Мой вопрос заключается в следующем..
Если ребёнок родился в Квебеке и отходил в англоязычный сад, может попасть в англоязычную школе(не частную)? Родители оба иммигранты из неанглоязычных стран. Может у кого есть инфа по этому поводу, напишите пжт. Спасибо заранее всем. 
есть ли шанс?
нет, насколько я понимаю. только во французскую.
можно поехаьт в англоязычную провинцию и там поучиться, тогда при возвращении должны взять в англ школу
Нет, не может, уверенна на 100%. Ваша ситуация и половины форумчан, дети родились здесь, родители соответственно эммигранты из неанглоязычных стран и дети отходили в английский садик.
Правo на английскую школу даёт только сертификат, получить его крайне сложно, я бы сказала почти не возможно.
Сертификат есть у детей чьи родители отучились в английских школах проживая в Квебеке, это не ваш случай. На работе знаю человека, его дети получили сертификат, они канадцы, всю жизнь прожившие в Торонто, дети отучились 3-4 года уже в английских школах в Торонто, сейчас перeхали в Торонто по работе (НЕ знаю он на контракте временно или перeхал на постоянку). Думаю если Вы уедете в англоязычную провинцию и проживёте там несколько лет и ребёнок отучится в английской школе, то шанс есть, но реально ли это для вашей семьи? Так же не знаю сколько именно надо прожить и проучится в англоязычной провинции что бы получить сертификат. Знаю так же получивших сертификат по состоянию здоровья ребёнка, миллион разных коммиссий, бумажек, подтверждений, заключений…. и у ребёнка реальные проблемы…
Так что думаю у Вас шансов не много… разве что решите пережать, ну или частная школа.
[quote="Algo":4h7lmq62]нет, насколько я понимаю. только во французскую.
можно поехаьт в англоязычную провинцию и там поучиться, тогда при возвращении должны взять в англ школу[/quote:4h7lmq62]
У моей подруги не взяли (после двух лет англ. школы в США и 2-х в Оттаве).
Принадлежность ребенка к фр. / англ. школе рассматривается только через призму начального образования родителей. Если оно не англофонное, то ребенку светит только французская школа. Ну, или частная английская.
нет на вас Полин Моруа!
французский, однозначно.
Моя сестра 7 лет назад приехала сюда из США. Зять работал на Роллс-Ройс. Они граждане Канады, никогда не жили в Квебеке, дети были в д/саду и в школе на английском всегда. По приезде сюда, детей НЕ ВЗЯЛИ в англ. школы и обязали идти во французские, т.к. исходный язык обоих родителей не английский. Т.е. никто из родни (родители, дедушки и бабушки и прадедушки/прабабушки) не ходил в примэр на английском и родители не получили высшего образования на этом языке. Это 2 критерия, которые позволяют получить сертификат.
После 3 лет жизни в Квебеке зять нашёл работу в Штатах и они благополучно уехали от маруанства.
[quote="golda":134hdsf8]Мой вопрос заключается в следующем..
[/quote:134hdsf8]
Если ребёнок родился в Квебеке и отходил в англоязычный сад, может попасть в англоязычную школе(не частную)? Родители оба иммигранты из неанглоязычных стран. Может у кого есть инфа по этому поводу, напишите пжт. Спасибо заранее всем.
Фиг знает. Кажется они требуют чтобы родители учились на английском. В частную школу идите, если можете позволить себе — там проблем не будет и дурацкий закон 101 не указ.
Спасибо за ответы, значит мои страхи подтвердились….
По-поводу частных школ…раньше брали в английский паблик после года в частной , а теперь нужно 3 года, а для этого соооовсем другой бюджет требуется.
[quote="golda":r0uykmbx]Спасибо за ответы, значит мои страхи подтвердились….
По-поводу частных школ…раньше брали в английский паблик после года в частной , а теперь нужно 3 года, а для этого соооовсем другой бюджет требуется.[/quote:r0uykmbx]
А где написано про 3 года в частной школе?
[b:38lkxgk5]golda[/b:38lkxgk5]
Я бы Вам посоветовала уточнить даже насчёт 3 лет… в официальных источниках. Насколько я знаю этот закон так и не приняли. Что бы не получилось, что Вы вбахаете кучу денег, а в английский паблик так и не возьмут.
Честно говоря, про 3 года только наслышана, дай Бог, чтобы это оказались только слухи. Но я думаю, что мадам Маруа придумает что-нибудь с этим. Не даст она нашим детям получать образование на английском…
[quote="Arina":2yw3nktp][b:2yw3nktp]golda[/b:2yw3nktp]
Я бы Вам посоветовала уточнить даже насчёт 3 лет… в официальных источниках. Насколько я знаю этот закон так и не приняли. Что бы не получилось, что Вы вбахаете кучу денег, а в английский паблик так и не возьмут.[/quote:2yw3nktp] А где я это могу проверить? В EMSB смогут ответить на мой вопрос?
[quote="Algo":6w8o916n][quote="golda":6w8o916n]Спасибо за ответы, значит мои страхи подтвердились….
По-поводу частных школ…раньше брали в английский паблик после года в частной , а теперь нужно 3 года, а для этого соооовсем другой бюджет требуется.[/quote:6w8o916n]
А где написано про 3 года в частной школе?[/quote:6w8o916n] Не знаю где написано, слышала….. но вот тут люди говорят, что этот закон не приняли
[quote="golda":78ct6w9f][quote="Arina":78ct6w9f][b:78ct6w9f]golda[/b:78ct6w9f]
Я бы Вам посоветовала уточнить даже насчёт 3 лет… в официальных источниках. Насколько я знаю этот закон так и не приняли. Что бы не получилось, что Вы вбахаете кучу денег, а в английский паблик так и не возьмут.[/quote:78ct6w9f] А где я это могу проверить? В EMSB смогут ответить на мой вопрос?[/quote:78ct6w9f]
Должны
Начните с их сайта по поводу сертификата eligibility
Спасибо, будем искать выходы….
выхода собственно всего два:
1. не ехать в Квебек
2. Отдать дите в частную школу, которая не берет субсидий от государства ( цены будут в раёне 15К). Таких школ весьма мало.
Одна из них это Келлз академи.
все остальные истории про три года и прочее это легенды.
Посему, если пункт один вам не подходит, то заморачивайтесь лучше не французским, просто хорошей школой.
[quote="golda":26lw9czj] Не даст она нашим детям получать образование на английском…[/quote:26lw9czj]
Среднее. А продолжать в англ. колледже и университете не запрещено. Имхо, это только лучше для ребенка, знать и французский. И мой сын, и дети моих друзей так и учились.
[quote="golda":1vqjtqcl][quote="Algo":1vqjtqcl][quote="golda":1vqjtqcl]Спасибо за ответы, значит мои страхи подтвердились….
По-поводу частных школ…раньше брали в английский паблик после года в частной , а теперь нужно 3 года, а для этого соооовсем другой бюджет требуется.[/quote:1vqjtqcl]
А где написано про 3 года в частной школе?[/quote:1vqjtqcl] Не знаю где написано, слышала….. но вот тут люди говорят, что этот закон не приняли[/quote:1vqjtqcl]
[quote="Fedora":1vqjtqcl]все остальные истории про три года и прочее это легенды.[/quote:1vqjtqcl]
пока не легенды, но скоро станут. люди правильно говорят. не приняли, а пока не приняли. через три года по окончанию периода инвестиций в частную английскую школу, может вполне оказаться, что ребенок не адмиссибль. закон подвис, но с новым правительством все может быть.
[quote="Fedora":1vqjtqcl]выхода собственно всего два:
1. не ехать в Квебек[/quote:1vqjtqcl]
собственно, данный пункт, пожалуй, единственный, который можно предложить в качестве решения под номером 1., 2., 3. и далее.
ибо проблема выбора школы и языка для англофонских родителей (по тем или иным причинам не подподающих под критерии) с «лишними» $15k (а на двоих уже 30) не стоит. а «дилемма» стоит перед непойми-какими-язычными, но почему-то уверовавшими, что в Квебеке надо учить ребенка именно на английском.
возможно, сами французский просто не «умеют». так и неудивительно, что $15k — это без пяти минут их годовой доход.
оффтоп: много лохматых лет назад выбор языка обучения в школе был, что совершенно справедливо для Канады. если только отбросить особое изоляционистское положение провинции. офиц. запрет на выбор был спровоцирован отнюдь не русскоязычными мамашками. италы и греки из района Ст. Леонард сомкнутыми рядами посылали детей в англоязычные школы. когда ПиКю очухалась, выяснилось, что в районе франкоязычных школ нету вообще. тенденция [i:1vqjtqcl]однако [/i:1vqjtqcl]с иммигрантами Пике стала совершенно ясна и прозрачна. и покатилось..
[quote="Fedora":1vqjtqcl]Посему, если пункт один вам не подходит, то заморачивайтесь лучше не французским, просто хорошей школой.[/quote:1vqjtqcl]
в семьях, тем более иммигрантских, где образованию уделяют внимание, время и деньги, дети совершенно спокойно выучивают два языка. ленивые и недальновидные родители считают «что в школе всему научат». в итоге, качество образования детей отнюдь не стопроцентная функция языка обучения.
[quote="Tushkan":13ttafao]
оффтоп: много лохматых лет назад выбор языка обучения в школе был, что совершенно справедливо для Канады. если только отбросить особое изоляционистское положение провинции. офиц. запрет на выбор был спровоцирован отнюдь не русскоязычными мамашками. италы и греки из района Ст. Леонард сомкнутыми рядами посылали детей в англоязычные школы. когда ПиКю очухалась, выяснилось, что в районе франкоязычных школ нету вообще. тенденция [/quote:13ttafao]
Некоторое количество лохматых лет, итальянцев, а возможно и других аллофонов, не брали во французские школы. Знаю из первых рук.
[quote="Belka":16st939w][quote="Tushkan":16st939w]
оффтоп: много лохматых лет назад выбор языка обучения в школе был, что совершенно справедливо для Канады. если только отбросить особое изоляционистское положение провинции. офиц. запрет на выбор был спровоцирован отнюдь не русскоязычными мамашками. италы и греки из района Ст. Леонард сомкнутыми рядами посылали детей в англоязычные школы. когда ПиКю очухалась, выяснилось, что в районе франкоязычных школ нету вообще. тенденция [/quote:16st939w]
Некоторое количество лохматых лет, итальянцев, а возможно и других аллофонов, не брали во французские школы. Знаю [b:16st939w]из первых рук[/b:16st939w].[/quote:16st939w]
очень интересно было бы взглянуть на эти «первые» ручки.
да, возможно, что в католические школы не принимали детей протестантов, но, кхе-кхе, италы вроде как протестантами не являются..
[quote="Tushkan":1in7hkpc][quote="Belka":1in7hkpc][quote="Tushkan":1in7hkpc]
оффтоп: много лохматых лет назад выбор языка обучения в школе был, что совершенно справедливо для Канады. если только отбросить особое изоляционистское положение провинции. офиц. запрет на выбор был спровоцирован отнюдь не русскоязычными мамашками. италы и греки из района Ст. Леонард сомкнутыми рядами посылали детей в англоязычные школы. когда ПиКю очухалась, выяснилось, что в районе франкоязычных школ нету вообще. тенденция [/quote:1in7hkpc]
Некоторое количество лохматых лет, итальянцев, а возможно и других аллофонов, не брали во французские школы. Знаю [b:1in7hkpc]из первых рук[/b:1in7hkpc].[/quote:1in7hkpc]
очень интересно было бы взглянуть на эти «первые» ручки.
да, возможно, что в католические школы не принимали детей протестантов, но, кхе-кхе, италы вроде как протестантами не являются..[/quote:1in7hkpc]
И католиков тоже не брали.
Учительница английского, итальянка по происхождению расказывала: французская (католическая) школа была через дорогу — не приняли; в английскую (кажется тоже католическую) за несколько километров — наоборот.
[quote="Tushkan":33momg0g] взглянуть на эти «первые» ручки.[/quote:33momg0g]
Мои руки являются первыми : я работала в школьном управлении в течении 2 лет. Сразу после того, как школьные управления перестали себя ориентировать по конгрегации (1998). Таки не брали : ни иноверцев, ни иноязычных. Я это лично видела в документах (указы, политик, так сказать).
Именно поэтому итальянская и еврейская общины англофонны тут. Исторически.
Именно поэтому (знание истории дела) нынешняя возня с принуждением учить французский ничего кроме рвотного рефлекса не вызывает. Сначала трепещем национал-шовинизмом и всех посылаем, а потом спохватываемся и принуждаем. Низко.
ЗЫ Ничего личного, я получила 2 высших образования тут на французском, мои дети абсолютные трилингвы, работаю на французском и знаю его на уровне родного.
[quote="Tushkan":veavxy28][ а «дилемма» стоит перед непойми-какими-язычными, но почему-то уверовавшими, что в Квебеке надо учить ребенка именно на английском. [/quote:veavxy28]
Возможно вы и относитесь к катигории непойми-каких-язычных и во что-то там себе уверовали, но я я уже получила ответы на свой вопрос, а ваши бла-бла-бла здесь лишние
[quote="spic":fkvbxipu][quote="Tushkan":fkvbxipu][quote="Belka":fkvbxipu][quote="Tushkan":fkvbxipu]
оффтоп: много лохматых лет назад выбор языка обучения в школе был, что совершенно справедливо для Канады. если только отбросить особое изоляционистское положение провинции. офиц. запрет на выбор был спровоцирован отнюдь не русскоязычными мамашками. италы и греки из района Ст. Леонард сомкнутыми рядами посылали детей в англоязычные школы. когда ПиКю очухалась, выяснилось, что в районе франкоязычных школ нету вообще. тенденция [/quote:fkvbxipu]
Некоторое количество лохматых лет, итальянцев, а возможно и других аллофонов, не брали во французские школы. Знаю [b:fkvbxipu]из первых рук[/b:fkvbxipu].[/quote:fkvbxipu]
очень интересно было бы взглянуть на эти «первые» ручки.
да, возможно, что в католические школы не принимали детей протестантов, но, кхе-кхе, италы вроде как протестантами не являются..[/quote:fkvbxipu]
И католиков тоже не брали.
Учительница английского, итальянка по происхождению расказывала: французская (католическая) школа была через дорогу — не приняли; в английскую (кажется тоже католическую) за несколько километров — наоборот.[/quote:fkvbxipu]
возможно, разгадка в том, что итальянская профессорша проповедовала неактуальное течение католицизма?
во французскую, хоть католическую, хоть буддистскую школу могли не принять по ряду объективных причин — начиная от отсутствия англоязычных (кроме шуток, билингв-классов с преподаванием на англ.) и заканчивая опр-ым режимом финансирования. напротив, католическим фр. школам не хватало клиентуры, иммигрантские дети перли в англоязычные.
если мадаме (на минуточку, преподавательнице английского) отказали в ее рвении учиться на французском, то это вопиющий [i:fkvbxipu]cas d’espèce[/i:fkvbxipu].
[quote="khoushi":fkvbxipu][quote="Tushkan":fkvbxipu] взглянуть на эти «первые» ручки.[/quote:fkvbxipu]
Мои руки являются первыми : я работала в школьном управлении в течении 2 лет. Сразу после того, как школьные управления перестали себя ориентировать по конгрегации (1998). Таки не брали : ни иноверцев, ни иноязычных. Я это лично видела в документах (указы, политик, так сказать).
Именно поэтому итальянская и еврейская общины англофонны тут. Исторически.
Именно поэтому (знание истории дела) нынешняя возня с принуждением учить французский ничего кроме рвотного рефлекса не вызывает. Сначала трепещем национал-шовинизмом и всех посылаем, а потом спохватываемся и принуждаем. Низко.
ЗЫ Ничего личного, я получила 2 высших образования тут на французском, мои дети абсолютные трилингвы, работаю на французском и знаю его на уровне родного.[/quote:fkvbxipu]
данная пара рук не являются первичной, потому что суть дискурса была передернута. «страшное» происходило еще недавно под носом: (1998) вы путаете [i:fkvbxipu]gestion [/i:fkvbxipu]и [i:fkvbxipu]critères d’admissibilité[/i:fkvbxipu].
да, критерии в пресловутые 60-е гг были конгрегация и язык. но получается, именно из-за конгрегации с какого-то перепуга были в ургентном порядке приняты сначала законы 63, 22 (в которых было полно дыр для таких «католичек», которым «не давали» обучаться на французском) перед тем, как эволюционировать в эпохальный сто первый..
[quote:fkvbxipu]Le projet de loi 63, incitatif plutôt que coercitif, n’impose pas l’usage du français, comme le fera la Charte de la langue française en 1977. Il stipule que les personnes qui s’établissent au Québec doivent apprendre le français dès leur arrivée, et même avant, et faire instruire leurs enfants en français une fois au Québec.[/quote:fkvbxipu]
[quote:fkvbxipu][b:fkvbxipu]La bataille linguistique à Saint-Léonard[/b:fkvbxipu]
Diverses solutions sont alors avancées pour remédier à la situation. Par exemple, à Saint-Léonard, ville en banlieue de Montréal, les commissaires d’école prennent l’initiative d’abolir les classes bilingues au profit des classes unilingues francophones. Mais la portion de la population de Saint-Léonard d’origine italienne qui envoie ses enfants à l’école anglaise ne l’entend pas ainsi. Dès lors, une bataille rangée s’engage entre, d’un côté, les Italo-Québécois réunis sous la bannière de la Saint-Leonard [b:fkvbxipu][color=red:fkvbxipu]English [/color:fkvbxipu]Catholic Association of Parents[/b:fkvbxipu] et, de l’autre, le Mouvement pour l’intégration scolaire qui [color=red:fkvbxipu][b:fkvbxipu]réclamait l’inscription obligatoire des enfants d’immigrants à l’école française[/b:fkvbxipu][/color:fkvbxipu].[/quote:fkvbxipu]
какое, пардон, отношение это имеет к дискриминации по языку? бойка была именно супротив стремления иммигрантов обучать детей на английском, и отнюдь не эти группы по интересам были инициаторами 101.
[quote="golda":21t19aan][quote="Tushkan":21t19aan][ а «дилемма» стоит перед непойми-какими-язычными, но почему-то уверовавшими, что в Квебеке надо учить ребенка именно на английском. [/quote:21t19aan]
Возможно вы и относитесь к катигории непойми-каких-язычных и во что-то там себе уверовали, но я я уже получила ответы на свой вопрос, а ваши бла-бла-бла здесь лишние[/quote:21t19aan]
понимаю. вы расстроены.
Тушкан, я даже возражать не стану, тк вы цитируете источники, которых даже не приводите и пахнут они за версту ПеКю. А я видела документы в архивах. Остаюсь при своём мнении.
[quote="khoushi":1zlu3lis]Тушкан, я даже возражать не стану, тк вы цитируете источники, которых даже не приводите и пахнут они за версту ПеКю. А я видела документы в архивах. Остаюсь при своём мнении.[/quote:1zlu3lis]
источник вот:
http://www.museevirtuel-virtualmuseum.c … R&id=21601
кстати я так понимаю, что дети таких итальянцев вполне себе подходят к обучению в англ школах. Я жила в такой семье, обсуждали учебу детей, они младшую девочку отправляли во франц школу, но при этом подчеркивали, что они имеют право выбора, их старщие учились в англ школе.
[quote="khoushi":i8et5964]Тушкан, я даже возражать не стану, тк вы цитируете источники, которых даже не приводите и пахнут они за версту ПеКю. А я видела документы в архивах. Остаюсь при своём мнении.[/quote:i8et5964]
видимо, в Квебеке про-французские законы и истоки их создания должны пахнуть партией Тори или Четвертым интернационалом.
истинно стоит признать объектом сферы прав интеллектуальной собственности. [quote:i8et5964]пахнут они за версту ПеКю[/quote:i8et5964]
в Квебеке соц.-экономическая реальность волею судеб вообще не пахнет, а благоухает [i:i8et5964]PQ[/i:i8et5964]. а Тушкан — это Маруа в камуфляже..
если для такой старожилы биллы 63 и 22 стали историческими открытиями, то ознакомиться с источниками и предпосылками соответствующих законов можно на оф. сайте [i:i8et5964]Assemblée nationale du Québec. [/i:i8et5964]
У нас другой есть пример, мы приехали в Канаду, когда ребенок уже был в 3 классе, но дочь за 2 года показала очень хорошие результаты, опережая сверстников . Мы сделали запрос на разрешение «перескочить» год, это сделать не просто, но нам предложили: либо мы перескакиваем год во фран. школе либо нам дают разрешение перейти в английскую школу, так как очень высокий результат по фран. языку и математике. Все это не было предложено сразу, пришлось «повоевать», но значит есть лозейки, если ребенок отличился.
[quote="Tushkan":geh8bgjc][quote="spic":geh8bgjc][quote="Tushkan":geh8bgjc][quote="Belka":geh8bgjc][quote="Tushkan":geh8bgjc]
оффтоп: много лохматых лет назад выбор языка обучения в школе был, что совершенно справедливо для Канады. если только отбросить особое изоляционистское положение провинции. офиц. запрет на выбор был спровоцирован отнюдь не русскоязычными мамашками. италы и греки из района Ст. Леонард сомкнутыми рядами посылали детей в англоязычные школы. когда ПиКю очухалась, выяснилось, что в районе франкоязычных школ нету вообще. тенденция [/quote:geh8bgjc]
Некоторое количество лохматых лет, итальянцев, а возможно и других аллофонов, не брали во французские школы. Знаю [b:geh8bgjc]из первых рук[/b:geh8bgjc].[/quote:geh8bgjc]
очень интересно было бы взглянуть на эти «первые» ручки.
да, возможно, что в католические школы не принимали детей протестантов, но, кхе-кхе, италы вроде как протестантами не являются..[/quote:geh8bgjc]
И католиков тоже не брали.
Учительница английского, итальянка по происхождению расказывала: французская (католическая) школа была через дорогу — не приняли; в английскую (кажется тоже католическую) за несколько километров — наоборот.[/quote:geh8bgjc]
возможно, разгадка в том, что итальянская профессорша проповедовала неактуальное течение католицизма?
[/quote:geh8bgjc]
Она в ту пору ничего не проповедовала, маленькая была.