Предположим, что мне интересно обучение в неком учебном заведении в Онтарио.
На сайте заведения написано, что можно получить финансовую помощь от OSAP: Ontario Student Assistance Program.
Причем там написано, что эта помощь доступна для граждан Канады и постоянных жителей.
НО на сайте самого OSAP написано, что эта программа для резидентов Онтарио, которыми считаются те, кто там прожил 12 и более месяцев.
Вот и спрашивается — кто дает займ на обучение и платит стипендию — провинция где находится учебное заведение, или же провинция, резидентом которой ты считаешься?
Тут возникает сразу интересный вопрос — а резидентом какой провинции я считаюсь?
Я залендился в Монреале и пробыл там пять дней, получил PR карту и SIN, и с тех пор там два года не был.
И теперь, если я прилечу в другую провинцию, то для них я буду считаться резидентом Квебека?
Где-то на форуме проскакивал термин "квебекский SIN". Т.е. — SIN привязан к провинции? Или как?
Кто-нибудь проходил такое? Поясните плз.
Леша, ваша фамилия случайно не Манилов?
Леша, в Онтарио финансовая помощь, насколько я знаю, только на оплату учебы. Остальное-берете ссуду банковскую на учебу. Если я не права, ребята поправят. Народ в Квебек учится едет из разных провинций, потому что дешево. У меня в группе несколько человек таких. Чтобы получать квебекскую стипендию, надо жить и учиться в Квебеке.
ооо, тёпленькая пошла (с)
господа, я благодарю за конструктивные ответы, а флудеров прошу убраться в другие ветки, которые уже и так зафлудили.
ага, ЩАЗ!
Олгора вам правильно сказала: в Квебеке, несмотря на закручивания гаек в образовании, оно дешевле по сравнению с остальными провинциями. если есть желание учиться зарубежом — цены, как для иностранных студентов. канадцам, конечно, скидка, по сравнению с остальными странами.
вы же читаете на языках, то почему же такие вопросы задаёте?
сайты умные и полезные послать куда искать?
Отарио — это за рубежом что-ли?
Если в Квебеке нет англоязычной программы нужно мне профиля и нужной длительность, но она есть в Торонто?
Что — из Квебека никто никуда не ездит учиться и в Квебек никто учиться не приезжает?
Я, конечно, все это и без вас выясню, но если есть у кого-то похожий опыт, то будет полезно о нем узнать, чтобы задавать более правильные вопросы сотрудникам учебного заведения.
[quote="Гром-и-Молния":39gkdttx]ага, ЩАЗ!
Олгора вам правильно сказала: в Квебеке, несмотря на закручивания гаек в образовании, оно дешевле по сравнению с остальными провинциями. [b:39gkdttx]если есть желание учиться зарубежом[/b:39gkdttx] — цены, как для иностранных студентов. [b:39gkdttx]канадцам, конечно, скидка, по сравнению с остальными странами.[/b:39gkdttx]
[/quote:39gkdttx]
вы же читаете на языках, то почему же такие вопросы задаёте?
сайты умные и полезные послать куда искать?
что вы имели в виду под "зарубежом" , провинции за пределами Квебека в Канаде?
[b:39gkdttx]ответ Леши[/b:39gkdttx], если вы планируете брать университетское образование и при этом работать, чтобы было на что жить и содержать семью (если вы не собираетесь стать "кадром" на соцобеспечении) то вам целесообразно рассмотреть Continuing studies, разницы по ценам, к примеру, с University of Toronto http://learn.utoronto.ca и Concordia http://cce.concordia.ca никакой нет, в первом случае даже дешевле. Не берусь оценивать, но опираясь на рейтинг университетов http://www.4icu.org/ca/ склоняюсь к тому, что получить образование в University of Toronto престижней и надежней. С местом проживания лучше определится сразу не теряя понапрасну время и деньги.
[quote="Леша":3bvljcfo]Если в Квебеке нет англоязычной программы нужно мне профиля и нужной длительность, но она есть в Торонто? [/quote:3bvljcfo]
Все это есть, от "how to clean pots" до "Computer Science Education", в первом случае некоторые учатся даже дольше, чем во втором
http://www.montrealcollege.ca Бесплатно такой сертификат вы не получите, это особенная программа )))) Вобщем Квебек это место больших возможностей для тех кто эти возможности дает и предлагает, готовьте ваши денежки 
Вы даже можете отучится в неком колледже в Монреале , аккретидитованном государством на (Software Testing Quality Assurance
6 Months +project Schedule: Evenings and Weekend [b:3bvljcfo]Price: CAD 8000 [/b:3bvljcfo]
Тут с учебой бы определиться, чтобы и учеба была бы не бесполезная, а по нужному профилю, и чтобы это все было бы не два года, а год, и чтобы язык можно было за это время на достаточный уровень вывести.
Ну и еще важный вопрос, чтобы туда взяли -))
В Монреале много чего, но или профиль не тот, или два года надо учиться, а это уже перебор.
Тем более, что все равно не ясно, поможет ли это образование в работе или нет. И так все, блин, оверквалифаед дальше некуда. Тут вона в личку дают советы, что типа поучиться, чтобы адаптироваться и язык подтянуть — это хорошо, но потом диплом надо спрятать и никому про него не говорить, чтобы работодателя не сильно пугать -)
И потом — чем дольше учиться, тем больше долгов. В хорошем вузе обучение 7-8 тыщ за год и никто меньше не берет. В какой-нибудь Манитобе за то, что мне более-менее бы мне подошло, 6.5 к.к. просят за год, а в Торонто 7 кк, а при этом престижность учебного заведения не сопоставима.
Идти куда-то, где берут сто баксов за семестр? И чему там научат? Тоже в этом смысла не вижу. Раз уж впрягаться, так в хорошее дело.
А насчет того, где жить — где работа будет, там и будем жить. Боюсь, что выбирать не придется.
Я воспринимаю Канаду как большую страну с большими возможностями.
Пока еще -))
[quote="Parallelka":2idoebwq]
Все это есть…[/quote:2idoebwq]
А вы профиль то мой откуда знаете?
Мне надо IT Project Management, с четкой ориентацией на разработку информационных систем, причем чтобы диплом признавался PMI, и в ходе учебы готовили на сдачу PMP, чтобы сразу после обучения на него и сдать.
И чтобы это фулл тайм два семестра.
В Квебеке я такого не нашел. Есть вариант на фр. языке — один год, фулл тайм, проджект менеджмент, но как бы общий, без четкой IT ориентации.
Мало того — по всей Канаде сколько-то есть годовых фулл-тайм курсов PM, но вот именно с ориентацией на IT проекты я только в одном месте нашел. Я, конечно, продолжаю рыться, может еще чего найду.
Если кто еще знает места — подскажите.
Леша, вы уж определитесь вам шашечки или ехать.
Да и вот еще….вы видимо плохо искали http://www.mcgill.ca/continuingstudies/ … management Еще http://www.lasallecollege.com/programs/ … lcacl.aspx
И кто бы что не советовал не слушайте никого, у каждого свой опыт и вам он может не подойти. Смотрите сайты, читайте блоги, делайте выводы, пока вы не окунетесь в действительность не узнаете наверняка что вам нужно.
В МакГиле — это обычные парт-тайм курсы, ну типа для тех, кто хочет войти в курс дела, что такое проджект менеджмент. Это не то. Фулл тайм там нет.
В Ласале то же самое — один семестр по вечерам. По описанию — программа слабая, это только вводный курс.
Насчет шашечек — не знаю, мне надо ехать. А вот эти курсы в макгиле и ласале — это именно шашечки, внутри там чего-то очень сомнительное.
[quote="Леша":3qpvb4fu]В МакГиле — это обычные парт-тайм курсы, ну типа для тех, кто хочет войти в курс дела, что такое проджект менеджмент. Это не то. Фулл тайм там нет.
В Ласале то же самое — один семестр по вечерам. По описанию — программа слабая, это только вводный курс.
Насчет шашечек — не знаю, мне надо ехать. А вот эти курсы в макгиле и ласале — это именно шашечки, внутри там чего-то очень сомнительное.[/quote:3qpvb4fu]
Леш, здесь вобще учеба-это вид бизнеса.
[quote="olgora":2ifkp4vr]… здесь вобще учеба-это вид бизнеса… [/quote:2ifkp4vr]
Ну что делать?
При капитализме живем, все бизнес.
Просто хочется надеяться, что есть честный бизнес — т.е. когда ты потратив деньги, не чувствуешь себя обманутым.
[quote="Parallelka":m2zk0v7i][quote="Гром-и-Молния":m2zk0v7i]ага, ЩАЗ!
Олгора вам правильно сказала: в Квебеке, несмотря на закручивания гаек в образовании, оно дешевле по сравнению с остальными провинциями. [b:m2zk0v7i]если есть желание учиться зарубежом[/b:m2zk0v7i] — цены, как для иностранных студентов. [b:m2zk0v7i]канадцам, конечно, скидка, по сравнению с остальными странами.[/b:m2zk0v7i]
[/quote:m2zk0v7i]
вы же читаете на языках, то почему же такие вопросы задаёте?
сайты умные и полезные послать куда искать?
что вы имели в виду под "зарубежом" , провинции за пределами Квебека в Канаде?
…[/quote:m2zk0v7i]
речь о квебекских студентах на обучении вне Квебека, и наоборот, жителях др. провинций в Квебеке.
да, а я ковычки не поставила? сорри.
где живёшь и платишь налоги — там и привилегий больше, разве не так?
кажется, вы уже сами раскусили, что у Лёши логика в вопросах немного не понятна, если не странновата, вообще. но, это мои ощущения. так что стою дальше, слушаю. запасаюсь попкорном.
несмотря на весну, без Лёши на форуме скучно стало.
[quote="Леша":9yufdh6g]
Мне надо IT Project Management, с четкой ориентацией на разработку информационных систем, причем чтобы диплом признавался PMI, и в ходе учебы готовили на сдачу PMP, чтобы сразу после обучения на него и сдать.
И чтобы это фулл тайм два семестра.
.[/quote:9yufdh6g]
А какие перспективы нахождения работы после учебы?
Или это учеба ради учебы?
Зайдите на сайты рекрутëров, поглядите сколько надо иметь канадского опыта, чтоб взяли на IT project manager.
[quote="tarantino":1vsnwi6b]
А какие перспективы нахождения работы после учебы?
Или это учеба ради учебы?
Зайдите на сайты рекрутëров, поглядите сколько надо иметь канадского опыта, чтоб взяли на IT project manager.[/quote:1vsnwi6b]
Кто ж его знает, какие перспективы. Обучатель рассказывает о небе в алмазах, ну так у него работа такая.
В вакансиях канадских нет упоминания о канадском опыте — это же неполиткорректно. Там принято писать, что компания представляет равные возможности для всех. Но все знают, чего стоят эти слова.
Зато хорошо описывают требования к РМ — и десять лет опыта, и знание PMBOK, и степень PMP хотят, и отличные коммуникационные навыки, и глубокое понимание специфики разработки сложных информационных систем, и чтобы значит тим билдер и тим плеер, а в Монреале еще и двуязычный был.
Где они таких людей берут — я не знаю, я таких никогда не видел -))
Как бы то ни было, а этот канадский опыт все равно взять неоткуда. Поэтому лучше уж пусть будет год обучения в Канаде, чем ничего канадского вообще. Кроме того, на обучении еще возможна практика, или волонтером где потусовать, ну в общем хоть какой-то канадский опыт можно заявить.
Ну и самое главное — это язык. За год обучения по своей специальности язык можно довести до приличного уровня.
Просто на языковых курсах для иммигрантов такого уровня не добиться.
Выбор то небольшой — или идти на PILI и там штаны просиживать, или садиться на велфер и спокойно пить пиво подешевле, или подергаться и податься куда учиться в более-менее приличное место.
В самом крайнем случае, если придется вернуться, то западное образование и свободный английский в РФ весьма котируется. Практически все приличные вакансии РМ в Москве сейчас требуют свободного английского, ибо это или западные лавки, или те, кто на западные лавки работают. Наши то нормальных зарплат обычно не платят.
В Питере все гораздо хуже.
Ну и еще один вариант — помимо Канады еще есть Штаты. Там вакансий РМ ровно как раз в двадцать больше.
И часто встречаются конторы, где много русских разработчиков, в некоторых вакансиях даже заявлен русский язык как дополнительное преимущество. Но это все, конечно, только при условии наличия свободного английского. Вот фактически к нему и будем стремиться через обучение по специальности.
Вот такое видение вопроса сложилось на текущий момент, форум, кстати, этому сильно помог.
Леша, сними розовые очки, если ты почти незнаешь язык ,то на курсах по специальности через пару занятий ты безвозвратно отстанешь от группы ,даже на языковых курсах если пропустить пару занятий то наступает кризис ,а тут по специальности учитель говорит не по слогам
[quote="Леша":1kfckmf9][Где они таких людей берут — я не знаю, я таких никогда не видел -)) [/quote:1kfckmf9]
Они не берут, они их делают…
Леша- явный совковый синдром: У меня нет языков, зато мы из России и мы круты.
Какой там IT project manager??? Тут все в языки упирается, даже если вы в IT супер специалист.
Или вы думаете вам придется тодько с железом, да софтом общаться?
Спускайтесь на землю.
Алгоритм очень прост: Чем лучше языки, тем быстрее адаптация.
[quote="Леша":a6itho2y]В вакансиях канадских нет упоминания о канадском опыте — это же неполиткорректно. Там принято писать, что компания представляет равные возможности для всех. Но все знают, чего стоят эти слова.
Зато хорошо описывают требования к РМ — и десять лет опыта, и знание PMBOK, и степень PMP хотят, и отличные коммуникационные навыки, и глубокое понимание специфики разработки сложных информационных систем, и чтобы значит тим билдер и тим плеер, а в Монреале еще и двуязычный был.
[b:a6itho2y]Где они таких людей берут[/b:a6itho2y] — я не знаю, я таких никогда не видел -)) [/quote:a6itho2y]
Берут. Еще как. И таки такие люди здесь с опытом от десяти лет как ни удивительно есть. А почему им, собственно, не быть в Сев. Америке, где [i:a6itho2y]project managemen[/i:a6itho2y]t придумали. Двуязычные, скорее всего с родным англ/франц. и бизнес-образованием. И опытом работы в разных сферах. Никакой сверхсложной подготовки специально для для ИТ нету. PMBOK выучивается, сдается тест на сертификацию — и ты PM. А дальше уже опыт.
Можно пиэмствовать в рамках должности в компании, баловаться проектами [i:a6itho2y]in-house[/i:a6itho2y] (собственно, ряд позиций на предприятий сводится в той или иной степени к управлению проектами), а можно заниматься проектным управлением в качестве независимого консультанта или работать на консалтинговую компанию. В Канаде для управления проектами неважно в какой сфере с академической точки зрения достаточно сертификации PM Institute. PMBOK — это библия. На английском.
[i:a6itho2y]The project manager is not necessarily the strongest member of the team from a technical stand point.[/i:a6itho2y]
То есть специализация — дело, конечно, хорошее. Но не это главное. PM’ы мне знакомые работают как в строительстве, так и в ИТ. Опыт нужен. И это канадский опыт. Коммуникации, поставщики, стейкхолдеры, бюджетирование. И взять этот опыт можно только непосредственно из опыта, а не двух семестров чего-то там.
[quote:a6itho2y]Ну и самое главное — это язык. За год обучения по своей специальности язык можно довести до приличного уровня.
Просто на языковых курсах для иммигрантов такого уровня не добиться.
[/quote:a6itho2y]
Обучение по специальности доводит специальность до приличного уровня. Обучение специальности на иностранном языке требует дополнительного усилия для освоения специальности. Как-то даже неудобно рассказывать.
[quote:a6itho2y]Ну и еще один вариант — помимо Канады еще есть Штаты.[/quote:a6itho2y]
А помимо Штатов есть еще Дания. А вней есть Копенгаген, где есть памятник русалочке. А в огороде есть бузина. Это такой — кустарник с чёрными или красными несъедобными ягодами.
[quote:a6itho2y]Вот такое видение вопроса сложилось на текущий момент, форум, кстати, этому сильно помог.[/quote:a6itho2y]
Вот и хорошо, раз помогло. Искать шорткаты по жизни можно где угодно. Главное, с чего-то начать.
[quote="cameraman":3abj6bk0]… если ты почти не знаешь язык …[/quote:3abj6bk0]
А с чего вы решили, что я "почти не знаю" английский? Я его как раз прилично знаю, по крайней мере те 6.5 баллов ELTS, что требуют, я могу набрать без особых проблем даже сейчас. Вообще если бы я был программистом, то имеющийся у меня уровень языка был бы достаточен для работы.
Другое дело, что для учебы на РМ надо поболее, ну так и сентябрь не завтра, за пять месяцев я язык подтяну до нужного уровня. Ну а потом — не один я там такой чай, ничо, мне вон рассказывали знакомые, что китайцы выходили на учебу с таким знанием языка, что как их зовут сказать не могли, но по ходу дела адаптировались и в итоге учились лучше других.
А насчет розовых очков — если ваши очки одеть, господа, то надо идти в пту на мясника и оставшиеся годы до пенсии работать на мясокомбинате. Спасибо уж, я оставлю это мировосприятие вам.
На месте посмотрим. Пока что мой опыт говорит о том, что кто к чему стремится, тот то и получает.
А не получится — не смертельно. Любой новый опыт для развития полезен.
[quote="Tushkan":fev7uiig]… Опыт нужен. И это канадский опыт…[/quote:fev7uiig]
Ну понятно, кто ж это отрицает.
Но каким образом иммигрант может получить этот самый канадский опыт, если его без канадского опыта никто на работу не берет?
Как с вашей точки зрения надо выходить из этого замкнутого круга?
Критиковать тут все могут очень успешно. А вот предложить чего-нибудь конструктивное — так в очень редких случаях.
Леша ,Ты точная копия Humanista , перед приездом задолбал всех вопросами , а как приехал сел на велфер, и развлекает форум дебильными ссылками , за которые был отправлен в долгое плавание.
[quote="Леша":3n6r1s32][quote="Tushkan":3n6r1s32]… Опыт нужен. И это канадский опыт…[/quote:3n6r1s32]
Ну понятно, кто ж это отрицает.
Но каким образом иммигрант может получить этот самый канадский опыт, если его без канадского опыта никто на работу не берет?
Как с вашей точки зрения надо выходить из этого замкнутого круга?
Критиковать тут все могут очень успешно. А вот предложить чего-нибудь конструктивное — так в очень редких случаях.[/quote:3n6r1s32]
Верно- замкнутый круг: на работу не берут-нет опыта, нет опыта- потому что на работу не берут.
Придется снижать планку и зарабатывать свой первый опыт на более низких должностях по сравнению с теми , которые занимали до приезда.
Поднять до сентября франсэ( если я правидьно понял), чтоб иметь биленг для managera- не реально.
[quote="tarantino":31vvro17]… Придется снижать планку и зарабатывать свой первый опыт на более низких должностях по сравнению с теми , которые занимали до приезда.
[/quote:31vvro17]
Вообще говоря IT PM — это не генеральный директор, ничего там пальцерастопыренного менеджерсокго нет, это обычная инженерная должность, как прораб на стройке. Проекты очень разные бывают — одно дело там надо управиться с пятью программистами и какой-нибудь сайт незамысловатый сбацать, а другое дело внедрять SAP в корпорации размером с Газпром. Ясен пень, что на вторую никто так просто не возьмет, а не первую — вполне возможно. Есть просто короткие проекты, ну там на три месяца и с оплатой не очень, и в какой-нибудь .опе мира. Крутые РМ на такое не любят идти, но для начала самое то.
Кроме того есть еще должности координатора, администратора проекта, или помощника РМ — если проект большой и разбит на подпроекты, то обычным делом является назначать РМ на подпроекты, туда тоже берут людей подешевле, и требования к ним проще, ибо за ними присматривает главный РМ.
[quote="tarantino":31vvro17]… Поднять до сентября франсэ( если я правидьно понял), чтоб иметь биленг для managera- не реально…[/quote:31vvro17]
О французском речь вообще не идет. Французский я когда-нибудь буду знать в лучшем случае на уровне объясниться в магазине и тут у меня уж точно никаких иллюзий нет.
Речь идет об обучении в англоязычном колледже или университете, может быть в Монреале, а может быть в другой провинции. Английский до сентября до нужного уровня я смогу вытянуть.
Ремарка: Господам, любящим переходить на личности — мне ваше мнение обо мне глубоко по барабану, мало того — оно мне не нравится, я его не принимаю и отправляю вам обратно.
[quote="Леша":1wormhpz][quote="Tushkan":1wormhpz]… Опыт нужен. И это канадский опыт…[/quote:1wormhpz]
Ну понятно, кто ж это отрицает.
Но каким образом иммигрант может получить этот самый канадский опыт, если его без канадского опыта никто на работу не берет?
Как с вашей точки зрения надо выходить из этого замкнутого круга?
Критиковать тут все могут очень успешно. А вот предложить чего-нибудь конструктивное — так в очень редких случаях.[/quote:1wormhpz]
Критика, как и ценные советы немодно нынче.
250 тыщ ежегодного десанта иммигрантов в Канаду не имеют канадского опыта. Но как-то живут и на форумах еще смеют потешаться.
Вот вам и мета-мем про замкнутый круг. Он будет таким же замкнутым для родившихся в одиннадцатом поколении канадцев, если не двигать поршнями и не вращать шарнирами.
Из этого "инфернального" круга не надо будет выходить, если с упорством не пытаться в него вписаться. А даже если пытаться — идти против ветра все равно долго не получится.
Если того потребует ситуация, доводить до ума языки, начинать с позиций "принеси-подай", ну и что ж, сменить объезженную сферу деятельности. И на это надо заложить не пару семестров. Даже в любом сезонном бизнесе за цикл минимально берется год. И это только, чтобы оглядеться.
Вам, Леш, никто ничего не предложит и за ручку не отведет и в дверь не вставит. Искать нужно свои двери. И это сможете только вы. Свобода выбора и заключается в том, чтобы не тащить свой старый сценарий на чужую съемочную площадку незнакомой киностудии. А написать свой. Новый. И этот сценарий вовсе не обязательно будет "гениальный". Он просто должен быть правильный. Чем быстрее вы поймете, пусть даже абстрактно, разницу между "хорошо" и "правильно", тем меньше будет вопросов, замкнутых кругов и черных квадратов.
Так по барабану или не нравится?
Мы все тут именно затем чтобы выражать свое мнение, даже если оно кому-то не нравится.
По поводу внедрения САПа в корпорации размером с Газпром — скажу вам как участник именно этого процесса — ПМ никакие (наверное годовые курсы закончили), бардак полный, обучения пользователей нет, САП замусорили ошибками и чем это кончится я не понимаю.
Так что на коротких проектах возможно ответственности даже больше, ибо на них результаты как на ладони, не то что многогодовая тягомотина с большими проектами.
[quote="Tushkan":27jm7sct]… А написать свой. Новый… [/quote:27jm7sct]
Куда уж новей то? Дожился на старости лет то, опять все с нуля начинать -))
[quote="Нет-нет":27jm7sct]… По поводу внедрения САПа в корпорации размером с Газпром — скажу вам как участник именно этого процесса — ПМ никакие (наверное годовые курсы закончили), бардак полный, обучения пользователей нет, САП замусорили ошибками и чем это кончится я не понимаю.
[/quote:27jm7sct]
Даааа, видимо везде в этом подлунном мире одно и то же -)
[quote="Леша":1jc4shg4]Даааа, видимо везде в этом подлунном мире одно и то же -)[/quote:1jc4shg4]
Но вы почему-то уверены что тут будет по-другому. Разве что хуже. Из-за языка.
[quote="Нет-нет":22xloomx]… Но вы почему-то уверены что тут будет по-другому. Разве что хуже. Из-за языка.
[/quote:22xloomx]
Ну я то как раз хороший руководитель проекта, и на моих проектах бардака нет. В этом то я уж точно уверен.
А язык дело наживное. Английский дотянуть со среднего уровня до хорошего — это год.
А вот стать хорошим РМ — это десять лет надо на разные грабли понаступать, и ни в каком институте этому не научат.
А вот уж что что, а опыт у меня есть. Российский опыт — не самый худший опыт, я начал работать в начале 90-х и прошел через такое, что ни один канадец даже себе представить не может. Может этот опыт и не очень релевантен к канадской действительности, но вот справляться с трудностями и находить выход, когда его казалось бы нет, я научился. А способность принимать правильные решения в неочевидных ситуациях — это и есть самое главное качество РМ. Поэтому такая вот уверенность у меня и есть.
Ну ладно, это меня чета на лирику потянуло. Мне же тоже хочется с вами иногда поговорить -))
[quote="Леша":m46meih5][quote="Нет-нет":m46meih5]… Но вы почему-то уверены что тут будет по-другому. Разве что хуже. Из-за языка.
[/quote:m46meih5]
Ну я то как раз хороший руководитель проекта, и на моих проектах бардака нет. В этом то я уж точно уверен.
А язык дело наживное. Английский дотянуть со среднего уровня до хорошего — это год.
А вот стать хорошим РМ — это десять лет надо на разные грабли понаступать, и ни в каком институте этому не научат.
А вот уж что что, а опыт у меня есть. Российский опыт — не самый худший опыт, я начал работать в начале 90-х и прошел через такое, что ни один канадец даже себе представить не может. Может этот опыт и не очень релевантен к канадской действительности, но вот справляться с трудностями и находить выход, когда его казалось бы нет, я научился. А способность принимать правильные решения в неочевидных ситуациях — это и есть самое главное качество РМ. Поэтому такая вот уверенность у меня и есть.
Ну ладно, это меня чета на лирику потянуло. Мне же тоже хочется с вами иногда поговорить -))[/quote:m46meih5]
Может, на самом деле вы хороший РМ, если сами об этом говорите.
[quote="Леша":91q7kvf9][quote="Tushkan":91q7kvf9]… А написать свой. Новый… [/quote:91q7kvf9]
Куда уж новей то? Дожился на старости лет то, опять все с нуля начинать -))
[quote="Нет-нет":91q7kvf9]… По поводу внедрения САПа в корпорации размером с Газпром — скажу вам как участник именно этого процесса — ПМ никакие (наверное годовые курсы закончили), бардак полный, обучения пользователей нет, САП замусорили ошибками и чем это кончится я не понимаю.
[/quote:91q7kvf9]
Даааа, видимо везде в этом подлунном мире одно и то же -)[/quote:91q7kvf9]
https://www.youtube.com/results?search_ … specialist
Главное умное лицо… Выкрутастый язык — сила PM как видишь… 
Самже скинул классику… и она ж на инглише, не на рушене…
Тут таких говорунов при халстуках, как будто их и снимали в клипе..
[quote="Леша":1ms0mvcy][quote="cameraman":1ms0mvcy]… если ты почти не знаешь язык …[/quote:1ms0mvcy]
мне вон рассказывали знакомые, что китайцы выходили на учебу с таким знанием языка, что как их зовут сказать не могли, но по ходу дела адаптировались и в итоге учились лучше других.
[/quote:1ms0mvcy]
Ходят слухи об одном русском, который знал френч на уровне боржур-тужур и лекции профа в универе записывал на диктофон, заучивал и таким образом закончил универ… Мне рассказывали знакомые, которые по приезду хотели на этом основании посупать в универ
[quote="Илона":bgs8tsou][quote="Леша":bgs8tsou][quote="cameraman":bgs8tsou]… если ты почти не знаешь язык …[/quote:bgs8tsou]
мне вон рассказывали знакомые, что китайцы выходили на учебу с таким знанием языка, что как их зовут сказать не могли, но по ходу дела адаптировались и в итоге учились лучше других.
[/quote:bgs8tsou]
[/quote:bgs8tsou]
Ходят слухи об одном русском, который знал френч на уровне боржур-тужур и лекции профа в универе записывал на диктофон, заучивал и таким образом закончил универ… Мне рассказывали знакомые, которые по приезду хотели на этом основании посупать в универ
Леша, обязательно запишите это в ваш справочник "а вот в нашем колхозе случай был"
[quote="Илона":3idhtg32][quote="Леша":3idhtg32][quote="cameraman":3idhtg32]… если ты почти не знаешь язык …[/quote:3idhtg32]
мне вон рассказывали знакомые, что китайцы выходили на учебу с таким знанием языка, что как их зовут сказать не могли, но по ходу дела адаптировались и в итоге учились лучше других.
[/quote:3idhtg32]
[/quote:3idhtg32]
Ходят слухи об одном русском, который знал френч на уровне боржур-тужур и лекции профа в универе записывал на диктофон, заучивал и таким образом закончил универ… Мне рассказывали знакомые, которые по приезду хотели на этом основании посупать в универ
А потом использовал программу которая в одно ухо читала по франсе а в другое переводила?
Какая удача Леша как раз такую искал!
[quote="Fedora":38r6xp52][quote="Илона":38r6xp52][quote="Леша":38r6xp52][quote="cameraman":38r6xp52]… если ты почти не знаешь язык …[/quote:38r6xp52]
мне вон рассказывали знакомые, что китайцы выходили на учебу с таким знанием языка, что как их зовут сказать не могли, но по ходу дела адаптировались и в итоге учились лучше других.
[/quote:38r6xp52]
[/quote:38r6xp52]
Ходят слухи об одном русском, который знал френч на уровне боржур-тужур и лекции профа в универе записывал на диктофон, заучивал и таким образом закончил универ… Мне рассказывали знакомые, которые по приезду хотели на этом основании посупать в универ
А потом использовал программу которая в одно ухо читала по франсе а в другое переводила?
Какая удача Леша как раз такую искал![/quote:38r6xp52]
Чета давно я так не сдерживался от смеха.
Я сравнил нашего РМ на работе с Лешей….
Фик его знает, пожет здесь русская авось по-другому работает , чем в России- кпд лучше.
[youtube:29mhfh6x]Ux1v8I6H9cA[/youtube:29mhfh6x]
не зря я на попкорн потратилась
[quote="Леша":3kq2sluu] я начал работать в начале 90-х и прошел через такое, что ни один канадец даже себе представить не может. [/quote:3kq2sluu]Та ладна… "Все мы герои фильмов про войну Или про первый полёт на Луну…" (с) Тут чуваки с прошлым и по крутастей… один знакомый ктн компьюторных наук так ваще в 90-е базы данных бандюкам админил… кто кому сколько когда и где распихано… быстро и далеко потом пришлось уехать …
[quote="Леша":1m70t4wz]Предположим, что мне интересно обучение в неком учебном заведении в Онтарио.
На сайте заведения написано, что можно получить финансовую помощь от OSAP: Ontario Student Assistance Program.
Причем там написано, что эта помощь доступна для граждан Канады и постоянных жителей.
НО на сайте самого OSAP написано, что эта программа для резидентов Онтарио, которыми считаются те, кто там прожил 12 и более месяцев.
Вот и спрашивается — кто дает займ на обучение и платит стипендию — провинция где находится учебное заведение, или же провинция, резидентом которой ты считаешься?
Тут возникает сразу интересный вопрос — а резидентом какой провинции я считаюсь?
Я залендился в Монреале и пробыл там пять дней, получил PR карту и SIN, и с тех пор там два года не был.
И теперь, если я прилечу в другую провинцию, то для них я буду считаться резидентом Квебека?
Где-то на форуме проскакивал термин "квебекский SIN". Т.е. — SIN привязан к провинции? Или как?
Кто-нибудь проходил такое? Поясните плз.[/quote:1m70t4wz]
На OSAP вы подаетесь через учебное заведение,находящееся в Онтарио. Доказательством резидентства может быть ваша налоговая декларация, поданная в Онтарио или договор на съем жилья в Онтарио. PR и SIN, выданные в Квебеке, являются вашими федеральными документами.
Взято отсюда:
https://www.on-tario.ca/faq/whos-consid … p-purposes
[u:1m70t4wz]you live in Ontario now AND have lived in Canada for less than 12 months in a row[/u:1m70t4wz]
Так что если вы приедете учиться в Онтарио, подадите аппликацию на OSAP без проблем.
Чтобы поступить на любую университетскую/колледж программу, вам надо сдать language proficiency test. Тест требует навыков и времени для подготовки. Да, язык подтягивается в учебном процессе (чтение, понимание лекций и белый typing), но то что относится к языковой коммуникации требует непосредственных и постоянных интеракций с людьми. В этом только практический стаж/волонтерство может помочь. Хороша будет та программа, которая такую практику предлагает.
ИМХО, если вы думаете учиться
-программа должна дать очень определенные навыки и стаж в той области, где вы себя видете в дальнейшем. Выберете специализацию в вашей /смежной области, чтобы иметь больше практических навыков. Как только у вас появится местный опыт, ваш прежний опыт и образование будет учитываться наверняка
— смотрите требования поступления на программу. Некоторые сертифиционные и мастерские программы требуют местный опыт и референсы
— будьте готовы, что ваши планы могут растянуться во времени. От сроков подач и подготовки, до факта, что после окончания поиски работы займут время. Местное образование является хорошим инструментом для начала. Но гарантом быстрого трудоустройства не является
— ищите инфо на [u:1m70t4wz]профессиональных[/u:1m70t4wz] форумах, в linkedin, не стесняйтесь, спрашивайте тех кто занят в вашей сфере и тех, кто прошел похожий путь
Удачи
дубль
[quote="Fedora":1njnn1m7][quote="Илона":1njnn1m7][quote="Леша":1njnn1m7][quote="cameraman":1njnn1m7]… если ты почти не знаешь язык …[/quote:1njnn1m7]
мне вон рассказывали знакомые, что китайцы выходили на учебу с таким знанием языка, что как их зовут сказать не могли, но по ходу дела адаптировались и в итоге учились лучше других.
[/quote:1njnn1m7]
[/quote:1njnn1m7]
Ходят слухи об одном русском, который знал френч на уровне боржур-тужур и лекции профа в универе записывал на диктофон, заучивал и таким образом закончил универ… Мне рассказывали знакомые, которые по приезду хотели на этом основании посупать в универ
А потом использовал программу которая в одно ухо читала по франсе а в другое переводила?
Какая удача Леша как раз такую искал![/quote:1njnn1m7]Бабушка Лида…. франсе не проблема
Où a-t-elle appris le français? Durant les années 60, alors qu’elle était dans la vingtaine, Lida Ivanovna passait de longues heures à la bibliothèque où elle écoutait des disques.
http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/ar … scou.shtml