Есть идея поехать в путешествие по Европе в Октябре.
Основная точка назначения — Барселона.
Тк Европа относительно маленькая и прямых рейсов нет то скорее всего будем приземляться в Лондоне с Трансатом.
Собственно вопросы:
1) Насколько опрадан рент машины в ЕС? Какие другие виды транспорта достойны альтернативы? Самолет ака РайнАйр? Поезда? Автобусы?
2) Что посоветуете посмотреть из личного опыта?
ПОка в плане Лондон-Париж-Барселона-Канны-Венеция-Рим.
3) Бронировать отели надо заранее?
По времени думаю по 2-3 дня на каждый город + неделя на Барселону.
Абсолютное ИМХО:
— По поводу машины: не знаю правда сколько это удовольствие стоит в рент-конторах (мы брали машину «у часника»), очени удобно, можно увидеть много, график свободный, захотел — остановился. Тем более европейские дороги! Из Франции в Италию брали поезд TGV. Это, кстати тоже нужно хоть раз попробывать. 250-280 км/ч, а комфорт! не качает, нет шума, пространства уйма.
— посмотреть из личного опыта: Париж обязательно. Не зря говорят что лучше его один раз увидеть чем тысячи фотографий и сотни фильмов. Нам 3-х дней хватило в натяжку. Не всё успели посмотреть. Отель бронировали заранее. ~90-100 евро за комнату.
«Недалеко» от Парижа можно заехать в Брюгге, «Северная Венеция». Очень красивый городок, бельгийское пиво, просто погулять.
Венеция — за день можно весь город обойти пешком. Мы останавливались на одну ночь в отеле. Не бронировали. ~80евро. Надеюсь в октябре нет запаха каналов и не так влажно. По соседству могу ещё посоветовать Сан-Марино на день. Очень симпатичный городишко-государство.
Флоренция — один день. Старый мост, Площадь Сан-Марко.
Кстати насчёт Парижа, вот [url=http://weeklyrentparis.livejournal.com/profile:3l8v8j98]неплохое предложение[/url:3l8v8j98]. На двоих 120 евро в сутки, на троих 140, плюс разово 36 евро за подготовку квартиры ко въезду. Думаю, эти же люди могут подсказать экскурсоводов, чтобы вас провели по самым стоящим местам.
Также советую поискать заранее в сети телефоны местных экскурсоводов, русских или как вам удобнее. Я так в Брюсселе часа 3 погуляла с восхитительной девушкой-экскурсоводом. Впечатлений — море. Но и усталости тоже
Вот в жизни бы не прошла тем маршрутом, что она нас водила. Это надо действительно знать, куда идти, плюс ещё рассказать что-нибудь интересное о всём, что вокруг.
nero, В СевАмерике мы всегда берем машину в прокат. Однако тут нет ни поездов ни дешевых авиокомпаний.
Если будем приземляться в Лондоне (варианты еще Париж) и скорее всего Амстердам) то машина будет праворульная что неудобно. Я ездил в Австралии с другой стороны и это было не шибко удобно.
Ценники разные начиная с 12баксов в сутки за малолитражку с ручкой. Меня это устраивает — ручку я водил 12 лет, размер машины не суть важен.
Собственно вопрос такой — лучше на машине ехать скажем Амстердам-Париж-Барселона. Или за теже деньги условно говоря сесть на самолет Амстердам-Париж и Париж-Барселона.
Спасибо за отклик по тому что и где посмотреть!
Merlion, Спасибо за предложение. Мой экскурсовод это трипадвайзер и гугл. Я выбираю самые интересные места, читаю и слушаю что люди пишут. Обычно этого достаточно чтобы сделать себе насыщенную программу и даже побывать в нетуристических местах.
Кстати как в ЕС с велосипедами? Прокат? Стоит оно того? На велах можно посмотреть гораздо больше чем пешком.
Только не летайте РайнЭйр. Отстой полный. Изи джет лучше всех. Из Лондона летает во все те места, что Вы назвали. Если возьмете билеты заранее, можно за 20-30 фунтов в один конец взять.
Там в Европе кое-где еще и дороги есть платные (в Испании точно есть).
у меня самые лучшие впкчатления остались от поездки по Европе на машине. Дороги хорошие, можно в любой момент остановиться в понравившемся месте, вокруг красотень.
Закупались едой в супермаркете на выезде из города и устраивали себе по дороге привалы-пикники на берегу реки-озера.
Что и где посмотреть — это дело вкуса.
почитайте форум Винского, там очень много полезной и хорошо изложенной информации.
[quote:2h84jtoz]Только не летайте РайнЭйр. Отстой полный. Изи джет лучше всех.[/quote:2h84jtoz]
— А можно подробней про райнэйр и чем изиджет лучше?
[quote:2h84jtoz]Там в Европе кое-где еще и дороги есть платные (в Испании точно есть).[/quote:2h84jtoz]
— Это не пугает. Слышал что страховка на авто может быть дорогая. Дороже рента.
Если брать рент то на 24 дня в моем случае.
И вероятно прилетать будем в Амстердам.
Пока маршрут выглядит так:
Амстердам — Париж 2дня — Барселона 14 дней — Канны 2 дня — Венеция 2 дня — Мальта 2 дня — Амстердам 2 дня.
[quote:2h84jtoz]почитайте форум Винского, [/quote:2h84jtoz]
— Спасибо.
а почему на Барселону так много времени?
на Мальте делать нечего, имхо.
«галопом по европе» в вашем случае получится ооочеень утомительно.Все эти форумы(винского) надо делить на 10,нужной инфы 5%.
Между городами удобно передвигатся ночными поездами,например Париж-Ницца или Париж-Венеция.
Незнаю основной смысл вашего путешествия,но допустим один день в Венеции это ничего не увидеть,минимум на Венецию 3 дня, Рим 4-5,это чтобы хотябы что то увидеть, про посещение музеев даже я не говорю,это надо ещё время.Вот на Неаполь одного дня достаточно.
Если в Венеции будете дня 3,то выгодно купить проездной 3х дневный на все виды наземного и водного транспорта.
А рент машины выйдет очень дорого, даже самая дешёвая гдето 60-70евро в день, и бензин 2$ литр,вот и посчитай.
В прошлом июле мы были в Венеции и Риме, гостиницы заказывали через агента,очень даже не дорогие 4*,гдето по 90$ в сутки с завтраком.
[quote="PIX":2a9nbd70][quote:2a9nbd70]Только не летайте РайнЭйр. Отстой полный. Изи джет лучше всех.[/quote:2a9nbd70]
— А можно подробней про райнэйр и чем изиджет лучше?
[quote:2a9nbd70]Там в Европе кое-где еще и дороги есть платные (в Испании точно есть).[/quote:2a9nbd70]
— Это не пугает. Слышал что страховка на авто может быть дорогая. Дороже рента.
Если брать рент то на 24 дня в моем случае.
И вероятно прилетать будем в Амстердам.
Пока маршрут выглядит так:
Амстердам — Париж 2дня — Барселона 14 дней — Канны 2 дня — Венеция 2 дня — Мальта 2 дня — Амстердам 2 дня.
[quote:2a9nbd70]почитайте форум Винского, [/quote:2a9nbd70]
— Спасибо.[/quote:2a9nbd70] соглашусь с предыдущими, не надо на Барселону столько времени. Заложите +1 день еще на Амстердам и Венецию. По дороге из Канн в Венецию можно еще другие города Северной Италии посмотреть. По одному дню, достаточно(если по музеям не ходить). На Париж , по-моему, 2 дня мало. В Голландии жутко с парковками, проще на великах. В Испании шикарно с общественным транспортом (в пригороды допоздна и регулярно ходят электрички, так же в Португалии, кстати). Из Барселоны можно до Андорры доехать, если уж в те края соваться. По дороге из Испании во Францию какие-то замки, но я не помню…
В Барселоне у нас близкие и любимые родственники. Основная цель поездки с ними побыть.
Вероятно Мальту и Париж прийдется исключить.
Привет!
Добавлю свои пару евроцентов
Имхо, вы совершенно правильно делаете, ставя основным пунктом Барселону и отводя на нее две недели. Там смотреть, особенно если вы любите заходить в те же дома Гауди и смотреть/слушать, очень много чего. Плюс, море (у нас по полдня уходило на пляж), плюс смело можно выделять два дня на Монсерат и Порт Авентуру. МОгу посоветовать в Барселоне отличный уютный небольшой отель, очень классно расположенный — Continental Palacete. Там номер стоит около 130 евро включая завтрак и 24-часовой буфет (вода, пиво, соки, кофе-чай, фрукты, всякие там соленые фисташки — все можно весь день). Он находится на Rambla Catalunya, 30, если не ошибаюсь.
Из Амстердама в Париж мы ехали на Thaleys. Если купить билеты за пару месяцев, то стоит 25 евро (если покупать в конце, то 90-110). Очень удобно и быстро. Мы ехали через Брюсель, ночь там провели. Очень советую, такого вишневого пива вы не попробуйте больше ни в одной точке мира. Из Амстердама в Брюсель где-то два часа, из Брюселя в Париж — что-то около полутора, если я не путаю.
На Париж 2 дня очень мало, вы вообще ничего не поймете, тем более, если вы любитель погулять и посмотреть, а не просто проехаться на автобусе Сити-тура по городу. В Париже гулять вечерами и ночами — одно удовольствие, и расстояния там не такие маленькие, как в Амстердаме, устаешь. Так что я посоветовал бы ну минимум дня 4.
Амстердам можно посмотреть и за 2 дня, так как там все близко. Если хотите погулять по музею Тюссо, Ван Гога и национальной галерее, а еще сходить в музей-пивоварню Heineken (абсолютный must see and taste!), то 2 дня — минимум.
Амстердам тоже очень красивый, маленький, впечатлений будет много. Берите там отель недалеко от площади Dom, и все будет под рукой.
Насчет брать машину — не могу ничего вам посоветовать. Могу только сказать, что в Париже и Барселоне метро работает просто заметачельно (по моему, такой классной системы метро, как в Париже, нет вообще нигде больше, там каждые 200 метров станция), добраться на метро можно в любую точку города, так что в самом городе машина вам будет скорее обузой из-за траффика и проблемы парковок.
Ну и напоследок — если вы не видели Вену, то очень советую вам заехать и туда дня на 2. Не пожалеете точно
[quote="PIX":2is1zu0d][quote:2is1zu0d]Только не летайте РайнЭйр. Отстой полный. Изи джет лучше всех.[/quote:2is1zu0d]
— А можно подробней про райнэйр и чем изиджет лучше?
[/quote:2is1zu0d]
Сама Райнэром не летала, но однокурсники итальянцы говорят, что жалеют, что это единственная компания, которая летает из нашего города в Рим. Самолеты старые и грязные, вылеты часто задерживают, на посадке все неорганизованно, расстояние между сиденьями маленькое. Дополнительные услуги не просто предлагаются, а навязываются.
Изиджет летала сама раз 10. Вылет отложили только один раз и то на полчаса по погодным условиям. Самолеты хорошие, чистые, расстояния между сиденьями нормальные. Посадка достаточно быстрая, очередь организованная, стюарды вежливые, услужливые, по-моему у них самый широкий выбор направлений и больше всего рейсов из лоукостеров. В ручную кладь можно взять 115 см по сумме измерений, вес не ограничен, лишь бы сам смог засунуть на верхнюю полку. В направлении Амстердама мне больше понравился Изиджет, чем КЛМ.
[quote="PIX":1vqbp9nh] 1) Насколько опрадан рент машины в ЕС? Какие другие виды транспорта достойны альтернативы? Самолет ака РайнАйр? Поезда? Автобусы?
[/quote:1vqbp9nh] мне очень нравится цена и 1600 км меньше чем за 2 часа.
Правда за багаж дополнительная плата, ручная кладь естественно бесплатно, еда/напитки платные.
[quote="PIX":1vqbp9nh]
2) Что посоветуете посмотреть из личного опыта?
ПОка в плане Лондон-Париж-Барселона-Канны-Венеция-Рим.
[/quote:1vqbp9nh]
Возьмите тур. автобусы, типа английских двух этажных.
У вас вроде парень ещё не так велик, это единственная альтернатива для детей.
С детьми всегда галопом по Европам, им музеи до определённого возраста не нужны.
Если решите ехать на машине с Амстердама до Парижа, мимо Брюсселя лучше не ехать с 7-9 утра, так же 17-18h30 пробки на автострадах.
С Парижа до Барселоны на машине не много утомительно, минимум 10 часов по платным дорогам, и 80-100 евро за проезд по платным дорогам. Eсли все-таки поедете на машине остановитесь на ночь в Каркасcоне, там старинный город замок, окунётесь в прошлое.
Так же для дитя можно остановится на последней заправки во Франции перед границей с Испанией, там целый городок с лазилками/прыгалками/горками, название что-то типа village de vacances.
PIX, этот тур вы собираетесь с дитем сделать?
[quote="PIX":eprleq92]
Пока маршрут выглядит так:
Амстердам — Париж 2дня — Барселона 14 дней — Канны 2 дня — Венеция 2 дня — Мальта 2 дня — Амстердам 2 дня.[/quote:eprleq92]
Я бы по северу Европы ездил на поездах (в восторге от немецких и голландских ЖД), а вот по югу — обязательно на машине ибо наверняка захочется отклониться от маршрута то туда то сюда. Тем более что в Амстердаме и Париже машина будет скорее в тягость чем в помощь.
На Мальту и Венецию по 2 дня может оказаться многовато. Брюссель не понравился — обшарпанный и захолустный.
Мне ваш первоначальный вариант с Лондоном понравился больше. Летите до Лондона, потратьте там 3-4 дня, а потом поездом через тоннель под Ла-Маншем в Париж. Там берите машину и езжайте на юг. С Мальты в Лондон рейсов много — будет удобнее возвращаться. А лучше забейте на Мальту и съездите в Вену — там от Венеции не так далеко. В Вене есть много чего посмотреть.
Лучше рентовать машину — поездом и автобусом очень дорого выйдет.
По поводу Парижа — могу поделиться собственным отчётом двухлетней давности:
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=880&t=100983
Райанэйр и подобные компании категорически не советую. В тексте парижского отчёта есть пара замечаний, почему именно, а британцы на эту тему даже соорудили юмористический клип:
http://www.youtube.com/watch?v=HPyl2tOaKxM
FatBoy, Привет )
Спасибо за отклик. В Барселоне у нас будет большая квартира в центре 5 мин от Саграды. Во всех остальных местах буду букать отели.
Я учту Ваши идеи по местам, Вена останется на другой раз, вероятно более зимний чтоли ) Ибо и так все «Галопом по Европам получается».
Bentham, Понял. Учту и постараюсь забукать ИзиДжет )
тигр@, Да я забыл что мы будем с багажем. ПОэтому бюджетные авиолинии могут стоить за багаж дороже чем за билеты )))
Цифра, Нет дите останется дома. Мы его всегда оставляем когда едем путешествовать — мал еще и с ним мы не увидим и 10доли того что успеем без него.
daysleeper, Мне одинаково интересен и Лондон и Амстердам, и там и там приятели хорошие. Так что будем исходить по билетам. Да вероятно на Мальту прийдется забить. Времени маловато на все.
Митридат, Спасибо. Как я понимаю наши автостраховки там не действуют?
[quote="PIX":2cp88aer]
Цифра, Нет дите останется дома. Мы его всегда оставляем когда едем путешествовать — мал еще и с ним мы не увидим и 10доли того что успеем без него.[/quote:2cp88aer]
тогда на машине классно!
увидите намного больше, чем на поезде-самолете.
В Изиджет, если что, 20 кг в багаж стоят 10-15 фунтов в один конец. Ну и в салон на двоих, при грамотном подходе можно 25 занести бесплатно.
Pix, хочу пожелать тебе счастливого отдыха и чтоб с погодой подфартило! Еще парочку малюсеньких советов : Когда я путешествовала по Италии (жила у друзей тоже) мы приезжали на поезде каждый день в новый город, покупали карту и по ней составляли план маршрута, заранее не забывайте погоду посмотреть и батарейки сменить в фотике.
Вот в Венеции было оч ветренно и даже холодно, несмотря на то, что откуда мы отправились была жара (я даже на батник раскошелилась, так замерзла бы). Мороженное вкусное в Италии! )))) А в Венеции мы просто тупо двигались по течению туристов, быстро дошли до этой знаменитой площади Сан-Марко… по дороге можно все фоткать, все необычайно красиво!
PIX, если на френче немного понимаете, вот сайт http://www.neckermann.be/ где можно заказать отели, у них на много дешевле, чем в самих отелях, если брать заранее.
Удачи! И bonne voyage!!!
[quote="PIX":14oqgnvd]FatBoy, Привет )
Спасибо за отклик. В Барселоне у нас будет большая квартира в центре 5 мин от Саграды. Во всех остальных местах буду букать отели.
Я учту Ваши идеи по местам, Вена останется на другой раз, вероятно более зимний чтоли ) Ибо и так все «Галопом по Европам получается».[/quote:14oqgnvd]
Если рядом с Саградой, то закупайте в метро билет на 10 поездок. Она немного далековато от Рамблас/порта/пассеч де Грасья, а основные развлечения и места погулять-посмотреть будут там. Далековато — это где-то монут 30-35 пешком, если не бежать. Впринципе, можно и пешком, но учитывая то, что там и так ходить немало будете, можете устать.
Если захотите посмотреть хорошее фламенко, забукайте вот тут, они классно выступают: http://www.palaciodelflamenco.com/
малолитражку , по моему лучше не брать, минимум среднее что-то: VW golf/Opel Astra,страховка ( гражданская ответственость)включена в рент, если хотите уменьшить франшизу, нужно доплатить, если есть желание себя побаловать, то можно и Мерседес/БМВ взять…
из Амстердама в Париж, по дороге можно заехать в Брюссель ( по желанию в Антверпен).
В самой Голландии много интересного есть: в Гааге музей : http://www.madurodam.nl, музей под открытым небом http://www.zaanseschans.nl/
если машину на прокат в Амстердаме в аэропорту будете брать, внимательно осматривайте на предмет повреждений и вносите их в карту соответствующую,чтобы потом не платить за царапины, которых Вы не делали -:)