Привет всем!
Мой муж решил переехать от меня и детей в другую квартиру. Это пока еще не развод официально, но насколько я владею предметом, separation. Я не работаю. Можно ли мне сразу подаваться на пособие или надо ждать 3 месяца?
он обещает нам помогать финансово. Но опять таки, как лучше : рассчитывать на его добрую волю или подавать на алименты? Нужен ли для алиментов divorse или опять таки достаточен статус separation? Если подавать на алименты, то где и как? Как дорого это будет? Сколько обычно по закону полагается алиментов на пару детей и неработающую жену? Он говорит, что и эту сумму согласен платить без всяких судов и тп, но я не знаю, что полагается по закону. Спасибо!
развод-разъезд
[quote="zurbagan":2eu2zs92][quote="sofigal":2eu2zs92] Просто я сама женщина и прекрасно понимаю что движет Вашей супругой. Я тоже ушла сама, правда с дочкой, даже не знаю кому легче- уходящему или оставленному. И тоже мой муж мне не изменял, обычный нормальный человек со своими недостатками.А у меня личная фаза развития перешла на другой этап- я больше не могла и не хотела с ним жить. Потому что мы очень разные, выходя замуж в раннем возрасте мне казалось что всю эту " разность" мы сможем преодолеть. Не смогли, вернее, я не смогла, он еще несколько лет ждал меня назад, вплоть до рождения второй дочери в другом браке….Вот " уперлась" я и все… Лучше без никого чем с ним… Мне жалко Вашу жену- она " в западне"- никакое личное счастье не сравнится с болью за страдающего твоего любимого ребенка. Я даже допуская что по каким то причинам она действительно с Вами не чувствует себя счастливой, не потому что Вы " плохой", а потому что вы каждый развивались в своем ритме и направлении и то, что объединяло 10 лет назад на сегодняшний день уже существует. И все бы ничего и да, надо уметь расставаться , если бы не ребенок. А так, это слишком большая цена, даже во имя своего собственного счастья. И Ваша супруга тоже это поймет. Обязательно. Только чтобы не поздно.[/quote:2eu2zs92]
Все верно.
Это все понятно, но все равно больно.Как и дети- взролсые тоже по разному переживают развод.Длай кого-тостресс, депрессия и личная трагедия, а для ко-го новые возможности и перрпективы.
Но сейчас на первом месте у меня стоит ребенок- спокойствия , комфорт и минимизация стресса, насколько это вобве возможно.
Думаю, что те кто думают о разводе- прочитают это.Это стршно.Реально[/quote:2eu2zs92]в том то и дело что ДО развода мы разгребаем свои проблемы, а ПОСЛЕ — проблемы своих детей. Как говорится " что лучше"-выбирай….
[quote="Mara":l2knmyqy][quote="sofigal":l2knmyqy]И все бы ничего и да, надо уметь расставаться , если бы не ребенок. [/quote:l2knmyqy]
К сожалению, не все в жизни однозначно. От несчасных родителей и детям тяжело. Может поэтому, и рвутся поскорее уехать из тяжелой атмосферы. И остаются 2 пожилых, одиноких по-сути, несчастных человека, проживших жизнь в тоске. А впереди — еще хуже.[/quote:l2knmyqy]
Да, конечно, и это тоже правильно . Но делать это надо или когда дети очень , очень маленькие или когда уже совсем большие. В других ситуациях имеет смысл" играть роль", иначе может быть еще хуже. Из двух зол выбирать меньшее.
[quote="sofigal":19uqlkcd]Как говорится " что лучше"-выбирай….[/quote:19uqlkcd]
Лучше, что бы и родители и дети были счастливы и некоторым парам удается это после развода. Не могут сами — есть психологи. Хуже, когда один из родителей умирает. Тут уже ничего не откорректируешь.
[quote="Mara":3k9i4p8t][quote="sofigal":3k9i4p8t]Как говорится " что лучше"-выбирай….[/quote:3k9i4p8t]
Лучше, что бы и родители и дети были счастливы и некоторым парам удается это после развода. Не могут сами — есть психологи. Хуже, когда один из родителей умирает. Тут уже ничего не откорректируешь.[/quote:3k9i4p8t]
Да, не всегда и все понимают, что бывает уже СЛИШКОМ поздно…
Автор, я чуть разбавлю, а то скоро за упокой начнем.
Развод — не смертельно. Выживут все, адаптируются все. Реально все будет хорошо. Но совсем не так как было и не так как рисуется в страшных снах и мечтах о лучшей жизни.
Если развод неизбежен, вы его переживете. С потерями и приобретениями. Жизнь после него — тоже жизнь. С радостями и проблемами. Просто ее придется учиться жить.
[quote="sofigal":iqac3gs8] В других ситуациях имеет смысл" играть роль", иначе может быть еще хуже. Из двух зол выбирать меньшее.[/quote:iqac3gs8]
Тоже не правило. Могут "терпеть" ради ребенка и думать, что это получается, а на самом деле, ребенок все видит, чуствует и переживает ,и многие подростковые фокусы подогреты именно внутренним протестом. Убедительно играть каждодневную "счастливую" жизнь, как на сцене, не каждому под силу. А, извините, сексуальные отншения? Многие ли мужчины /женщины выдержат и не побегут "налево"? Я считаю, что если уж человек 100% для себя решил, что не может продолжать совместную жизнь, то уходить надо не внезапно, а подготавливать ребенка. Возможно, какую-то причину придумать, типа : получил новую работу, далеко теперь ездить, поэтому, пока сниму к-ру рядом с работой, но мы будем постоянно видеться. Или еще как-то. Лучше идти за советом к психологу до того, как.
[quote="zurbagan":2qnjoicp][quote="Mara":2qnjoicp][quote="zurbagan":2qnjoicp]
И человк перестал ощущать себя счастливым.И возникла (предположительно) идея развода и надежды на обретение нового счастья. Нo ведь это же не легко? И прекрасная киносказка "Моква слезам не верит" , о том ,что в 40 лет жизнь только начинается, увы случается не со всеми…
Ну и наверное прошла любовь….[/quote:2qnjoicp]
Ребенок сам выбрал остаться с Вами, или ребенка просто оставили с Вами?[/quote:2qnjoicp]
Ребенок сам выбрал.[/quote:2qnjoicp]
Я Вам желаю встретить новую любовь, которая окажется хорошей второй "мамой" ( не люблю слово "мачеха"), знаете, такое тоже бывает
[quote="mariac":2zkr6j7a]Автор, я чуть разбавлю, а то скоро за упокой начнем.
Развод — не смертельно. Выживут все, адаптируются все. Реально все будет хорошо. Но совсем не так как было и не так как рисуется в страшных снах и мечтах о лучшей жизни.
Если развод неизбежен, вы его переживете. С потерями и приобретениями. Жизнь после него — тоже жизнь. С радостями и проблемами. Просто ее придется учиться жить.[/quote:2zkr6j7a]
+ 100!
[quote="zurbagan":jzq6sl6z][quote="Mara":jzq6sl6z]Я Вам желаю встретить новую любовь, которая окажется хорошей второй "мамой" ( не люблю слово "мачеха"), знаете, такое тоже бывает
[/quote:jzq6sl6z]
Спасибо, но я об этом даже не думаю сейчас.[/quote:jzq6sl6z]
Это от дум и не случается. Везение — вот , что нужно, счастливый случай:-) Всему свое время.
[quote="sofigal":1p3halwp][quote="aladina":1p3halwp][quote="mutuslick":1p3halwp]Насколько я понимаю, это решение вашего мужа пожить отдельно, вот пусть и съезжает, собрав свой джентельменский набор ( трусы, носки и зубную щетку) и оставив вам все остальное (мебель, технику и прочее) и предварительно выписав чеки на оплату вашей квартиры до конца бая. У вас будет время немного оглядеться и решить что делать дальше.[/quote:1p3halwp]
Ну приблизительно так и есть. Какая вы суровая (ый). Судя по предлагаемому, не на стороне мужчин. Так второй телек не отдавать ему советуете? Пусть будет без мультиков? ))[/quote:1p3halwp]
короче, это не выгодно никому, только одни потери причем для всех.Не пускайте все на самотек даже если вы устали и вам все надоело.Любите себя и поэтому садитесь и думайте как вы можете " законсервировать" ситуацию. Подумайте как и в чем Вы можете помочь своему мужу- раз решение исходит от него , возможно, ему очень плохо. Причина может быть даже совсем и не в Вас, Вы только следствие.Попытайтесь донести до него все то, что я написала выше, ведь это и в его интересах тоже.Ищите дорогу друг к другу, так лучше для обоих, не уродуйте психику ребенка. А инфантилизмом , в том числе и чувст, страдают многие. Особенно мужчины.А, и да, купите , если надо, третий телевизор. 
Для его спокойствия.
Оценивать, анализировать , " примеряться" к своему партнеру надо ДО свадьбы, а уж коли мы " сами умные" и причем всегда( и женщины и мужчины) то и нечего потом очень дорогой ценой пытаться повернуть жизнь вспять.Надо учиться " извлекать выгоду" из того что уже имеется на сегодняшний день. Я желаю вам благоразумия, спокойствия и счастья.[/quote:1p3halwp]
Я сейчас такое напишу — меня заклюют, не в тему совсем, но напишу все равно…Вы производите впечатление думающего человека- а я на эти грабли наступала,и тоже было все в иммиграции и дочка маленькая была…Прошло много лет , выводы сделанные мной:1) Пережить развод я не пожелаю никому, даже врагу2) нужно испробовать ВСЕ средства для того чтобы научиться друг с другом жить 3) потерь при разводе в разы больше чем приобретений и все проблемы, которые вылезают потом могут оказаться намного серьезнее, чем причины развода( я говорю сейчас о детях)4)развод не выгоден в экономическом смысле никому- нужно будет пройти, причем обоим сторонам, через полную жо… у до тех пор, пока состояние выровняется,т.е зачастую это " непозволительная роскошь"5)" отпуская" свободно и благородно втору половину в " свободное" плавание первая половина взваливает на себя полностью ( или почти) всю что связано с тем , что называется " поставить ребенка на ноги". ОБЩЕГО ребенка , рожденного ВДВОЕМ. Значит и " кушать" все то, что связано с его взращиванием должны ОБА. И это не выражается в деньгах, это самая простая и красивая позиция- алименты заплатил( в лучшем случае) и забыл.А все остальное?нет, это не " достижения" развода, это его большие потери. 6) о детях- это никогда не предсказуемо как развод отразится на ребенке и что дальше с ним будет.Уже пошел второй десяток лет как я это разгребаю сама. " он" много лет " разгребал" себя и свою собственную жизнь, а все то, что переживала/ ю я , как мать, и ребенок не могут даже компенсировать ни моя дальнейшая семейная жизнь , ни еще что то.7)как выяснилось , все у всех примерно одинаково-и набор проблем и причины конфликтов.Более того, все семьи проходят и переживают одни и те же фазы в развитии семейной жизни. Так зачем столько потерянной энергии и дров для того чтобы поменять шило на мыло….
Лучше пусть спокойно смотрит мультики.
А у меня есть абсолютно положительные примеры разводов в среде моих друзей! как то получается что у всех они оказались положительными… я против разводов в принципе, но когда речь заходит о психологическом насилии (или физическом насилии), то здесь как написала mariac, предписано обстоятельствами. И из таких отношений надо выходить! и нельзя все время оправдывать мужа (жену). Да, насильник страдает сам, но это уже не забота его партнера… Детям должно быть легче без насилия, в нормальной, пусть и монопарентальной (неполноценной наверное по-русски) семье. По мне так лучше умереть один раз чем умирать и умирать каждый день от того что с мужем (женой) так безумно сильно одиноко как не бывает даже когда ты один….
[quote="pasha":3gnc39v9]
А у меня есть абсолютно положительные примеры разводов в среде моих друзей! как то получается что у всех они оказались положительными… я против разводов в принципе, но когда речь заходит о психологическом насилии (или физическом насилии), то здесь как написала mariac, предписано обстоятельствами. И из таких отношений надо выходить! и нельзя все время оправдывать мужа (жену). Да, насильник страдает сам, но это уже не забота его партнера… Детям должно быть легче без насилия, в нормальной, пусть и монопарентальной (неполноценной наверное по-русски) семье. По мне так лучше умереть один раз чем умирать и умирать каждый день от того что с мужем (женой) так безумно сильно одиноко как не бывает даже когда ты один….[/quote:3gnc39v9]
и дети растущие на такой фальши вырастут и так же их будет ломать…
дети фальшь и обман интуитивно чувствуют, не всегда зная откуда "ноги растут", что в результате приводит к сбою прицела во взрослой жизни.
дети должны знать и понять, что их вины в разводе нет и так лучше будет для всех.
есть после развода жизнь
[quote="sofigal":34ap6a9j][quote="aladina":34ap6a9j][quote="mutuslick":34ap6a9j]Насколько я понимаю, это решение вашего мужа пожить отдельно, вот пусть и съезжает, собрав свой джентельменский набор ( трусы, носки и зубную щетку) и оставив вам все остальное (мебель, технику и прочее) и предварительно выписав чеки на оплату вашей квартиры до конца бая. У вас будет время немного оглядеться и решить что делать дальше.[/quote:34ap6a9j]
Ну приблизительно так и есть. Какая вы суровая (ый). Судя по предлагаемому, не на стороне мужчин. Так второй телек не отдавать ему советуете? Пусть будет без мультиков? ))[/quote:34ap6a9j]
короче, это не выгодно никому, только одни потери причем для всех.Не пускайте все на самотек даже если вы устали и вам все надоело.Любите себя и поэтому садитесь и думайте как вы можете " законсервировать" ситуацию. Подумайте как и в чем Вы можете помочь своему мужу- раз решение исходит от него , возможно, ему очень плохо. Причина может быть даже совсем и не в Вас, Вы только следствие.Попытайтесь донести до него все то, что я написала выше, ведь это и в его интересах тоже.Ищите дорогу друг к другу, так лучше для обоих, не уродуйте психику ребенка. А инфантилизмом , в том числе и чувст, страдают многие. Особенно мужчины.А, и да, купите , если надо, третий телевизор. 
Для его спокойствия.
Оценивать, анализировать , " примеряться" к своему партнеру надо ДО свадьбы, а уж коли мы " сами умные" и причем всегда( и женщины и мужчины) то и нечего потом очень дорогой ценой пытаться повернуть жизнь вспять.Надо учиться " извлекать выгоду" из того что уже имеется на сегодняшний день. Я желаю вам благоразумия, спокойствия и счастья.[/quote:34ap6a9j]
Я сейчас такое напишу — меня заклюют, не в тему совсем, но напишу все равно…Вы производите впечатление думающего человека- а я на эти грабли наступала,и тоже было все в иммиграции и дочка маленькая была…Прошло много лет , выводы сделанные мной:1) Пережить развод я не пожелаю никому, даже врагу2) нужно испробовать ВСЕ средства для того чтобы научиться друг с другом жить 3) потерь при разводе в разы больше чем приобретений и все проблемы, которые вылезают потом могут оказаться намного серьезнее, чем причины развода( я говорю сейчас о детях)4)развод не выгоден в экономическом смысле никому- нужно будет пройти, причем обоим сторонам, через полную жо… у до тех пор, пока состояние выровняется,т.е зачастую это " непозволительная роскошь"5)" отпуская" свободно и благородно втору половину в " свободное" плавание первая половина взваливает на себя полностью ( или почти) всю что связано с тем , что называется " поставить ребенка на ноги". ОБЩЕГО ребенка , рожденного ВДВОЕМ. Значит и " кушать" все то, что связано с его взращиванием должны ОБА. И это не выражается в деньгах, это самая простая и красивая позиция- алименты заплатил( в лучшем случае) и забыл.А все остальное?нет, это не " достижения" развода, это его большие потери. 6) о детях- это никогда не предсказуемо как развод отразится на ребенке и что дальше с ним будет.Уже пошел второй десяток лет как я это разгребаю сама. " он" много лет " разгребал" себя и свою собственную жизнь, а все то, что переживала/ ю я , как мать, и ребенок не могут даже компенсировать ни моя дальнейшая семейная жизнь , ни еще что то.7)как выяснилось , все у всех примерно одинаково-и набор проблем и причины конфликтов.Более того, все семьи проходят и переживают одни и те же фазы в развитии семейной жизни. Так зачем столько потерянной энергии и дров для того чтобы поменять шило на мыло….
Лучше пусть спокойно смотрит мультики.
[b:34ap6a9j]sofigal[/b:34ap6a9j], очень понравился Ваш пост! Очень разумная позиция, на мой взгляд! Я бы даже сказала, универсальная! Исключая, пожалуй, некоторые нюансы… Например, у одного из супругов (или у обоих), в напряженной брачной ситуации, появляется кто-то на стороне… И если отношения вне брака становятся чем-то большим, чем приятное времяпровождение, ситуация превращается в невыносимую для всех участников…
Боже, какая вы умница!
Да, травма для детей на всю жизнь.
[quote="sofigal"]А я поэтому и написала очень осторожно делясь своим мнением и жизненным опытом, не давая напрямую советы, кому и как жить.Конечно, все очень индивидуально, но есть общие закономерности. Все то , что Вы описали , про чужих людей на совместной территории, конечно , бывает. Но преимущество любой ситуации в том, что она не стоит на месте- люди становятся старше, развиваются дальше, так же и семья и взаимоотношения претерпевают изменения, меняются роли.Но! Во всем этом на первом, втором и десятом месте все таки не мы , а всегда! Интересы детей!Я , конечно, допускаю, что как то дети все равно вырастают-хуже , лучше, в семье или после развода родителей. Более того, я даже отчетливо себе понимаю что мой бывший муж , с которым я уже не живу сто пятьдесят лет, как отец — полный ноль. Просто никакой. И моя дочь, которая повзрослев, сама( без моей " помощи" ) стала это понимать. Но все эти годы она страдала, ей нужен был именно он- такой, сякой, хороший или плохой , но Он. А его не было. И все это время вместе с ней страдала я. И всех детей в своем окружении , которых я знаю, у разведенных родителей, объединяет одна общая проблема- они бы очень хотели быть и жить и со своей мамой и со своим папой. Даже когда в его роли есть другой человек, в сто раз лучше по всем показателям — а они хотят СВОЕГО.И дети эти , зачастую, обеспечены всем, и в виде компенсации имеют жизнь гораздо более насыщенную и разностороннюю, чем даже те, кто живет в полных семьях. Но они всегда по своему несчастны.Особенно это становится критичны в подростковом возрасте. Это рана которая остается на все жизнь, просто у кого то она более глубокая, а у кого то поверхностная. Но она есть.И никогда ДО развода не знаешь насколько тяжело это отразится именно на твоем ребенке. Это можно узнать только после, к сожалению. Но говоря со своей колокольни однозначно могу сказать- если бы я тогда знала все, что мне придется пережить и пройти со своим ребенком, я бы никогда не разошлась , даже поставив тем самым крест на своей жизни.но, что сделано то сделано. Я лишь выпотрашивая свою историю публично призываю еще раз все как следует обдумать и не торопиться принимать судьбоносных решений. Потому что все может потом быть сносно, а может быть очень плохо. И делаю я это исключительно в интересах детей автора, с которыми я , естественно, даже не знакома.
[quote="Дарин":1uw6s07m][quote="sofigal":1uw6s07m][quote="aladina":1uw6s07m][quote="mutuslick":1uw6s07m]Насколько я понимаю, это решение вашего мужа пожить отдельно, вот пусть и съезжает, собрав свой джентельменский набор ( трусы, носки и зубную щетку) и оставив вам все остальное (мебель, технику и прочее) и предварительно выписав чеки на оплату вашей квартиры до конца бая. У вас будет время немного оглядеться и решить что делать дальше.[/quote:1uw6s07m]
Ну приблизительно так и есть. Какая вы суровая (ый). Судя по предлагаемому, не на стороне мужчин. Так второй телек не отдавать ему советуете? Пусть будет без мультиков? ))[/quote:1uw6s07m]
короче, это не выгодно никому, только одни потери причем для всех.Не пускайте все на самотек даже если вы устали и вам все надоело.Любите себя и поэтому садитесь и думайте как вы можете " законсервировать" ситуацию. Подумайте как и в чем Вы можете помочь своему мужу- раз решение исходит от него , возможно, ему очень плохо. Причина может быть даже совсем и не в Вас, Вы только следствие.Попытайтесь донести до него все то, что я написала выше, ведь это и в его интересах тоже.Ищите дорогу друг к другу, так лучше для обоих, не уродуйте психику ребенка. А инфантилизмом , в том числе и чувст, страдают многие. Особенно мужчины.А, и да, купите , если надо, третий телевизор. 
Для его спокойствия.
Оценивать, анализировать , " примеряться" к своему партнеру надо ДО свадьбы, а уж коли мы " сами умные" и причем всегда( и женщины и мужчины) то и нечего потом очень дорогой ценой пытаться повернуть жизнь вспять.Надо учиться " извлекать выгоду" из того что уже имеется на сегодняшний день. Я желаю вам благоразумия, спокойствия и счастья.[/quote:1uw6s07m]
Я сейчас такое напишу — меня заклюют, не в тему совсем, но напишу все равно…Вы производите впечатление думающего человека- а я на эти грабли наступала,и тоже было все в иммиграции и дочка маленькая была…Прошло много лет , выводы сделанные мной:1) Пережить развод я не пожелаю никому, даже врагу2) нужно испробовать ВСЕ средства для того чтобы научиться друг с другом жить 3) потерь при разводе в разы больше чем приобретений и все проблемы, которые вылезают потом могут оказаться намного серьезнее, чем причины развода( я говорю сейчас о детях)4)развод не выгоден в экономическом смысле никому- нужно будет пройти, причем обоим сторонам, через полную жо… у до тех пор, пока состояние выровняется,т.е зачастую это " непозволительная роскошь"5)" отпуская" свободно и благородно втору половину в " свободное" плавание первая половина взваливает на себя полностью ( или почти) всю что связано с тем , что называется " поставить ребенка на ноги". ОБЩЕГО ребенка , рожденного ВДВОЕМ. Значит и " кушать" все то, что связано с его взращиванием должны ОБА. И это не выражается в деньгах, это самая простая и красивая позиция- алименты заплатил( в лучшем случае) и забыл.А все остальное?нет, это не " достижения" развода, это его большие потери. 6) о детях- это никогда не предсказуемо как развод отразится на ребенке и что дальше с ним будет.Уже пошел второй десяток лет как я это разгребаю сама. " он" много лет " разгребал" себя и свою собственную жизнь, а все то, что переживала/ ю я , как мать, и ребенок не могут даже компенсировать ни моя дальнейшая семейная жизнь , ни еще что то.7)как выяснилось , все у всех примерно одинаково-и набор проблем и причины конфликтов.Более того, все семьи проходят и переживают одни и те же фазы в развитии семейной жизни. Так зачем столько потерянной энергии и дров для того чтобы поменять шило на мыло….
Лучше пусть спокойно смотрит мультики.
[b:1uw6s07m]sofigal[/b:1uw6s07m], очень понравился Ваш пост! Очень разумная позиция, на мой взгляд! Я бы даже сказала, универсальная! Исключая, пожалуй, некоторые нюансы… Например, у одного из супругов (или у обоих), в напряженной брачной ситуации, появляется кто-то на стороне… И если отношения вне брака становятся чем-то большим, чем приятное времяпровождение, ситуация превращается в невыносимую для всех участников…[/quote:1uw6s07m]любые отношения в браке/ вне брака проходят определенные фазы- все по одному и тому же сценарию.Стоит их , внебрачные, перевести в " брачные"- так все теряет свою " пикантность",потому что чудес не бывает- построение и сохранение семьи это большой труд, мозговой и физический. Исключительные ситуации это- сексуальное , физическое и любое другое насилие над женщиной/ мужчиной/ детьми, наркотики и пьянство 4 стадии. Все остальное не в счет.Можно сто раз и разлюбить и влюбится…. в своего собственного супруга/ гу !!!!Что в принципе и происходит с людьми на протяжение всей жизни. Поэтому и нет смысла менять партнеров.А детей да, надо беречь, всегда.