<многочисленные предложения на одноклассниках>
УКРАИНА -А СЛАБО СДЕЛАТЬ ТЕЛЕМОСТ МЕЖДУ КИЕВОМ И ТАК НАЗЫВАЕМЫМИ СЕПАРАТИСТАМИ , ДАЙТЕ ЛЮДЯМ ВОЗМОЖНОСТЬ САМИМ РАЗОБРАТЬСЯ ПОЧЕМУ ТАК ВСЁ ПРОИСХОДИТ ,МОЖЕТ ВСЁ РЕШИТСЯ МАЛОЙ КРОВЬЮ , ПОГОВОРИТЕ ДРУГ С ДРУГОМ!
А слабо сепаратистам не стрелять хотя бы в период перемирия, когда украинская армия молчит?
Тут не надо долгих решений с телемостом, просто не стрелять, когда их не трогают?
ну уже ведь сколько говорят: Дайте переговоры! дайте план урегулирования, а не одностороннюю команду "Не стрелять. Сдать оружие!"
Ведь сейчас так?
То есть в ответ на временное прекращение огня, сепаратисты говорят: Нет, мы будем стрелять пока вы не пойдете с нами на переговоры? Странная логика.
К тому же там не одностороняя команда Не стрелять! Сдать оружие!
В определенный промежуток времени дается коридор — уходи, если хочешь, даже сейчас, после участия в боевых действиях. Но если хочешь остаться то да, оружие надо сдать, а не продолжать палить, когда и куда хочешь. По поводу переговоров — а разве кто-то из сепаратистов чего-то просил переговорить? Что-то не помню, напомните, может пропустила.
[quote="cmepeo":ly7qgsxm]ну уже ведь сколько говорят: Дайте переговоры! [/quote:ly7qgsxm]
Кто говорит?
Вы серьезно представляете такой "мирный коридор"? Типа того, по которому шли пленные немцы ?
Нужны переговоры — официальные! Пойти на контакт с другой стороной, если уж ты Президент Украины.
Пока еще всё не стало совершенно непоправимым!
[quote="cmepeo":14k3q3cr]
Нужны переговоры — официальные! Пойти на контакт с другой стороной, если уж ты Президент Украины.
![/quote:14k3q3cr]
А если другая сторона не хочет ?
хочет!
Ну и если ты Президент — сделай шаг навстречу. Официально предложи переговоры.
Ведь он не предлагал
[quote="cmepeo":1xp9sbk1]хочет!
Ну и если ты Президент — сделай шаг навстречу. Официально предложи переговоры.
Ведь он не предлагал[/quote:1xp9sbk1]
Откуда вам известно, что хочет?
Я первый раз слышу.
[quote="cmepeo":3iplkfof]Вы серьезно представляете такой "мирный коридор"? Типа того, по которому шли пленные немцы ?
Нужны переговоры — официальные! Пойти на контакт с другой стороной, если уж ты Президент Украины.
Пока еще всё не стало совершенно непоправимым![/quote:3iplkfof]
[quote="cmepeo":3iplkfof]Вы серьезно представляете такой "мирный коридор"? Типа того, по которому шли пленные немцы ?
Нужны переговоры — официальные! Пойти на контакт с другой стороной, если уж ты Президент Украины.
Пока еще всё не стало совершенно непоправимым![/quote:3iplkfof]
Да нет, это вы представляете такой коридор. Учитывая дырявость границ на сегодняшний день, а также то, что сквозь них не то что мышь, а даже колонна бронетехники проскочит за милую душу, то свет в конце коридора у сепаратистов только со стороны россии. Не факт, конечно, что их там обогроеют и накормят, скорее наоборот, разве что закосят под мирных беженцев. Но и на территории Украины такое бандитское счастье ни к чему.
Официальные переговоры говорите? С кем? С самопровозглашенными мерами, президентами, министрами? Так вот они же и кричали, что ни на какие переговоры с киевскими властями не пойдут. Киев тоже не будет говорить непонятно с кем. Были предложены переговоры на другом уровне, но что-то как-то не срослось и сейчас идет неделя без огня, что по мне очень рисковано, и я бы не верила другой стороне ни на минуту, что они и подтверждают своими участившимися обстрелами, ограблениями банков, нападением на автобазу и захват авто и камазов. Нельзя им верить, нет там законов, нет будущего, только хаотичное разрушение и анархия.
[quote="cmepeo":1pkos8ay]хочет!
Ну и если ты Президент — сделай шаг навстречу. Официально предложи переговоры.
Ведь он не предлагал[/quote:1pkos8ay]
Президент сказал совершенно четко и официально — переговоры о децентрализации власти с официальной властью в Донецке и Луганске. С террористами и сепаратистами — никаких переговоров. Территориальная целостность Украины — вне обсуждения! Русским террористам — коридор в Россию (после сдачи оружия), донецким и луганским — объективное и открытое расследование их деятельности. Кто не убивал и не совершал тяжких преступлений — останется на свободе….
[quote="acuna-matata":28d1msjc] Нельзя им верить, нет там законов, нет будущего, только хаотичное разрушение и анархия.[/quote:28d1msjc]
Проблема, что не все жители так считают.
Проблема в том, что никогда все не будут считать абсолютно одинаково и ждать этого бесполезно.
Власть ДНР и ЛНР прекрасно показала, как она собирается управлять и на чем основаны ее законы.
Жители Донбасса сейчас пересматривают свои позиции, но все равно единого мнения не будет.
[quote:2n1nkm1h]Русских и русскоязычных почему-то убивают только там, где их защищает Путин. Не видим мы кровопролития и страшных преступлений хунты в Запорожье, Харькове, Одессе и других русскоязычных городах Украины. Люди гибнут только там, где их защищают. Похожую ситуацию можно увидеть и в Палестине, где палестинцев защищают от “кровавых израильтян”. В самом Израиле есть много арабских деревень, которые по логике палестинских радикалов израильтяне должны были бы вырезать, но они их почему-то не вырезают.
Такой же парадокс мы можем наблюдать и в Южной Осетии. В Грузии живет намного больше осетин, чем в самой Южной Осетии. И "грузинские кровавые фашисты" их там почему-то не вырезают.
Юлия Латынина[/quote:2n1nkm1h]
Мда… парадокс.
[quote="acuna-matata":178jr7gs]Проблема в том, что никогда все не будут считать абсолютно одинаково и ждать этого бесполезно.
Власть ДНР и ЛНР прекрасно показала, как она собирается управлять и на чем основаны ее законы.
Жители Донбасса сейчас пересматривают свои позиции, но все равно единого мнения не будет.[/quote:178jr7gs]
Да. Поэтому, все решится только силой:-(
[quote="acuna-matata":2lj98u16]Мда… парадокс.[/quote:2lj98u16]
Вся статья http://echo.msk.ru/programs/code/1344392-echo/
[quote:2lj98u16]Несколько еще замечаний по поводу того, что происходит в Украине. Ну, во-первых, меня очень растрогал пост доктора Лизы, который был у нас тут опубликован на echo.msk.ru, с таким призывом «Ах, пожалуйста, остановите кровопролитие». Я бы не комментировала никакой другой пост, но это именно доктор Лиза, Лиза Глинка, то есть она писала его совершенно искренне, от сердца.
И я хочу сказать одну очень печальную вещь доктору Лизе, что вот эти вот призывы остановить кровопролитие – они всегда выгодны злодею. Потому что призыв остановить кровопролитие всегда уравнивает жертву и агрессора. Вместо того, чтобы сказать, кто напал, а кто жертва, всплескивают руками и говорят «Ах, все виноваты в кровопролитии». То есть переводя на бытовой язык, получается так, что, вот, допустим, к вам в дом ворвался человек с топором и вы каким-то образом от него защищаетесь и даже успели пырнуть его ножиком. И вдруг появляется человек доброй воли, гуманный человек и кричит «Ах, остановите кровопролитие! Довольно крови!»
Тем более, что с кровопролитием же, знаете, заметьте, какая интересная вещь получается. Кровопролитие – оно почему-то льется именно там, где доблестные пророссийские сепаратисты защищают мирных жителей от кровавых фашистов. Вот там, где мирных жителей от кровавых фашистов никто не защищает, например, в Запорожье, в Харьковской области, ну, как-то, вот, кровопролития не случается.
Вот такой же феномен наблюдается, допустим, в Израиле, где кровопролитие почему-то случается только в Секторе Газа, где доблестный Хамас защищает мирных палестинцев от кровавых израильтян. А в самом Израиле есть куча арабских деревень, и, вроде бы, израильтяне должны эти деревни вырезать, а они, вот, как-то их не вырезают.
И такой же парадокс случался в Южной Осетии. В Грузии живет очень много осетин, собственно, их живет больше, чем в самой Южной Осетии. И, вот, как-то так грузинские фашисты, которые хотят вырезать всех осетин, они почему-то воевали только, вот, на той территории, где были спасители мирных осетин от кровавого грузинского фашизма.
На что, собственно, рассчитывает в этой ситуации Кремль? На что рассчитывает Владимир Владимирович? Во-первых, заметьте, что Кремль блестящим образом освоил эту правозащитную риторику «Остановите кровопролитие! Какой ужас!», что, на мой взгляд, является окончательной компрометацией полной этой риторики, потому что, ну, с моей стороны, она скомпрометирована для всякого нормально мыслящего человека давным-давно. Потому что, в общем-то, как я уже много раз говорила, что вот этого рода правозащитная риторика, которая призвана сделать буржуазное государство неспособным отстаивать свои государственные ценности, она была изобретена в начале 20-х годов, на самом деле, коммунистами в рамках кампании Третьего Интернационала по уничтожению этого самого буржуазного государства. И с тех пор, в общем, хотя этот дискурс перешел по наследству к разным людям, которые защищают то исламских террористов, то еще кого-то, ну, в общем-то, суть ее не изменилась. Суть ее – отнять у государства право на защиту самого себя, и суть ее, как я уже сказала, уравнять жертву и агрессора.
И в общем-то, я думаю, что расчет Кремля заключается в том, что достаточно создать достаточно большое количество материально заинтересованных людей, которые разыгрывают из себя людей доброй воли, и, вот, вопрос о том, кто жертва, кто агрессор, будет замотан окончательно.[/quote:2lj98u16]
[quote="Mara":1jyghn3d][quote="acuna-matata":1jyghn3d]Проблема в том, что никогда все не будут считать абсолютно одинаково и ждать этого бесполезно.
Власть ДНР и ЛНР прекрасно показала, как она собирается управлять и на чем основаны ее законы.
Жители Донбасса сейчас пересматривают свои позиции, но все равно единого мнения не будет.[/quote:1jyghn3d]
Да. Поэтому, все решится только силой:-([/quote:1jyghn3d]
Решится силой не потому, что у кого-то другое мнение, а потому что этот кто-то взял в руки оружие и сказал: а мне чихать на то, что рядом со мной живут и те, кто со мной не согласен. Я хочу в россию, значит отрезаем кусок отсюда и приштопываем сюда, поплюем сверху, пригладим и авось и так сойдет, я же балакаю по-русски, а у них и зп и пенсии больше, мне подходит, а че? Крыму можно, а мне нельзя? Вот и русские товарищи поддерживают… куда же вы русские? Так вы мне пенсию сюда пришлете или мне к вам… или как?
[quote="luckyman":1ed3iake] Люди гибнут только там, где их защищают. Похожую ситуацию можно увидеть и в Палестине, где палестинцев защищают от “кровавых израильтян”. В самом Израиле есть много арабских деревень, которые по логике палестинских радикалов израильтяне должны были бы вырезать, но они их почему-то не вырезают.
[/quote:1ed3iake]
С палестинцами не все так однозначно. Там не идет речь о защите от Израиля. Там национальная идея — прекратить само существование Израиля.
Палестинцы выбирают сами антиизраильскую власть , поэтому, они поддерживают ее. В программе их лидеров первым делом стоит заявление, что они не признают его сущестование ни в каком виде. Украинцы тоже поддержали Порошенко, который заявил, что будет возвращать Крым. Те, в Крыму, кто сейчас не хотел оказаться в России, мог переехать на Украину, точно так же, как те арабы, которые не хотели жить в Израиле, могли уехать в другие арабские страны. Конечно, Крыму больше повезло в том смысле, что украинцы не будут шахидами и не будут совершать терракты в Крыму.
То, что делается в Донбассе, это не борьба за уничтожение Украины ( скинуть его в Днепр, как мечтают скинуть Израиль в море палестинцы), это, скорее, похоже на то, что было в Квебеке в 70-е. И если бы Франция соседствовала с Квебеком, то не исключаю, что тоже бы стала вмешиваться, во-всяком случае, Де Голль совершенно прозрачно обрил сепаратизм , выступая в Монреале.
[quote="Mara":26v0zddn][quote="luckyman":26v0zddn] Люди гибнут только там, где их защищают. Похожую ситуацию можно увидеть и в Палестине, где палестинцев защищают от “кровавых израильтян”. В самом Израиле есть много арабских деревень, которые по логике палестинских радикалов израильтяне должны были бы вырезать, но они их почему-то не вырезают.
[/quote:26v0zddn]
С палестинцами не все так однозначно. Там не идет речь о защите от Израиля. Там национальная идея — прекратить само существование Израиля.
Палестинцы выбирают сами антиизраильскую власть , поэтому, они поддерживают ее. В программе их лидеров первым делом стоит заявление, что они не признают его сущестование ни в каком виде. Украинцы тоже поддержали Порошенко, который заявил, что будет возвращать Крым. Те, в Крыму, кто сейчас не хотел оказаться в России, мог переехать на Украину, точно так же, как те арабы, которые не хотели жить в Израиле, могли уехать в другие арабские страны. Конечно, Крыму больше повезло в том смысле, что украинцы не будут шахидами и не будут совершать терракты в Крыму.
То, что делается в Донбассе, это не борьба за уничтожение Украины ( скинуть его в Днепр, как мечтают скинуть Израиль в море палестинцы), это, скорее, похоже на то, что было в Квебеке в 70-е. И если бы Франция соседствовала с Квебеком, то не исключаю, что тоже бы стала вмешиваться, во-всяком случае, Де Голль совершенно прозрачно обрил сепаратизм , выступая в Монреале.[/quote:26v0zddn]
То, что делается в Донбассе, это и есть борьба Московии за уничтожение Украины
[quote="acuna-matata":196cou2p]
Решится силой не потому, что у кого-то другое мнение, а потому чтo… мне чихать на то, что рядом со мной живут и те, кто со мной не согласен. [/quote:196cou2p]
Акуна, ну да , это и называется — иметь другое мнение, нет? если одинаковое, зачем "чихать"?
Поэтому, только силой , если не передумают. Я не поняла суть твоей поправки.
[quote="luckyman":y69tizip]То, что делается в Донбассе, это и есть борьба Московии за уничтожение Украины[/quote:y69tizip]
Т.е. вы Россию сравниваете с Палестиной? Опасное сравнение — весь мир поддерживает Палестину .
Ну, тем более, все решится силой, о чем здесь и пишем.
[quote="АБСЕНТ":1uj5iyil]Президент сказал совершенно четко и официально — переговоры о децентрализации власти с официальной властью в Донецке и Луганске………[/quote:1uj5iyil]
Сколько вам платит парашенко за то, что вы его так чтите , называя президентом….Просто интересно, какого материального дзена нужно достичь, чтобы поддерживать убийцу-олигарха НЕ украинца по определению, уничтожающего украинцев, ваших братьев и сестер? Это же как нужно скурвится то…
[quote="Mara":elw08idk][quote="luckyman":elw08idk]То, что делается в Донбассе, это и есть борьба Московии за уничтожение Украины[/quote:elw08idk]
[b:elw08idk][size=150:elw08idk]Т.е. вы Россию сравниваете с Палестиной? Опасное сравнение — весь мир поддерживает Палестину . [/size:elw08idk][/b:elw08idk]
Ну, тем более, все решится силой, о чем здесь и пишем.[/quote:elw08idk]
Это он неподумавши ляпнул
[quote="Mara":4s9e6g1c][quote="acuna-matata":4s9e6g1c]
Решится силой не потому, что у кого-то другое мнение, а потому чтo… мне чихать на то, что рядом со мной живут и те, кто со мной не согласен. [/quote:4s9e6g1c]
Акуна, ну да , это и называется — иметь другое мнение, нет? если одинаковое, зачем "чихать"?
Поэтому, только силой , если не передумают. Я не поняла суть твоей поправки.[/quote:4s9e6g1c]
Человек имеет свое мнение — да пожалуйста. Но если это мнение считается единственно верным и оно навязывается с автоматом в руке, с разными элементами бандитизма, игнорируются проблемы других людей, которые не разделяют это мнение и даже будут страдать от категорических выходок, совершается ряд преступлений, криминал в чистом виде, не продумывается вообще перспектива и логика как самого мнения, так и последствий, которые оно принесет, непонимание и недопущение даже мысли о мирном урегулировании вопроса, тогда да, тогда только силой.
[quote="Mara":3jzx6cp5][quote="luckyman":3jzx6cp5]То, что делается в Донбассе, это и есть борьба Московии за уничтожение Украины[/quote:3jzx6cp5]
[size=150:3jzx6cp5]Т.е. вы Россию сравниваете с Палестиной? [/size:3jzx6cp5]Опасное сравнение — весь мир поддерживает Палестину .
Ну, тем более, все решится силой, о чем здесь и пишем.[/quote:3jzx6cp5]
Я написал то, что вы процитировали.. А вы делаете вывод со СВОЕГО вопроса.. Это — путь в [s:3jzx6cp5]шизофрению[/s:3jzx6cp5] никуда..
[quote="Parallelka":s04y8jww][quote="АБСЕНТ":s04y8jww]Президент сказал совершенно четко и официально — переговоры о децентрализации власти с официальной властью в Донецке и Луганске………[/quote:s04y8jww]
Сколько вам платит парашенко за то, что вы его так чтите , называя президентом….Просто интересно, какого материального дзена нужно достичь, чтобы поддерживать убийцу-олигарха НЕ украинца по определению, уничтожающего украинцев, ваших братьев и сестер? Это же как нужно скурвится то…[/quote:s04y8jww]
Ну скурвиться это больше к вам относится… Я то поддерживаю свой народ — украинцев, борющихся за единство Украины, ее свободу и независимость против про-российских сепаратистов и российских террористов. А вы , кто утверждает, что ваши предки с Украины, кого тут поддерживаете …. А про оплату, так это я ему плачу…. люблю конфеты Рошен ! И про национальность… Порошенко еврей по отцу и украинец по матери… Меня это нисколько не смущает… Мы ж не рашисты какие-то
[quote="acuna-matata":2m8raatc]
Да нет, это вы представляете такой коридор. Учитывая дырявость границ на сегодняшний день, а также то, что сквозь них не то что мышь, а даже колонна бронетехники проскочит за милую душу, то свет в конце коридора у сепаратистов только со стороны россии. [/quote:2m8raatc]
извините, что я опять насчет колонны бронетехники.
где можно на нее посмотреть?
пока я видела только фото одного "взаправдышнего" БТР-а, по-моему, с самыми "взаправдышними" документами на имя гр. Соловьевой.
и второй вопрос, оставшийся без ответа: почему через украинскую границу проезжают колонны бронетехники (если уж возьмем за данное, что они кагбэ действительно есть)?
почему украинские пограничники ее пропускают?
почему не предъявили неоспоримых доказательств (это ведь довольно легко доказать, что через границу едет колонна бронетехники, не так ли?) с официальной нотой протеста российской стороне?
вы можете развеять мои сомнения по поводу этой колонны?
пы.сы. где-то в соседнем топике говорилось даже о "колоннах", если мне не изменяет память.
[quote="acuna-matata":rnz7bq6u]
Человек имеет свое мнение — да пожалуйста. Но если это мнение считается единственно верным и оно навязывается с автоматом в руке…тогда да, тогда только силой.[/quote:rnz7bq6u]
[b:rnz7bq6u]Теперь[/b:rnz7bq6u] только силой. Оружие, если я правильно помню, в руки взяли не сразу? Сначала , вроде, просили федерализацию? Я видела одну программу, кажется, Шустер фамиля ведущего, где выступала Тимошенко, говорила, что ездила в эти области и жители ей жаловались, что никто не хотел их выслушать. Она обещала какие-то крyглые столы переговоров и много чего им обещала. Надeюсь, она-то не "ватница"? Думаю, что теперь уже надо думать, что делать, а не кто виноват. А никто этого не знает. Конечно, нам из Канады проще писать про решение силой. Особенно, если там не живут близкие люди. Меня бог миловал — мои одесситы все живы и здоровы.
[quote="luckyman":507fn92e][quote="Mara":507fn92e][quote="luckyman":507fn92e]То, что делается в Донбассе, это и есть борьба Московии за уничтожение Украины[/quote:507fn92e]
[size=150:507fn92e]Т.е. вы Россию сравниваете с Палестиной? [/size:507fn92e]Опасное сравнение — весь мир поддерживает Палестину .
Ну, тем более, все решится силой, о чем здесь и пишем.[/quote:507fn92e]
Я написал то, что вы процитировали.. А вы делаете вывод со СВОЕГО вопроса.. Это — путь в [s:507fn92e]шизофрению[/s:507fn92e] никуда..[/quote:507fn92e]
Можете еще и мои размеры обсудить , и возраст — мне по цимбалам.
[quote="Mara":njkxt48s][quote="luckyman":njkxt48s][quote="Mara":njkxt48s][quote="luckyman":njkxt48s]То, что делается в Донбассе, это и есть борьба Московии за уничтожение Украины[/quote:njkxt48s]
[size=150:njkxt48s]Т.е. вы Россию сравниваете с Палестиной? [/size:njkxt48s]Опасное сравнение — весь мир поддерживает Палестину .
Ну, тем более, все решится силой, о чем здесь и пишем.[/quote:njkxt48s]
Я написал то, что вы процитировали.. А вы делаете вывод со СВОЕГО вопроса.. Это — путь в [s:njkxt48s]шизофрению[/s:njkxt48s] никуда..[/quote:njkxt48s]
Можете еще и мои размеры обсудить , и возраст — мне по цимбалам.[/quote:njkxt48s]
[b:njkxt48s][color=#FF0000:njkxt48s]ЖК[/color:njkxt48s][/b:njkxt48s]
[quote="Parallelka":39dgu4x4][quote="АБСЕНТ":39dgu4x4]Президент сказал совершенно четко и официально — переговоры о децентрализации власти с официальной властью в Донецке и Луганске………[/quote:39dgu4x4]
Сколько вам платит парашенко за то, что вы его так чтите , называя президентом….Просто интересно, какого материального дзена нужно достичь, чтобы поддерживать убийцу-олигарха НЕ украинца по определению, уничтожающего украинцев, ваших братьев и сестер? Это же как нужно скурвится то…[/quote:39dgu4x4]
даже личико казать не смеют?
такой откровенной пурги я еще от тебя не читала.
[quote="АБСЕНТ":3dgaw6wx][quote="Parallelka":3dgaw6wx]Мы ж не рашисты какие-то
[/quote:3dgaw6wx][/quote:3dgaw6wx]
Вы хуже-фашисты. И какая разница по кому он украинец и по кому еврей? Вам сейчас надо думать о том, по кому колокол звонит.
[quote="Parallelka":3avkzc85][quote="АБСЕНТ":3avkzc85][quote="Parallelka":3avkzc85]Мы ж не рашисты какие-то
[/quote:3avkzc85][/quote:3avkzc85]
Вы хуже-фашисты. И какая разница по кому он украинец и по кому еврей? Вам сейчас надо думать о том, по кому колокол звонит.[/quote:3avkzc85]
а в чем выражается их фашизм?
[quote="Цифра":2ezisqk1][quote="Parallelka":2ezisqk1][quote="АБСЕНТ":2ezisqk1]Президент сказал совершенно четко и официально — переговоры о децентрализации власти с официальной властью в Донецке и Луганске………[/quote:2ezisqk1]
Сколько вам платит парашенко за то, что вы его так чтите , называя президентом….Просто интересно, какого материального дзена нужно достичь, чтобы поддерживать убийцу-олигарха НЕ украинца по определению, уничтожающего украинцев, ваших братьев и сестер? Это же как нужно скурвится то…[/quote:2ezisqk1]
даже личико казать не смеют?
такой откровенной пурги я еще от тебя не читала.
Ты что же это саботажная душонка, зело ватник, на личности то переходишь, ась? )) Щас как возьму, шугану метелкой!
Развивай кругозор Цифра и повышай квалификацию, а то так и будешь носить на себе клеймо ученного "Лучший форумный тролль" ))) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% … 1%80%D0%B0
может ее аккаунт взломали..
или что с головой
в любом случае — теперь правды не узнать