Пришла бумажка с предложением согласиться или отказаться от внесения данных о здоровье в централизованную систему DSQ, которую будет использовать только медперсонал исключительно в медицинских целях. Помимо очевидных плюсов такой системы, наверняка, имеются и минусы.
Какие? Не то, чтобы мне было что скрывать в плане здоровья, но сомнения терзают, делом Сноудена навеянные. Мне просто в голову не приходит, каким образом и в каких целях эти данные могут использоваться?
Досье санте
У Мистера John Doe аллергия на ряд препаратов. Мистера John Doe сбивает авто, когда он, в одних трусах и тапочках, вышел за кефиром. Документов нету. Родственников по близости не оказалось. Мистера John Doe доставляют в больницу, вкатывают, скажем, пеницилин (на который у него тоже аллергия). В результате мистер John Doe счастливо склеивает ласты от анафилактического шока. Минус — нету доступа к полному профайлу пациента для проверки всех его данных по хроникам и аллергиям и тп.
[quote="Вирджиния":sz0o71s6]Мне просто в голову не приходит, каким образом и в каких целях эти данные могут использоваться?[/quote:sz0o71s6]мне, кроме этого, еще не приходит в голову нафига мои данные могут кому-то понадобиться в масштабах мирового заговора
Именно это я и отнесла к очевидным плюсам — возможность иметь все данные о пациенте, если он без сознания. Я имею ввиду, как этими данными можно воспользоваться не по назначению? Скажем, человек претендует на серьезный пост и вдруг всплывает, что 30 лет назад он проходил курс лечения от алкоголизма или наркомании, или лечился от сифилиса…Такое,ведь, возможно?
[quote="Вирджиния":2jv9qcc7]Скажем, человек претендует на серьезный пост и вдруг всплывает, что 30 лет назад он проходил курс лечения от алкоголизма или наркомании, или лечился от сифилиса…Такое,ведь, возможно?[/quote:2jv9qcc7] нет
на каком основании эта информация станет доступной отделу кадров?
[quote="mariac":2d67584o][quote="Вирджиния":2d67584o]Скажем, человек претендует на серьезный пост и вдруг всплывает, что 30 лет назад он проходил курс лечения от алкоголизма или наркомании, или лечился от сифилиса…Такое,ведь, возможно?[/quote:2d67584o] нет
на каком основании эта информация станет доступной отделу кадров?[/quote:2d67584o]
Без основания. С помощью какого-нибудь сноудена. Можно прокатить человека с должностью, не раскрывая истинной причины. Или убрать конкурента, обнародовав данные. Или шантажировать какую-нибудь жену сенатора, к примеру…Да мало ли что еще…Но и кроме этого, возможно, есть варианты, о которых я еще не додумалась
[quote="Вирджиния":3tko86di]Можно прокатить человека с должностью, не раскрывая истинной причины. Или убрать конкурента, обнародовав данные. Или шантажировать какую-нибудь жену сенатора, к примеру…Да мало ли что еще…Но и кроме этого, возможно, есть варианты, о которых я еще не додумалась
[/quote:3tko86di] но я себя спрашиваю чем это может грозить простым смертным
[quote="mariac":2p9vl042] чем это может грозить простым смертным[/quote:2p9vl042]
ключевое слово “страховые компании“
ключевой метод: отмычка (хакеричка в данном случае)
подсказка: страхование жизни.
Развивать надо? (мне лень, но если надо, то надо)
[quote="Житель Квебенской Глуши":3qvlm1co][quote="mariac":3qvlm1co] чем это может грозить простым смертным[/quote:3qvlm1co]
ключевое слово “страховые компании“
ключевой метод: отмычка (хакеричка в данном случае)
подсказка: страхование жизни.
Развивать надо? (мне лень, но если надо, то надо)[/quote:3qvlm1co] лучше расскажите реально ли от страховой что-то скрыть
и стоит ли
[quote="mariac":3e60wd97] но я себя спрашиваю чем это может грозить простым смертным[/quote:3e60wd97]
Очень многие влиятельные люди были простыми смертными лет 20-30-40 назад и могли иметь проблемы со здоровьем. Вот соберетесь замуж за сенатора в будущем, Вам надо, чтобы он узнал всю Вашу медицинскую поднаготную?
Я Вам за Вас отвечу.
[quote="Вирджиния":2hcflpe0]Вот соберетесь замуж за сенатора в будущем, Вам надо, чтобы он узнал всю Вашу медицинскую поднаготную?[/quote:2hcflpe0] и правда что это я
чуть не дала маху
[quote="mariac":3t6o9hlz]и правда что это я чуть не дала маху[/quote:3t6o9hlz]
Вот-вот…если не дайбох были последствия в виде беременности или амурной болячки, то можно выяснить какому Маху вы дали, а какому нет
[quote="Вирджиния":6qygk5o5]если не дайбох были последствия в виде беременности или амурной болячки, то можно выяснить какому Маху вы дали, а какому нет
[/quote:6qygk5o5] да не, я понял
[quote="Вирджиния":1wvfz77n]Мне просто в голову не приходит, каким образом и в каких целях эти данные могут использоваться?[/quote:1wvfz77n]
Не соглашайтесь.
«…les renseignements vous concernant ne peuvent être transmis à :
un assureur ou un employeur;
une personne qui exerce une fonction dans le domaine du contrôle ou de l’expertise, par exemple, un médecin de la Société de l’assurance automobile du Québec (SAAQ) ou de la Commission de la santé et de la sécurité du travail (CSST);
quiconque, dans le but de conclure un contrat exigeant l’évaluation de votre état de santé, par exemple un contrat d’assurance, un contrat d’embauche ou un contrat en cours d’emploi…
http://www.dossierdesante.gouv.qc.ca/po … vie_privee
звучит какбэ многообещающе, но опыт — сын ошибок трудных…
«Июль 17, 2009
Администрация штата Калифорния за последние 5 месяцев получила более 800 отчетов об утечках конфиденциальных данных в сфере здравоохранения, после того как 1 января 2009 года вступил в силу новый закон об обязательном информировании потерпевших об утечках их персональных данных…
В соответствии с принятым законом, медицинские организации Калифорнии обязаны информировать Департамент здравоохранения штата о случаях преднамеренной или случайной утечки персональной информации пациентов компаний. Однако, по заявлению представителей Департамента, они не ожидали такого потока сообщений в столь короткий период, и предполагают, что количество сообщений об утечках будет только расти, сообщает журнал Американской ассоциации обработки медицинской информации».
http://www.infowatch.ru/analytics/legislation_news/153
Так что гарантии не даст не только страховой полис, но, как выясняется, даже конституция
[quote="Choibolsan":38tzafka][quote="Вирджиния":38tzafka]Мне просто в голову не приходит, каким образом и в каких целях эти данные могут использоваться?[/quote:38tzafka]
Не соглашайтесь.[/quote:38tzafka]
У меня аллергия на пенициллин, так что нужны веские доводы для отказа:lol:
[quote="Вирджиния":s8tiyn3b][quote="Choibolsan":s8tiyn3b][quote="Вирджиния":s8tiyn3b]Мне просто в голову не приходит, каким образом и в каких целях эти данные могут использоваться?[/quote:s8tiyn3b]
Не соглашайтесь.[/quote:s8tiyn3b]
У меня аллергия на пенициллин, так что нужны веские доводы для отказа:lol:[/quote:s8tiyn3b]
Тогда соглашайтесь.
[quote="Вирджиния":3bhi0tyg]Пришла бумажка с предложением согласиться или отказаться от внесения данных о здоровье в централизованную систему DSQ, которую будет использовать только медперсонал исключительно в медицинских целях. Помимо очевидных плюсов такой системы, наверняка, имеются и минусы.
Какие? Не то, чтобы мне было что скрывать в плане здоровья, но сомнения терзают, делом Сноудена навеянные. Мне просто в голову не приходит, каким образом и в каких целях эти данные могут использоваться?[/quote:3bhi0tyg]
Самый существенный минус — это privacy. Раньше информацию о том от чего вы лечились (ну я имею в виду что-то более интересное чем грипп) можно было бы получить из вашего досье в той клинике где вы лечились. Ну может быть по данным RAMQ или страховой компании можно было бы еще догадаться посмотрев какие лекарства человек покупал. Теперь каждый желающий сможет получить эту информацию о любом человека. Только не надо рассказывать что это все конфиденциально
За небольшие деньги можно посмотреть ваш кредитный файл и без вашего разрешения 
Кто делает эту систему, кто ее поддерживает и эксплуатирует — там предостаточно и продажных и просто тупых сотрудников.
Я думаю что я бы отменил свое разрешение на внесение данных в эту систему если бы я болел чем-то таким что может повлиять на мое будущее трудоустройство, получение кредита и тп.
[quote="Choibolsan":apz8x8hi]
Тогда соглашайтесь.[/quote:apz8x8hi]
Обратно не могу…не уверена…я такая вся противоречивая
[quote="Shadow":2j51nui4]
За небольшие деньги можно посмотреть ваш кредитный файл и без вашего разрешения 
Кто делает эту систему, кто ее поддерживает и эксплуатирует — там предостаточно и продажных и просто тупых сотрудников.
Самый существенный минус — это privacy. Раньше информацию о том от чего вы лечились (ну я имею в виду что-то более интересное чем грипп) можно было бы получить из вашего досье в той клинике где вы лечились. Ну может быть по данным RAMQ или страховой компании можно было бы еще догадаться посмотрев какие лекарства человек покупал. Теперь каждый желающий сможет получить эту информацию о любом человека. Только не надо рассказывать что это все конфиденциально
Я думаю что я бы отменил свое разрешение на внесение данных в эту систему если бы я болел чем-то таким что может повлиять на мое
будущее трудоустройство, получение кредита и тп.[/quote:2j51nui4]
Я вот тоже к такому решению склоняюсь…На сегодняшний день мне скрывать нечего, но поди знай как там в будущем оно аукнется
[quote="Shadow":1rtllgc5]
Я думаю что я бы отменил свое разрешение на внесение данных в эту систему если бы я болел чем-то таким что может повлиять на мое будущее трудоустройство, получение кредита и тп.[/quote:1rtllgc5]
То есть без базы данных боление чем-то таким происходит в тайне от окружающих? Уж в RAMQ все фиксируется. Ибо, это деньги доктора.
И когда всякие опасные для жизни случаи и, например, наркота ежедневная, это еще и дополнительные деньги доктора.
Все идет под отчет.
А вот как раз физический оборот бумажек по факсам и секретаршам увеличивает не только время, скажем обработки ваших анализов, но и число читателей. Как заинтересованных, так и тех кому пофиг.
А мнительная мадам с аллергией на пенициллин может носить элегантный браслетик с необходимыми данными.
я даже не ожидала,что народ будет против…в израиле существует ТОЛЬКО такая форма сохранения информации 20 лет а может и больше.Там вообще никто ничего вручную не пишет ,только на компе,да я сама медсестра ,в этом всем вижу только плюсы,как и для пациента так и для системы и качества лечения…Не может кто куда хочешь лазить,у каждого есть свой пароль и различные уровни доступа к определенной информации,н-р даже с врачебным паролем невозможно узнать все подряд о пациенте-только то,что касается твоего профиля итд Существует много различных степеней защиты информации,конечно,при желании можно и в базу данных пентагона влезть…но кому это надо…точно также ,если кому то очень нужно про вас что то накопать,так он это сделает и в существующей дебильно-бумажной системе…прошлый,нет,позапрошлый век…
Или здесь,попадает человек в больницу-ни хрена в его досье нет,никакой нормальной информации,все с его слов,когда болел в последний раз,чем,какие результаты анализов-по нулям…хорошо,если еще лежал в этой же больнице,можно из архива вытащить(если,конечно,врачу это надо,обычно не очень),а если в другой-вообще труба…а если бы было как в израиле-упс,на кнопочку нажал и все тебе понятно,то тогда…тогда бы здесь был израиль
[quote="sofigal":2589k9l1]я даже не ожидала,что народ будет против…в израиле существует ТОЛЬКО такая форма сохранения информации 20 лет а может и больше.Там вообще никто ничего вручную не пишет ,только на компе,да я сама медсестра ,в этом всем вижу только плюсы,как и для пациента так и для системы и качества лечения…Не может кто куда хочешь лазить,у каждого есть свой пароль и различные уровни доступа к определенной информации,н-р даже с врачебным паролем невозможно узнать все подряд о пациенте-только то,что касается твоего профиля итд Существует много различных степеней защиты информации,конечно,при желании можно и в базу данных пентагона влезть…но кому это надо…точно также ,если кому то очень нужно про вас что то накопать,так он это сделает и в существующей дебильно-бумажной системе…прошлый,нет,позапрошлый век…
Или здесь,попадает человек в больницу-ни хрена в его досье нет,никакой нормальной информации,все с его слов,когда болел в последний раз,чем,какие результаты анализов-по нулям…хорошо,если еще лежал в этой же больнице,можно из архива вытащить(если,конечно,врачу это надо,обычно не очень),а если в другой-вообще труба…а если бы было как в израиле-упс,на кнопочку нажал и все тебе понятно,то тогда…тогда бы здесь был израиль
[/quote:2589k9l1]
вот именно, причем в других провинциях все уже давно как у людей, это тут позапрошлый век, картабли эти жуткие
[quote="mariac":3c9381oo]лучше расскажите реально ли от страховой что-то скрыть
и стоит ли[/quote:3c9381oo]
разумеется реально.
Положим Иван Иванович по ряду характерных признаков определил, что у него не железное здоровье а вовсе даже наоборот. Сел И.И. на самолет, долетел до Зимбабве и сделал там себе скан органа. И точно: на ладан дышит И.И. Вернулся во свояси и легко и незатейливо повысил себе страховое возмещение на случай потери жизни. А не прошло и года, как он ея потерял. Куда денется страховая? Да никуда.
Но это крайний случай.
А в норме в страховой тоже не лыком шиты.
[quote="Carlton":1ibffflz][quote="sofigal":1ibffflz]я даже не ожидала,что народ будет против…в израиле существует ТОЛЬКО такая форма сохранения информации 20 лет а может и больше[/quote:1ibffflz]
вот именно, причем в других провинциях все уже давно как у людей, это тут позапрошлый век, картабли эти жуткие[/quote:1ibffflz]
В Швеции так же. Там даже направления и рецепты не выдают. Просто приходишь в аптеку, там с базой сверились и выдали лекарство. Я была тоже очень удивлена, что в Канаде (Квебеке) нет единой базы со всей инфой по пациентам.