Собственно задался таким вопросом, больше для практики языка, дабы пожить в среде франкофонов и параллельно работать потому как на несколько месяцев жизни во Франции нужны большие вложения которых сейчас нет.
Может кто имеет информацию касательно возможностей пожить и поработать во Франции буду очень благодарен за любую информацию.
Интересно послушать людей кто уже имел подобную практику, может какие подводные камни или нюансы на которые стоит обратить внимание.
Мы хотим ехать всей семьей(двое взрослых 33-35 лет и ребенок 5 мес) возможно на автомобиле, что скорее всего.
Посылать в интернет не стоит, я только оттуда 
там полно программ для студентов но для таких как я практически ничего нет, а если и есть то сомнительного порядка, мол заплатите деньги сначала а потом мы вам все сделаем.
Вы уже были во Франции? С чего Вы вообще взяли, что там нужны сезонные работники не из Шенгена? Сравнивали расходы и зарплаты? На зарплату одного неквалифицрованного работника можно прокормить семью, включая грудного ребенка (кстати, как насчет его медобслуживания?), учитывая, что Вам надо будет вложиться еще и в переезд? Какой язык Вы выучите на таких работах, кроме тем «В магазине» и «В транспорте»? Или пожить среди франкофонов понимается буквально: просто пожить?
Если что, у меня подружка с французской магистратурой, шенгенским паспортом и продвинутым языком, пока искала работу по специальности, пыталась где-то временно подработать. Не взяли никуда. Потом, правда, нашла по специальности. Аудитором в международной фирме. Чистыми на руки 1800 евро в Париже. Ну на квартирку в 19кв и скромную жизнь для одного человека хватает.
Париж мы рассматриваем в последнюю очередь, там найти работу очень сложно и местным.
попробую ответить на вопросы в Вашем посте:
Да во франции были в Париже и в пригороде и так же в граничащей с Испанией областью… сейчас не вспомню как называется городок. Да разница ощутимая. Что касается расходов и зарплат, так собственно руки вроде выросли из правильного места думаю как то смогу прокормить семью с ребенком, но вот для этого и начал предварительно изучать информацию у знающих людей, это не значит что я уже намастырил лыжи и уже там.
С чего я взял что там нужны сезонные работники… хм, странный вопрос, наверно это базируется на колоссальном количестве объявлений в инете.
С зарплатами для неквалифицированного работника поверхностно знаком, они начинаются от 1000 евро, предполагаю чтобы жить не шиковать этого будет достаточно.
[quote="Mr_ujin":3ut9ef0z]
С чего я взял что там нужны сезонные работники… хм, странный вопрос, наверно это базируется на колоссальном количестве объявлений в инете.
С зарплатами для неквалифицированного работника поверхностно знаком, они начинаются от 1000 евро, предполагаю чтобы жить не шиковать этого будет достаточно.[/quote:3ut9ef0z]
ИМХО несколько глупая затея: с неквалифицированными сезонными работниками никто не разговаривает. И язык вы там не подтянете. Фразы на такой работе типа — «иди сюда — копай тут — пошел нафиг» за подтягивание уровня языка не считаются. Единственная работа где за короткий срок можно подтянуть язык это колл-центр какой-нибудь. Только не светит это….
Мне неоднократно предлагали туда ехать Шерпойнт внедрять, но денег было не сказать что намного больше чем тут. Кроме того у меня жена была без гражданства и узнав об этом они очень расстраивались, ввоз ее тут же становился проблемой.
[quote="Mr_ujin":5lclpdj0]
Мы хотим ехать всей семьей(двое взрослых 33-35 лет и ребенок 5 мес) [/quote:5lclpdj0]А как вы собираетсь решать вопрос с ребенком?
Либо папа работает, то мама с ребенком дома- то какой смысл маме с ребенком ехать?
А если работают оба, то куда пристроить ребенка? В детский садик? А как вас туда возмут без статуса во Франции?
Далее.Получение визы.По тур-визе работать нельзя.А рабочую навряд ли дадут гражданам Украины.Там и без украинцев есть поляки, румыны, болгары- свои из ЕС.
ребята не стоит смотреть так пессимистически, на самом деле есть такая программа как au-pain которая работает по всему миру и очень много людей по этим программам едут но она к сожалению расчитана только на молодежь и более того я пока пытаюсь разобраться во всем этом.
Есть целые сайты по подбору персонала на сезон, это и Диснейленд и множество отелей и сельхоз-конторы такие как по сбору клубники или винограда и т.д.
Перед тем как отметать идею типа да не проканает, я хочу ее изучить а если реально не пробовать то конечно ничего не получиться.
Все же я эту тему создал не только для себя но и для тех кто так же думает в этом направлении а может кто и прошел этот путь.
А почему всей семьей, ну собственно это не тур-поездка на неделю а достаточно долгое мероприятие, и на такой долгий период я не могу оставить жену с ребенком в одиночестве.
[quote="Mr_ujin":1nxiwc5g]
Есть целые сайты по подбору персонала на сезон, это и Диснейленд и множество отелей и сельхоз-конторы такие как по сбору клубники или винограда и т.д.
Перед тем как отметать идею типа да не проканает, я хочу ее изучить а если реально не пробовать то конечно ничего не получиться. [/quote:1nxiwc5g]
Это сайты французских работодателей, готовых доказывать Бюро по иммиграции, что кроме Вас нет претендентов на вакансию сборщика винограда, чтобы сделать работнику визу на полгода?
Чтобы реально попробовать, изучите условия получения рабочей визы во Францию на официальном сайте посольства. У здравомыслящего человека последующие вопросы по поводу возможностей легальной сезонной работы отпадут сразу.
[quote="Mr_ujin":qh28zwja]ребята не стоит смотреть так пессимистически, на самом деле есть такая программа как au-pain которая работает по всему миру и очень много людей по этим программам едут но она к сожалению расчитана только на молодежь и более того я пока пытаюсь разобраться во всем этом.
Есть целые сайты по подбору персонала на сезон, это и Диснейленд и множество отелей и сельхоз-конторы такие как по сбору клубники или винограда и т.д.
Перед тем как отметать идею типа да не проканает, я хочу ее изучить а если реально не пробовать то конечно ничего не получиться.
Все же я эту тему создал не только для себя но и для тех кто так же думает в этом направлении а может кто и прошел этот путь.
А почему всей семьей, ну собственно это не тур-поездка на неделю а достаточно долгое мероприятие, и на такой долгий период я не могу оставить жену с ребенком в одиночестве.[/quote:qh28zwja] а что программа au-pair подразумевает семью с ребенком?
Вы думали, как устраиваивать своего ребенка, если вы все поедите?
программа au-pair для МОЛОДЕЖИ!!!! я же вроди написал выше .
Что вас так беспокоит мой ребенок, с ним будет его мама….
[quote="Mr_ujin":t43kaoh1]программа au-pair для МОЛОДЕЖИ!!!! я же вроди написал выше .
Что вас так беспокоит мой ребенок, с ним будет его мама….[/quote:t43kaoh1]Т.е. мама работать не будет,то в качестве кого ей дадут визу?
Мои знакомые ездили в Германию, по этой программе- но все они были без семьи, и без ребенка.И по этой программе они были нянями, помогали немецким мамам сидеть с их детьми.
Если вы собираетесь по этой программе ехать, то получается , вы молодой мужчина, будете сидеть с французскими детьми?
Это ж программа в основном для девушек?Или уже по другому?
Если вы знаете, что могут дать визу маме , которая будет сидеть с ребенком, то конечно, пробуйте.
[quote="Mr_ujin":1b6n3knm]программа au-pair для МОЛОДЕЖИ!!!! я же вроди написал выше .
Что вас так беспокоит мой ребенок, с ним будет его мама….[/quote:1b6n3knm]
Потому что Вы зачем-то упоминаете Au-pair в контексте ваших возможностей. Типа, не все так пессимистично. Есть же о-пэр. Он, правда, не для меня. Но есть же, значит, у меня не все-так плохо.
я в первом посте вроди написал, что хочу поехать с семьей во Франции для практики языка и второстепенное это найти подзаработать в качестве средств существования.
ребята кто то из вас пробовал это сделать физически? если нет то пожалуйста удержитесь от итак переполняющего этот форум флуда, я ищу возможности а вы, как мне показалось, отговариваете, зачем?
мы ездим же отдыхать в другие страны, да?! ну так а что мешает найти подработку в процесе действия даже туристической визы, незачем брать рабочую в таком случаи, что же вы так беспокоитесь за моего ребенка, конечно спасибо вам за то что вы так внимательны, но мне кажется это не тот вопрос который я задавал во первых строках своего письма (с)
Ребята давайте не теории выдвигать а просто искать возможности и приятнее было бы их выслушать от людей кто это уже прошел, а теоретиков итак много.
[quote="Mr_ujin":3uvkmltb] мы ездим же отдыхать в другие страны, да?! ну так а что мешает найти подработку в процесе действия даже туристической визы[/quote:3uvkmltb]
А то что это не законно и вас это не смущает? И за это могут депортировать ….
[quote="Mr_ujin":3uvkmltb] что же вы так беспокоитесь за моего ребенка, конечно спасибо вам за то что вы так внимательны, но мне кажется это не тот вопрос который я задавал во первых строках своего письма (с) [/quote:3uvkmltb]Так как не слышал никогда, что бы вот-так ездили с ребеннком на подработку
[quote="Mr_ujin":3uvkmltb]
Ребята давайте не теории выдвигать а просто искать возможности и приятнее было бы их выслушать от людей кто это уже прошел, а теоретиков итак многоc[/quote:3uvkmltb]Удачи вам в поиске.Признаюсь буду удивлен, если найдутся те, кто так поехал.Но мое мнение- риск, и еще раз риск.И особенно для семьи.Ладно бы сам ехал.Но хозяин-барин…
[quote="Morandi":1d91hz4q]Удачи вам в поиске.Признаюсь буду удивлен, если найдутся те, кто так поехал.Но мое мнение- риск, и еще раз риск.И особенно для семьи.Ладно бы сам ехал.Но хозяин-барин…[/quote:1d91hz4q]
спасибо, что даешь мне право выбора, это очень ценно!
Я по прежнему ищу возможности а как это будет называться, ну время покажет. Люди ездят работают а меня тут взяли и депортировали….
Конечно я не особо стремлюсь нарушать закон, может я что то не так назвал в объяснениях, но цель есть будем искать как ее осуществить.
[quote="Mr_ujin":1i0mv8qj]
ребята кто то из вас пробовал это сделать физически? .[/quote:1i0mv8qj]
Видела тех, кто это сделал физически. Только в Великобритании и Испании. Работа нелегалом ( а это включает и тех, кто по туристической визе) без языка — этого хватает на жизнь одинокого мужчины, снимающего комнату в общежитии и вечно прячущегося от властей. Поверьте, я видела и тех, кто в депортационных лагерях побывал и по кому суды были начаты, кто все свои доходы иммиграционным адвокатам отдавал. У меня подружка замужем за англичанином сейчас в баре посудомойкой работает, раньше на конвейере. Все сотрудники из Вост. Европы, но с европаспортом. Для работе на конвейре надо тест по языку сдавать. В моем городе куча даже носителей, готовых работать беби-ситтерами, уборщиками и проч. за минималку, а поляков-румын-болгаров за половину от минималки еще больше.
Но я Вас не отговариваю. Может во Франции все по-другому. Раз есть куча сайтов с вакансиями, рассылайте резюме и успехов. Только расскажите потом, пожалуйста, о результатах. А я признаю, что была неправа, если у Вас все сложится.
Мой коллега учился во Франции. Говорит, работу найти практически невозвожно (это для студента, конечно). Но по его мнению, работу вообще найти сложно, так что уж говорить об иностранцах по сезонной работое…
мне известен только один такой случай — одна знакомая с подругой регулярно ездила осенью на сбор урожая яблок.
Жила где-то возле гор, условия были такие:
— тебя кормят и дают жилье, ты 5 дней работаешь на сборе яблок, а выходные — делай что хочешь.
Девушка любила лазить по окрестным горам и эти условия ее устраивали.
Ни о каких деньгах речь в принципе не шла.
Так что — полагаю найти работу за деньги невозможно, а вот что-то типа волонтерства — может быть.
[quote="Mr_ujin":11dikh95]Собственно задался таким вопросом, больше для практики языка, дабы пожить в среде франкофонов и параллельно работать потому как на несколько месяцев жизни во Франции нужны большие вложения которых сейчас нет.
Может кто имеет информацию касательно возможностей пожить и поработать во Франции буду очень благодарен за любую информацию.
Интересно послушать людей кто уже имел подобную практику, может какие подводные камни или нюансы на которые стоит обратить внимание.
Мы хотим ехать всей семьей(двое взрослых 33-35 лет и ребенок 5 мес) возможно на автомобиле, что скорее всего.
Посылать в интернет не стоит, я только оттуда
там полно программ для студентов но для таких как я практически ничего нет, а если и есть то сомнительного порядка, мол заплатите деньги сначала а потом мы вам все сделаем.[/quote:11dikh95]
маловероятно. шансы на жизнь близки к нулю по ряду причин:
— на работу никто не возьмет без рабочей визы
— визу рабочую никто не даст
— язык вы там не выучите, так как работать будете среди низкоквалифицированных кадров, как правило нетитульной нации
Лучше запланируйте месячное обучение в языковой школе. И визу дадут, и толку в языке будет несоизмеримо больше
[quote="Siebel":20fo6qsr]
Лучше запланируйте месячное обучение в языковой школе. И визу дадут, и толку в языке будет несоизмеримо больше[/quote:20fo6qsr]
ок, вариант… рассматриваю…спасибо.
[quote="Mr_ujin":ynjk2ty3][quote="Siebel":ynjk2ty3]
Лучше запланируйте месячное обучение в языковой школе. И визу дадут, и толку в языке будет несоизмеримо больше[/quote:ynjk2ty3]
ок, вариант… рассматриваю…спасибо.[/quote:ynjk2ty3]
Когда будете школы рассматривать примите во внимание, что в одной и той же школе стоимость обучения и особенно проживания будет значительно ниже в провинции чем в Париже. Общая экономия будет до 70-100%
[quote="Mr_ujin":o9d3sb0t] Люди ездят работают а меня тут взяли и депортировали….
[/quote:o9d3sb0t]Ну так логичнее спросить у тех людей, которые ездили, если о них что-то известно.Ну мало ли что говорят…
Все известные мне случаи- это были одиночки и без семьи, которые бегали от миграционной службы.Вы че с ребеннком бегать будете?
А по-поводу курсов- как вы вдвоем будете на курсах и куда денете ребенка?
Так что придется по-очереди ехать на курсы….
Рабочую визу получить невозможно, уже все тут написали.Au pair вам тоже не подойдет.
кто Вам сказал что рабочую визу получить невозможно? да сложно но не невозможно.
Я тему создал для того чтобы спросить у тех людей кто ездил, жду таких…
[quote="Mr_ujin":gz8bbrk9]кто Вам сказал что рабочую визу получить невозможно? да сложно но не невозможно.
[/quote:gz8bbrk9]
Извините, а вы кто по профессии?
[quote="JC":3hb8ik8n][quote="Mr_ujin":3hb8ik8n]кто Вам сказал что рабочую визу получить невозможно? да сложно но не невозможно.
[/quote:3hb8ik8n]
Извините, а вы кто по профессии?[/quote:3hb8ik8n]
если речь идет о дипломе то Економист.
[quote="Mr_ujin":1yhuhkok][quote="JC":1yhuhkok][quote="Mr_ujin":1yhuhkok]кто Вам сказал что рабочую визу получить невозможно? да сложно но не невозможно.
[/quote:1yhuhkok]
Извините, а вы кто по профессии?[/quote:1yhuhkok]
если речь идет о дипломе то Економист.[/quote:1yhuhkok]
Из всех моих знакомых, только люди из ИТ получали рабочие визы, и то в Германию или Ирландию. Только один не ИТшник — приятель из России работает в Ирландии, но он работал в московском офисе одной западной корпорации и явялется спецом в очень узкой области (реально не более 100 человек на всю Россию в это разбираются).
Я к чему: во Францию вы рабочую визу не получите. Забудьте. Не будет работодатель доказывать что во Франции нет таких спецов как ему надо, а вот именно вы подходите. Тем более на неквалифицированную работу Там румын и пр хватает.
И еще раз: язык на неквалифицированной работе вы не подтянете, и примером тому куча народу в Канаде, которые язык толком и не знают, а живут тут годами.
з.ы. Многие участники форума, находящиеся на этапе подготовки к иммиграции, очень болезненно реагируют на советы, «че вы меня отговариваете», «лучше расскажите как», «надо искать возможности» и пр пр пр. Но поверьте, если говорят что рабочую визу не получить во Францию — то так оно и есть, можете пытаться, но только зря потратите время и деньги. А они вам на этапе подготовки к иммиграции очень нужны, а надеятся съездить рабочим во Францию чтобы подтянуть язык для иммиграции в Квебек — ерунда и глупости. Лучше найдите носителя фрранцузского на родине — больше толку будет, и общение как раз будет.
ок, уговорили…. все больше не буду заниматься рабочей визой.
А вариант пожить у друзей на ранчо/даче/ферме… по взаимовыгодной договоренности выполнять какую то работу за которую в свою очередь получать, так же по взаимовыгодной схеме, вознаграждение в виде проживания и питания (допустим так)…. это так же устраивает меня.
Если, как Вы говорите, наверняка со знанием дела, никто из смертных не IT-шников получить эту заветную визу не может, то наверно получить туристическую годичную визу в любую страну шенгена я, надеюсь, смогу. И что мне помешает жить в любой из стран с родным французским, при таком раскладе?
Бегать ни от кого мне не нужно (полиция, разнообразные комитеты и т.д.), нахожусь в стране полностью легально, работать могу я а жена будет смотреть за ребенком (так много переживали за этот момент).
p.s. Есть несколько родственников, оч. дальних, но пока с ними сложно выйти на контакт, поэтому затеял такую тему, как альтернативу. Что окажется проще и не противоречащее закону, я вообще то законопослушный гражданин, не подумайте обратного, то и выберем, если никакой вариант не устроит, то, как говорится: «на нет и суда нет»
[quote="Mr_ujin":1adbma16]
Если, как Вы говорите, наверняка со знанием дела, никто из смертных не IT-шников получить эту заветную визу не может, то наверно получить туристическую годичную визу в любую страну шенгена я, надеюсь, смогу. [b:1adbma16]И что мне помешает жить в любой из стран с родным французским, при таком раскладе?[/b:1adbma16]
[b:1adbma16]Бегать ни от кого мне не нужно[/b:1adbma16] (полиция, разнообразные комитеты и т.д.), нахожусь в стране полностью легально, работать могу я а жена будет смотреть за ребенком (так много переживали за этот момент). [/quote:1adbma16]
Иммиграционное закодательство стран Шенгенского соглашения. Большую часть времени вы должны прожить в стране, через которую подавались. Причем при подаче на визу надо предъявить броню отеля (без посредников) на весь период пребывания, оплаченный билет туда-обратно на всех в страну выдачи визы и минимальную сумму на каждый день пребывания на всех. Годичная виза не означает, что Вы там можете жить целый год, это определенное количество дней в году.
Бегать нужно. Находитесь легально (если виза не истекла), работаете нелегально. Поэтому при облаве на Вашей стройке ваша турвиза лишь доказательство отсутствия подлога документов и незаконного пересечения границы. В остальном последствия те же.
[quote="Mr_ujin":tq9prbql]ок, уговорили…. все больше не буду заниматься рабочей визой.
А вариант пожить у друзей на ранчо/даче/ферме… по взаимовыгодной договоренности выполнять какую то работу за которую в свою очередь получать, так же по взаимовыгодной схеме, вознаграждение в виде проживания и питания (допустим так)…. это так же устраивает меня.
[/quote:tq9prbql]
интересно каким образом можно подтянуть язык работая в поле по 10-12 часов
позже возможно поймёшь что надо делать что-то одно,или учить язык или пахать ,одновременно не будет разультата. Здесь народ ходит на курсы франсе 30 часов в неделю в течении года , и то очень слабый результат, надо ещё минимум год.
[quote="Mr_ujin":3cgxz7z1]ок, уговорили…. все больше не буду заниматься рабочей визой.
А вариант пожить у друзей на ранчо/даче/ферме… по взаимовыгодной договоренности выполнять какую то работу за которую в свою очередь получать, так же по взаимовыгодной схеме, вознаграждение в виде проживания и питания (допустим так)…. это так же устраивает меня.
Если, как Вы говорите, наверняка со знанием дела, никто из смертных не IT-шников получить эту заветную визу не может, то наверно получить туристическую годичную визу в любую страну шенгена я, надеюсь, смогу. И что мне помешает жить в любой из стран с родным французским, при таком раскладе?
Бегать ни от кого мне не нужно (полиция, разнообразные комитеты и т.д.), нахожусь в стране полностью легально, работать могу я а жена будет смотреть за ребенком (так много переживали за этот момент).
p.s. Есть несколько родственников, оч. дальних, но пока с ними сложно выйти на контакт, поэтому затеял такую тему, как альтернативу. Что окажется проще и не противоречащее закону, я вообще то законопослушный гражданин, не подумайте обратного, то и выберем, если никакой вариант не устроит, то, как говорится: «на нет и суда нет»[/quote:3cgxz7z1]
Туристическая виза дает право на легальное пребывание на территории не более чем 60 дней, а то что она «годичная» всего лишь означает что вы можете въехать туда в течение года. Если задержитесь больше — нелегал.
Еще раз: оно вам надо ради чего? ради языка? не выучите вы так язык.
[quote="Mr_ujin":m4mi7q05] получить[b:m4mi7q05] [color=red:m4mi7q05]т[u:m4mi7q05]уристическую годичную визу[/u:m4mi7q05][/color:m4mi7q05][/b:m4mi7q05] в любую страну шенгена я, надеюсь, смогу. И что мне помешает жить в любой из стран с родным французским, при таком раскладе?
Бегать ни от кого мне не нужно (полиция, разнообразные комитеты и т.д.), нахожусь в стране полностью легально, [b:m4mi7q05][color=red:m4mi7q05][u:m4mi7q05]работать могу [/u:m4mi7q05][/color:m4mi7q05][/b:m4mi7q05]я а жена будет смотреть за ребенком (так много переживали за этот момент).
[/quote:m4mi7q05]Прочитайте еще раз что вы написали.Я выделил крассным.[b:m4mi7q05]При туристической визе нельзя работать легально.[/b:m4mi7q05]
Вам же несколько раз сказали- это нарушение закона.А вы продолжаете то же самое.
Mr_ujin, не сочтите за наезд, но это не идея, а афера. Язык вы так не выучите, даже если у вас все получится. А получится может только при нарушении миграционного законодательства Франции. И если вас на этом споймают, то могут быть последствия для процесса иммиграции в Канаду.
Не вижу смысла так рисковать ради нулевого выхлопа в результате.