты элементов рельефа и построенных обектов. Есть также типовые схемы захода на посадку и типовые схемы взлета с учетом рельефа и построенных обьектов. Поэтому гражданские самолеты оборудуют только высотомерами, погодными радарами и системой предупреждения столкновений с другими самолетами — никаких больше там радаров нет.

    А так — чего-то меня гложут сомнения что решили красиво меж гор покатать кастомеров…

  14. [quote="alxlabs":12a0wl0j]А так — чего-то меня гложут сомнения что решили красиво меж гор покатать кастомеров…[/quote:12a0wl0j] вот и мне кажется, что с европейским сертификатом соответствия авиационным стандартам, самолет конструктивно не имел проблем. Да и там было тупо не до «выпендрежа», т.к. при хреновой видимости показывать нечего внизу, обратно бы долететь. А вот кто дал им разрешение на снижение на высоту в районе где горы выше нее — это непонятно.

    Я вообще не понимаю, что это за хрень такая «демонстрационный полет», и какого черта их так хреново подготавливают.
    Ну, подождем черных ящичков.

  15. [quote="Ghost":3cqb0ic5][quote="alxlabs":3cqb0ic5]А так — чего-то меня гложут сомнения что решили красиво меж гор покатать кастомеров…[/quote:3cqb0ic5] вот и мне кажется, что с европейским сертификатом соответствия авиационным стандартам, самолет конструктивно не имел проблем. Да и там было тупо не до «выпендрежа», т.к. при хреновой видимости показывать нечего внизу, обратно бы долететь. А вот кто дал им разрешение на снижение на высоту в районе где горы выше нее — это непонятно.

    Я вообще не понимаю, что это за хрень такая «демонстрационный полет», и какого черта их так хреново подготавливают.
    Ну, подождем черных ящичков.[/quote:3cqb0ic5]

    Русское авось

  16. Мне вообще кажется что все это саботаж. Иначе я не могу объяснить как можно было так долго рожать эту машинку, а потм так элегантно ее накрыть. и где ее теперь будуь покупать, кроме как в россии по указке сверху.

  17. Дожили…

    «Россия может приобрести в Италии лицензию на производство колесных танков Centauro…»

    «В России уже собирают легкие бронеавтомобили LMV компании Iveco («Рысь»), которые уже участвовали в параде в Москве 9 мая»

    «19 марта Министерство обороны проведет конкурс на поставку 45 легких многоцелевых вертолетов иностранного производства…»

    Зато морда ботоксом и слёзы шястья…

  18. [quote="Indai":1v48aifh]Чуть-чуть информации по супержету
    http://ru-aviation.livejournal.com/1134119.html[/quote:1v48aifh]
    там сверху уже давали ссылку трехлетней давности.
    Рассказ интересный, творческий, но как мне кажется во многом спорный а может быть даже и пустой. Ну по крайней мере серьезно его воспринимать нельзя.

  19. [quote="RIMs":19rz9sbx]Мне вообще кажется что все это саботаж. Иначе я не могу объяснить как можно было так долго рожать эту машинку, а потм так элегантно ее накрыть. и где ее теперь будуь покупать, кроме как в россии по указке сверху.[/quote:19rz9sbx]

    Возможно, все и вправду так.
    И Фобос-Грунт враги завалили.
    И с Булавой (хе-хе!) [url=http://lenta.ru/news/2012/05/12/bulava/:19rz9sbx]вот, по совсем новым данным, причина неудач — враг[/url:19rz9sbx].

    А как на мой взгляд, не нужно искать умысел там , где все отлично объясняется неорганизованностью и необразованностью.

    Другое дело, что последне два качества вкупе составляют нецивилизованность, и принять ее сложно. Поэтому и начнутся поиски саботажников или чисто технических причин отказа комплектуюших (там 90% нероссийского производства). Может быть виновных даже найдут. И все останется как прежде. И [url=http://sergeydolya.livejournal.com/:19rz9sbx]Сергей[/url:19rz9sbx], чуть не оказавшийся в этом полете (см. его [url=http://sergeydolya.livejournal.com/465758.html:19rz9sbx]пост от 8 мая[/url:19rz9sbx]), будет снова [url=http://sergeydolya.livejournal.com/466578.html:19rz9sbx]доказывать что все, что должно было быть нажато — было[/url:19rz9sbx], а то что его фото противоречит его же заявлениям — так это иллюзии, потому что типа уже на земле было снято. Всяческих удач!

  20. [quote="Bor":3aw9ck0b]…а то что его фото противоречит его же заявлениям — так это иллюзии, потому что типа уже на земле было снято. Всяческих удач![/quote:3aw9ck0b]Это вообще скорее всего иррелевантно, потому что единственная обьективная инфа поступающая в TAWS это данные от радиоальтимитра диаграма направленности которого коническая, направленная вниз. Поэтому когда вертикальная скала попала в этот конус уже наверное было поздно. Есть еще база данных TAWS в которой содеражатся сведения об высоких обьектах и в составе TAWS есть модуль предсказания столкновений. Но не известно был ли этот модуль предсказания на SSJ и если был, то что было в его базе данных ибо его задача помочь при посадке со сложным рельефом а не летать в горах, там могли быть сведения о горе но не детали об ущельях и отдельных скалах. Хотя могло получится так, что TAWS орал поскольку и так летали в горах и они его вообще выключили. Но по большому счету демо полет должен был быть спланирован так, чтоб держаться как минииум на минимально предписанных расстояниях до обьектов.

  21. [quote="alxlabs":yswrsqe0][quote="Bor":yswrsqe0]…а то что его фото противоречит его же заявлениям — так это иллюзии, потому что типа уже на земле было снято. Всяческих удач![/quote:yswrsqe0]Это вообще скорее всего иррелевантно, потому что единственная обьективная инфа поступающая в TAWS это данные от радиоальтимитра диаграма направленности которого коническая, направленная вниз. Поэтому когда вертикальная скала попала в этот конус уже наверное было поздно. [/quote:yswrsqe0]

    Я знаю, ы это к тому что то же вероятно было и с другими системами: должно быть включено, но не было. Т.е. если серьезно рассматривать мысль о саботаже, то саботажниками окажутся разве что сами погибшие.

  22. [quote="Bor":2qqcyb0j][quote="RIMs":2qqcyb0j]Мне вообще кажется что все это саботаж. Иначе я не могу объяснить как можно было так долго рожать эту машинку, а потм так элегантно ее накрыть. и где ее теперь будуь покупать, кроме как в россии по указке сверху.[/quote:2qqcyb0j]

    Возможно, все и вправду так.
    [b:2qqcyb0j]И Фобос-Грунт враги завалили.[/b:2qqcyb0j]И с Булавой (хе-хе!) [url=http://lenta.ru/news/2012/05/12/bulava/:2qqcyb0j]вот, по совсем новым данным, причина неудач — враг[/url:2qqcyb0j].

    А как на мой взгляд, не нужно искать умысел там , где все отлично объясняется неорганизованностью и необразованностью.

    Другое дело, что последне два качества вкупе составляют нецивилизованность, и принять ее сложно. Поэтому и начнутся поиски саботажников или чисто технических причин отказа комплектуюших (там 90% нероссийского производства). Может быть виновных даже найдут. И все останется как прежде. И [url=http://sergeydolya.livejournal.com/:2qqcyb0j]Сергей[/url:2qqcyb0j], чуть не оказавшийся в этом полете (см. его [url=http://sergeydolya.livejournal.com/465758.html:2qqcyb0j]пост от 8 мая[/url:2qqcyb0j]), будет снова [url=http://sergeydolya.livejournal.com/466578.html:2qqcyb0j]доказывать что все, что должно было быть нажато — было[/url:2qqcyb0j], а то что его фото противоречит его же заявлениям — так это иллюзии, потому что типа уже на земле было снято. Всяческих удач![/quote:2qqcyb0j]А был ли он. Фанерный муляж запустили, бабло распилили, фазенд прикупили… :D

  23. Ну вот все и встало на свои места.

    [url=http://www.dephub.go.id/knkt/ntsc_aviation/baru/Final%20Report_97004_Release.pdf:29yclon3]FINAL REPORT[/url:29yclon3] (Aviation Division) — RELEASED on DECEMBER 18, 2012
    Sukhoi Civil Aircraft Company Flight RA-36801, Sukhoi RRJ-95B — 97004

  24. М-дя, из того что по диагонали прочитал, про гористую местность пилоты не знали, когда самолёт стал предупреждать о близкой земле, предупреждение отрубили, на вышке вообще только через 24 минуты заметили, что самолёт разбился, так заняты были.
    Пилоты много трындели с кастомерами и слегка сбились с курса, аккурат в гору.

    Французы тоже свой А320 в 1988 на демонстрации грохнули, но ничё, летает до сих пор.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_296.

  25. [quote="Loki":2omh4j0h]М-дя, из того что по диагонали прочитал, про гористую местность пилоты не знали, когда самолёт стал предупреждать о близкой земле, предупреждение отрубили, на вышке вообще только через 24 минуты заметили, что самолёт разбился, так заняты были.
    Пилоты много трындели с кастомерами и слегка сбились с курса, аккурат в гору.

    Французы тоже свой А320 в 1988 на демонстрации грохнули, но ничё, летает до сих пор.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Air_France_Flight_296.[/quote:2omh4j0h]
    С AF история не совсем такая как с SSJ — airbus грохнули на авиашоу во время исполнения трюка на предельно малой высоте и скорости. А вот с SSJ — раздобайство на всех уровнях. Начиная с подготовки полета и кончая диспетчерами и пилотами. Пилоты летели IFR (т.е. только по приборам) и когда приборы показали впереди землю — они это проигнорировали?!

  26. [quote="alxlabs":39b92w80]Пилоты летели IFR (т.е. только по приборам) и когда приборы показали впереди землю — они это проигнорировали?![/quote:39b92w80]
    +++
    Они в это время разговаривали с заказчиками и отключили сигнализацию, потому что «наверное с базой данных что-то не то»…
    Хотя пишут, что после первого сигнала было 24 секунды на реакцию. Не знаю — много ли это или мало в данной ситуации.

  27. [quote="alxlabs":2fm4x5gf]С AF история не совсем такая как с SSJ — airbus грохнули на авиашоу во время исполнения трюка на предельно малой высоте и скорости. А вот с SSJ — раздобайство на всех уровнях. Начиная с подготовки полета и кончая диспетчерами и пилотами. Пилоты летели IFR (т.е. только по приборам) и когда приборы показали впереди землю — они это проигнорировали?![/quote:2fm4x5gf]

    ну то я не отрицаю, просто факт, что также грохнули новый самолёт, русские не первые. :)

  28. [quote="Loki":tn8uezew][quote="alxlabs":tn8uezew]С AF история не совсем такая как с SSJ — airbus грохнули на авиашоу во время исполнения трюка на предельно малой высоте и скорости. А вот с SSJ — раздобайство на всех уровнях. Начиная с подготовки полета и кончая диспетчерами и пилотами. Пилоты летели IFR (т.е. только по приборам) и когда приборы показали впереди землю — они это проигнорировали?![/quote:tn8uezew]

    ну то я не отрицаю, просто факт, что также грохнули новый самолёт, русские не первые. :)[/quote:tn8uezew]
    Русские не первые, но грохнуть самолет во время выполнения трюка на авиашоу это одно…но по полному раззвездяйству на всех уровнях во время полета, который не подразумевал никаких фокусов — это сильно.

  29. [quote="Loki":1evxkatc] на вышке вообще только через 24 минуты заметили, что самолёт разбился, так заняты были.
    [/quote:1evxkatc]

    на вышке он вообще светился как Су-30 поэтому ему и разрешили снизиться до этой высоты………
    [url:1evxkatc]http://www.flightglobal.com/news/articles/crashed-superjet-was-coded-as-fighter-investigators-380349/[/url:1evxkatc]

Ответить