навеяло несколькими посещениями местных похорон покинувших родителей…ритуал мне не понравился, лежит это несчастное тело, которое и при жизни последние несколько лет мало кому нужно было, вокруг люди ходят, свои дела обсуждают, разговоры разговаривают, потом кушают-пьют..в общем, я сказала любимому, что если ему суждено будет меня хоронить, то чтобы закопал побыстрее и не надо вот таких церемоний..он сказал, что у них так не принято, надо прощаться и тыды…но я поведала, что после смерти я хочу рассчитывать на то, что мое пожелание будет выполнено, он же не знает, может, мне все видно будет…а вы не задумывались?
Як умру — то поховайте. И все. пожалуйста
географический момент тож очень важен. Когда мы затеялись с оформлением документов на переезд моей мамы, то возникла тема — а когда случится то, что неизбежно (маме 84), то где хоронить? Вот девочки здесь пишут, что на ближайшем кладбище. А я вот понимаю, что не факт, что буду здесь жить и не перееду, скажем через 5 лет еще куда=нибудь, а уж куда мои дети разлетятся. Они и сейчас живут в 3х точках мира с большой часовой разницей.
[quote="Andromeda":19ex885k]Тут все элементарно — выбирается похоронная компания, встречаетесь с советником по планированию. Вам дают все цены и варианты. Очень любезные и обходительные люди.
В среднем похороны это 20 000$.
Лучше иметь страховку, чтобы эта сумма не стала сюрпризом для тех, кто не оплатил заранее.
И лучше иметь завещание, нотариально заверенное и mandat d’inaptitude на случай, если вы в старости не сможете самостоятельно принимать адекватные решения.
Насчет донорства органов — не уверена, что со слов родственников у вас органы возьмут. Тут приветствуется личное решение, то бишь наклейка.
У местных видела эти наклейки у подавляющего большинства. Врачи за ними не охотятся, если что.
Еще инфо
Интересно мне было узнать, что тут, например, перед операцией спрашивают человека, оживлять его или нет, если сердце остановится.[/quote:19ex885k]
вот, это уже что-то. спасибо огромное
человек пожилой, нездоровый, не здесь рождённый. никогда не работал — ни о какой страховке речи нет, пенсия небольшая. или вы о какой-то "рассрочке" или сбережений на ритуальные услуги, которые можно самим начать собирать или оплачивать?
и что за наклейка?
об органах — речь была не о смерти по старости, а случайной — типа аварии. ттт. этот вопрос чисто теоретический и отдельно от ситуации с пожилым человеком, задающим вопросы.
вопрос об остановке сердца после операции тоже стоял. ответ был — спасать. однако, "овощем" человек оставаться не согласен. т.е. всё-таки окончательное решение будет за близкими или врачами, если родственников не окажется, правильно? где грань между последней волей и решением близких?
[quote="Suok":1vnbmi4o]географический момент тож очень важен. Когда мы затеялись с оформлением документов на переезд моей мамы, то возникла тема — а когда случится то, что неизбежно (маме 84), то где хоронить? Вот девочки здесь пишут, что на ближайшем кладбище. А я вот понимаю, что не факт, что буду здесь жить и не перееду, скажем через 5 лет еще куда=нибудь, а уж куда мои дети разлетятся. Они и сейчас живут в 3х точках мира с большой часовой разницей.[/quote:1vnbmi4o]
хороший вопрос. ставлю в заметки.
мне кажется, колумбарий — лучшая возможность. урну можно перевезти и после захоронения, в место, где будет большинство родственников. это всего лишь, ячейка хранения урны и праха в специальном здании. с памятной табличкой.
Low cost funeral http://www.dfsmemorials.com/canada.html
Мое личное:
— каждый раз, когда получаю новую карточку RAMQ, не забываю приклеить стикер — донор органов. Пусть хоть что-нибудь возьмут, если это пригодится для спасения другой жизни.
— завещать транспортировку тела в другую страну это верх эгоизма и самолюбия. Натуральная подлость по отношению к своим родным.
— перед операцией меня анестезиолог ни разу не спрашивал "будем оживлять или так сойдет"?
[quote="Bengun":198jr4u2]Low cost funeral http://www.dfsmemorials.com/canada.html
Мое личное:
— каждый раз, когда получаю новую карточку RAMQ, не забываю приклеить стикер — донор органов. Пусть хоть что-нибудь возьмут, если это пригодится для спасения другой жизни.
— завещать транспортировку тела в другую страну это верх эгоизма и самолюбия. Натуральная подлость по отношению к своим родным.
— перед операцией меня анестезиолог ни разу не спрашивал "будем оживлять или так сойдет"?[/quote:198jr4u2]
согласна о транспортировке в другую страну.
спасибо большое, Бенган. а то я себя после своих комментариев и размышлений чувствую циником.
вы, наверное, ещё достаточно молод и в хорошем здравии. возможно, поэтому вопросов от анастезиолога не было.
[quote="Гром-и-Молния":60o2yi62]
вот, это уже что-то. спасибо огромное
человек пожилой, нездоровый, не здесь рождённый. никогда не работал — ни о какой страховке речи нет, пенсия небольшая. или вы о какой-то "рассрочке" или сбережений на ритуальные услуги, которые можно самим начать собирать или оплачивать?
и что за наклейка?
об органах — речь была не о смерти по старости, а случайной — типа аварии. ттт. этот вопрос чисто теоретический и отдельно от ситуации с пожилым человеком, задающим вопросы.
вопрос об остановке сердца после операции тоже стоял. ответ был — спасать. однако, "овощем" человек оставаться не согласен. т.е. всё-таки окончательное решение будет за близкими или врачами, если родственников не окажется, правильно? где грань между последней волей и решением близких?[/quote:60o2yi62]
Assurance vie можно наверно сделать и не гражданину, надо уточнить у страх компаний, но ежемесячный взнос может быть очень большим. А может и не возьмут по состоянию здоровья, все индивидуально.
Возможно, есть салоны, где к похоронам готовятся в рассрочку, даже почти уверена в этом.
Наклейка всегда приходит с новой карточкой малади, на оборотной стороне есть спец место для нее. Это как раз на случай аварий и тп
Остановка сердца во время операции — в нашем случае пациенту 88 лет и операция серьезная была.
[quote="Гром-и-Молния":97qt6gcc]
откуда выбирать похоронные бюро? из телефонной книги, или есть какая-то привязка к госпиталю или району?
[/quote:97qt6gcc]
Похороны — это здесь очень дорого. Обращаться можно в любое бюро и узнавать о ценах, там идет разбивка: беру это, это и это, а это не беру. То есть сами выбираете, за какие услуги и в каком объеме платить.
Кремация, конечно, гораздо дешевле.
мать моего чома сама все выбрала, оплатила и написала, как она хочет…задолго до того как…тетя — аналогично…тетя, например, попросила, чтобы был тол`ко узкий круг родственников…и тыды…
[quote="Andromeda":3iwk06ab] Врачи за ними не охотятся, если что.
[/quote:3iwk06ab]
Вы , лично, можете это гарантировать? Безусловно, больные, изношенные органы пожилых людей могут не представлять такого интереса, как молодая здоровая почка ….
[quote="Suok":379mfk2x]географический момент тож очень важен. Когда мы затеялись с оформлением документов на переезд моей мамы, то возникла тема — а когда случится то, что неизбежно (маме 84), то где хоронить? Вот девочки здесь пишут, что на ближайшем кладбище. А я вот понимаю, что не факт, что буду здесь жить и не перееду, скажем через 5 лет еще куда=нибудь, а уж куда мои дети разлетятся. Они и сейчас живут в 3х точках мира с большой часовой разницей.[/quote:379mfk2x]
Т.е. получается, что в любом случае нет уверенности, что вы будете всегда в одном городе ( и при жизни и после)? Тогда и хоронить нужно , имхо, там, где вам удобнее на данный момент. Или там, где хочет сам человек, при условии, что ср-ва позволяют.
Вот именно поэтому, лично я хочу, что бы меня сожгли и развеяли где-нибудь с горы….Буду свободно перелетать везде , сама навещать:-)
[quote="Mara":1p6v6c9x][quote="Suok":1p6v6c9x]географический момент тож очень важен. Когда мы затеялись с оформлением документов на переезд моей мамы, то возникла тема — а когда случится то, что неизбежно (маме 84), то где хоронить? Вот девочки здесь пишут, что на ближайшем кладбище. А я вот понимаю, что не факт, что буду здесь жить и не перееду, скажем через 5 лет еще куда=нибудь, а уж куда мои дети разлетятся. Они и сейчас живут в 3х точках мира с большой часовой разницей.[/quote:1p6v6c9x]
Т.е. получается, что в любом случае нет уверенности, что вы будете всегда в одном городе ( и при жизни и после)? Тогда и хоронить нужно , имхо, там, где вам удобнее на данный момент. Или там, где хочет сам человек, при условии, что ср-ва позволяют.
Вот именно поэтому, лично я хочу, что бы меня сожгли и развеяли где-нибудь с горы….Буду свободно перелетать везде , сама навещать:-)[/quote:1p6v6c9x]
Я хочу того же самого, но по другим причинам. 1. Не хочу гнить. 2. Согласно некоторым учениям, чем раньше тело вернется в то, откуда пришло, тем лучше душею
[quote="Mara":j7uuxvq9][quote="Andromeda":j7uuxvq9] Врачи за ними не охотятся, если что.
[/quote:j7uuxvq9]
Вы , лично, можете это гарантировать? Безусловно, больные, изношенные органы пожилых людей могут не представлять такого интереса, как молодая здоровая почка ….[/quote:j7uuxvq9] В Канаде распределением трансплантов занимается специальная организация (в каждой провинции своя). Между донором и пациентом нет заранее определенной связи — никто не может приказать, мол, от этого надо пересадить почку, кожу, сердечный клапан или еще что-то "вон тому" из очереди. Я даже представить не могу, как из операционной можно вынести какой-нибудь орган — это же не мясной комбинат. Тут должна быть целая мафия в полном составе и согласии — оба хирурга, хирургические медсестры, анестезиолог и его медсестра. Послеоперационный патологоанатом тоже должен быть в доле, чтобы не заметить пропавшую почку.
Даже если все удачно и тайно устроено — что дальше делать с органом? Нужна ещё одна бригада по пересадке, или та же самая? Где они будут делать операцию? В госпитале или подполье?
[quote="Bentham":11swb8bo]
Я хочу того же самого, но по другим причинам. 1. Не хочу гнить. 2. Согласно некоторым учениям, чем раньше тело вернется в то, откуда пришло, тем лучше душею[/quote:11swb8bo]
"Прах к праху…" Ну, что ж , причин только прибавилось:-)
[quote="Bengun":3jl8m4c3]
Даже если все удачно и тайно устроено — что дальше делать с органом? Нужна ещё одна бригада по пересадке, или та же самая? Где они будут делать операцию? В госпитале или подполье?[/quote:3jl8m4c3]
Причем тут это, вообще? Речь не о нелегальных операциях. Я не хочу развивать эту тему, каждый волен решать сам, как хочет.
[quote="Mara":2eqgjtkc][quote="Bengun":2eqgjtkc]
Даже если все удачно и тайно устроено — что дальше делать с органом? Нужна ещё одна бригада по пересадке, или та же самая? Где они будут делать операцию? В госпитале или подполье?[/quote:2eqgjtkc]
Причем тут это, вообще? Речь не о нелегальных операциях. Я не хочу развивать эту тему, каждый волен решать сам, как хочет.[/quote:2eqgjtkc]
[quote="Mara":2eqgjtkc][quote="Andromeda":2eqgjtkc] Врачи за ними не охотятся, если что.[/quote:2eqgjtkc]
Вы , лично, можете это гарантировать? Безусловно, больные, изношенные органы пожилых людей могут не представлять такого интереса, как молодая здоровая почка ….[/quote:2eqgjtkc]
Анонимное донорство и есть гарантия
Вот даже и ответить нечего)
Я в доле и занимаюсь пропагандой расклейвания трансплантационных наклеек, если что.
А если серьезно, даже представить не могу, как это может выглядеть? Мне надо почку и я плачу врачам, чтоб побыстрее у кого-нибудь на операции забрали?
Я думаю, здесь есть определенный страх, что в случае тяжелых повреждений врачи перестанут бороться за пациента и предпочтут забрать его органы. По-другому не могу объяснить…
[quote="Bentham":15t0ucvb][quote="Mara":15t0ucvb][quote="Suok":15t0ucvb]географический момент тож очень важен. Когда мы затеялись с оформлением документов на переезд моей мамы, то возникла тема — а когда случится то, что неизбежно (маме 84), то где хоронить? Вот девочки здесь пишут, что на ближайшем кладбище. А я вот понимаю, что не факт, что буду здесь жить и не перееду, скажем через 5 лет еще куда=нибудь, а уж куда мои дети разлетятся. Они и сейчас живут в 3х точках мира с большой часовой разницей.[/quote:15t0ucvb]
Т.е. получается, что в любом случае нет уверенности, что вы будете всегда в одном городе ( и при жизни и после)? Тогда и хоронить нужно , имхо, там, где вам удобнее на данный момент. Или там, где хочет сам человек, при условии, что ср-ва позволяют.
Вот именно поэтому, лично я хочу, что бы меня сожгли и развеяли где-нибудь с горы….Буду свободно перелетать везде , сама навещать:-)[/quote:15t0ucvb]
Я хочу того же самого, но по другим причинам. 1. Не хочу гнить. 2. Согласно некоторым учениям, чем раньше тело вернется в то, откуда пришло, тем лучше душею[/quote:15t0ucvb]
Да, я за свою жизнь сейчас живу в шестом месте и даже уверена, что это не последнее место моего жительства. И потому хоронить родных именно в этом месте дело для меня сомнительное.
А вот "сжечь и развеять" эта идея мне тож нравится.
[quote="Andromeda":1y2fik1e]
Я думаю, здесь есть определенный страх, что в случае тяжелых повреждений врачи перестанут бороться за пациента и предпочтут забрать его органы. По-другому не могу объяснить…[/quote:1y2fik1e]
Именно так. Я не собираюсь спорить — обоснован мой страх, или нет. Каждый волен поступать, как хочет.
Ух! Прямо круто тут у вас… 6 лет прошло,а ничего не изменилось… В ожидании ответа от Грум-Гржум.. В общем от этого… Дам вам пищу для размышлений… Хотя все ведь слышали…
https://www.youtube.com/watch?v=7vv6FsllIG0
Люди! Когда вы есть — смерти нет! Когда смерть есть — вас нет! Так какая разница???
Разница есть для тех, кто остался
[quote="Mara":52zcty1q][quote="Bentham":52zcty1q]
Я хочу того же самого, но по другим причинам. 1. Не хочу гнить. 2. Согласно некоторым учениям, чем раньше тело вернется в то, откуда пришло, тем лучше душею[/quote:52zcty1q]
"Прах к праху…" Ну, что ж , причин только прибавилось:-)[/quote:52zcty1q]
а у меня это ассоциация со свободой. без границ.
[quote="Гром-и-Молния":18yk0rbs][quote="Mara":18yk0rbs][quote="Bentham":18yk0rbs]
Я хочу того же самого, но по другим причинам. 1. Не хочу гнить. 2. Согласно некоторым учениям, чем раньше тело вернется в то, откуда пришло, тем лучше душею[/quote:18yk0rbs]
"Прах к праху…" Ну, что ж , причин только прибавилось:-)[/quote:18yk0rbs]
а у меня это ассоциация со свободой. без границ.[/quote:18yk0rbs]
Это вообще основополагающая идея.
[quote="Suok":1q0mv0z0]Разница есть для тех, кто остался[/quote:1q0mv0z0]
Если нажил на то,чтоб помнили, так и достаточно… А нет,так им же хуже 
Ну,так то есть — эгоизм.. Да и в темке-то не про тех кто "остается",а про тех, кто "уходит"… А мне вот милее "всех нас когда-нибудь,кто-то задавит, за исключением тех,кто в гробу". Впрочем и гроб по фиг. Когда помру, да пусть хоть в измельчитель и на чебуреки — это ж тьфу, мясо…