Сегодня заметили что на окнах со стороны комнаты по периметру иней. Температура помещения 23С. Взяли ИР тестер, показывает сейчас температуру окна 8С-10С. За окном -25С.
С окна не дует, щелей нет. Окнам 12 лет, со стеклопакетом. Проверили на других окнах, иней. Это нормально? Если окна надо менять, какие посоветуете, с двойным стеклопакетом?
Иней на окнах со стороны комнаты
я сэтим боролся,поменял окна не помогло (только у нас не иней а конденсат был). Помогло уменьшение влажности, у нас увлажнитель работал слишком сильно.
Ну и, возможно, окна пора менять, хотя 12 лет вроде не так уж для окон много.
влажность 35%-40% в комнате.
[quote="Milena777":318n067w]
С окна не дует, щелей нет. Окнам 12 лет, со стеклопакетом. Проверили на других окнах, иней. Это нормально? Если окна надо менять, какие посоветуете, с двойным стеклопакетом?[/quote:318n067w]
нормально для окон такой толщины
та же ерунда
в комнате сына поменяли, новое — это не дает ничего (но меняли по причине окончательной поломки, не из-за инея)
двойной стеклопакет отличается смешным увеличением толщины и несмешным увеличением цены, при этом продавцы удивленно вскидывают брови: а что вам даст двойной стеклопакет?)))) видимо, физику они в школе не учили
мечтаю о столярке с двумя отдельными рамами, пластик с пакетами фтопку
[quote="Milena777":3o1pdklg]влажность 35%-40% в комнате.[/quote:3o1pdklg]
[url=http://joneakes.com/jons-fixit-database/1626-What-is-the-proper-level-of-humidity-for-a-house-in-the-winter:3o1pdklg]это много. при сегодняшней наружной температуре должно быть не выше 25%[/url:3o1pdklg]
Я извиняюсь, а чем вам это мешает? У меня в спальне увлажнитель (и электрическое отпление) — красивые узоры на окнах изнутри, сантиметров 5-10 всего снизу, понятно почему. У сына увлажнителя нет — у него все чисто. Так я предпочитаю все таки при таком отплении с увлажнителем и узорами на окнах, чем без оного и с засохшим носом.
[quote="spic":cj6896ta][quote="Milena777":cj6896ta]влажность 35%-40% в комнате.[/quote:cj6896ta]
[url=http://joneakes.com/jons-fixit-database/1626-What-is-the-proper-level-of-humidity-for-a-house-in-the-winter:cj6896ta]это много. при сегодняшней наружной температуре должно быть не выше 25%[/url:cj6896ta][/quote:cj6896ta]
это нормально при здешних температурах. ПРи меньшей начнуются всякие здоровья проблемы
[quote="Kumona":29xfqzom][quote="spic":29xfqzom][quote="Milena777":29xfqzom]влажность 35%-40% в комнате.[/quote:29xfqzom]
[url=http://joneakes.com/jons-fixit-database/1626-What-is-the-proper-level-of-humidity-for-a-house-in-the-winter:29xfqzom]это много. при сегодняшней наружной температуре должно быть не выше 25%[/url:29xfqzom][/quote:29xfqzom]
это нормально при здешних температурах. ПРи меньшей начнуются всякие здоровья проблемы[/quote:29xfqzom]
[quote="Нет-нет":2kbdplv4]Я извиняюсь, а чем вам это мешает? .[/quote:2kbdplv4]
1. течет по подоконнику — не только скапливается в канавке мустикера, но и дальше вытекает…
2. на резинке-уплотнителе от этой влаги образуется чернота — грибок… хлором мыть круглосуточно не могу — дома животные и дети… т.е. резинка тупо постепенно приходит в негодность
ну а то, что утром в окно ничего не видно из-за конденсата (в спальне тепло — на улице холодно) — я уже и проблемой-то не считаю, так, дискомфорт….
[quote="tanko":1sc72fod][quote="Нет-нет":1sc72fod]Я извиняюсь, а чем вам это мешает? .[/quote:1sc72fod]
1. течет по подоконнику — не только скапливается в канавке мустикера, но и дальше вытекает…
2. на резинке-уплотнителе от этой влаги образуется чернота — грибок… хлором мыть круглосуточно не могу — дома животные и дети… т.е. резинка тупо постепенно приходит в негодность
ну а то, что утром в окно ничего не видно из-за конденсата (в спальне тепло — на улице холодно) — я уже и проблемой-то не считаю, так, дискомфорт….[/quote:1sc72fod]
У меня все видно, я считаю что моя квартира слабо защищена от морозов, но полоски больше чем 10 см внизу стекла я точно не видела.
Ничего не течет, потому что резко не теплеет, влажность уходит постепенно.
Следовательно никаких грибков.
Но может я действительно не в теме, какие грибки, просто в самые лютые морозы намерзает чуть-чуть, а потом само постепенно уходит. Наверное мы про разные вещи, оттого удаляюсь, похоже мне сказать нечего. Чему я даже рада как получается.
иней не по всему окну, только узкой полоской по черному уплотнителю, ширина примерно 1см-2см.
теплопотери такие это норма для одинарного стеклопакета?
если ставить двойной стеклопакет, это что-то дает кроме увеличения цены?
[quote="Milena777":2mjwm7hf]иней не по всему окну, только узкой полоской по черному уплотнителю, ширина примерно 1см-2см.
теплопотери такие это норма для одинарного стеклопакета?
если ставить двойной стеклопакет, это что-то дает кроме увеличения цены?[/quote:2mjwm7hf]
А какова цена стеклопакета? Мы можем посчитать
(в любом случае я бы за два сантиметра инея в самый холодный день зимы не тратилась)
[quote="Milena777":12a4yhbb]
если ставить двойной стеклопакет, это что-то дает кроме увеличения цены?[/quote:12a4yhbb]
не знаю, я не ставила и ставить не буду — судя по разнице в толщине у 1 и 2м стеклопакета в буклете — не даст ничего
Наверное, нам повезло, но у нас нет вообще ни влаги, ни инея , ни узоров изнутри. Я говорю про окна на этаже, очень даже неплохие, бывшим владельцем менялись лет 10-12 назад. Так вот, даже с увлажнителем, включенным на полную катушку целую ночь, утром лишь тоненькая полосочка шириною в см внизу стекла. в сусоле обычные по типу раздвижных, старые, они немного запотевают при очень низких температурах, вот как сейчас, но чтобы промерзать, такого не было никогда. Я вот думаю, может это термопомпа помогает, система отопления центральная, дует сразу во всем доме? Как-то обдувает что-ли окна… Плинт у нас вообще нет.
из-за инея менять не будем. теплопотери когда внутри комнаты 24С а на стекле 5С-10С как-то напрягают.
[quote="spic":125987jx][quote="Milena777":125987jx]влажность 35%-40% в комнате.[/quote:125987jx]
[url=http://joneakes.com/jons-fixit-database/1626-What-is-the-proper-level-of-humidity-for-a-house-in-the-winter:125987jx]это много. при сегодняшней наружной температуре должно быть не выше 25%[/url:125987jx][/quote:125987jx]
я ненавижу эти утверждения канадских инспекторов, т к 25 влажность в пустыне Сахара и это таки вредно для здоровья.
[quote="tanko":2wn6ttpm][quote="Нет-нет":2wn6ttpm]Я извиняюсь, а чем вам это мешает? .[/quote:2wn6ttpm]
1. течет по подоконнику — не только скапливается в канавке мустикера, но и дальше вытекает…
2. на резинке-уплотнителе от этой влаги образуется чернота — грибок… хлором мыть круглосуточно не могу — дома животные и дети… т.е. резинка тупо постепенно приходит в негодность
ну а то, что утром в окно ничего не видно из-за конденсата (в спальне тепло — на улице холодно) — я уже и проблемой-то не считаю, так, дискомфорт….[/quote:2wn6ttpm]
У нас так было в квартире съемной. И текло, и скапливалось, и чернело от грибка, и промерзало. Тоже утром посыпались и ничего не видели в окне из-за влаги. В квартире всегда было тепло, уровень влаги в норме, отопление было водяное, от сухости не страдали. Но окна плыли постоянно. Но там они были из дешевых, поэтому думаю и плыли. Когда покупали дом, смотрели его зимой и обращали на этот момент внимание.
[quote="Milena777":3gsqc9eh]Сегодня заметили что на окнах со стороны комнаты по периметру иней. Температура помещения 23С. Взяли ИР тестер, показывает сейчас температуру окна 8С-10С. За окном -25С.
С окна не дует, щелей нет. Окнам 12 лет, со стеклопакетом. Проверили на других окнах, иней. Это нормально? Если окна надо менять, какие посоветуете, с двойным стеклопакетом?[/quote:3gsqc9eh]
не заморачивайтесь, при такой т-ре на улице с такими окнами это "нормально". если вы боитесь, что образуется плесень, то следите, чтоб была постоянная циркуляция воздуха, воздухообменник должен быть включен, при всем этом, естественно потери тепла увеличиваются. Если у вас не заоблачные фактуры на эл-во, то смысла менять на двойные-тройные нет
[quote="Carlton":2vobvo4u][quote="spic":2vobvo4u][quote="Milena777":2vobvo4u]влажность 35%-40% в комнате.[/quote:2vobvo4u]
[url=http://joneakes.com/jons-fixit-database/1626-What-is-the-proper-level-of-humidity-for-a-house-in-the-winter:2vobvo4u]это много. при сегодняшней наружной температуре должно быть не выше 25%[/url:2vobvo4u][/quote:2vobvo4u]
я ненавижу эти утверждения канадских инспекторов, т к 25 влажность в пустыне Сахара и это таки вредно для здоровья.[/quote:2vobvo4u]
это физика, детка
при повышении влажности начинается конденсат
[quote="Leksi":2ydzx9qe] Когда покупали дом, смотрели его зимой и обращали на этот момент внимание.[/quote:2ydzx9qe]
поздно — куплено)))))
теперь либо с окнами бодаться, либо дом менять)))
(первое предпочтительнее….)
[quote="spic":14de6ith]
это физика, детка
при повышении влажности начинается конденсат[/quote:14de6ith]
вот именно — физика…
конденсат начинается не столько из-за влажности, сколько из-за резкой разницы в температуре…
поэтому так важна толщина слоя воздуха между улицей и внутренним помещением
никогда не было конденсата в помещениях с большим расстоянием между 2 стеклами — хоть кастрюли с водой кипяти непрерывно
[quote="spic":kzxvv2jl][quote="Carlton":kzxvv2jl][quote="spic":kzxvv2jl][quote="Milena777":kzxvv2jl]влажность 35%-40% в комнате.[/quote:kzxvv2jl]
[url=http://joneakes.com/jons-fixit-database/1626-What-is-the-proper-level-of-humidity-for-a-house-in-the-winter:kzxvv2jl]это много. при сегодняшней наружной температуре должно быть не выше 25%[/url:kzxvv2jl][/quote:kzxvv2jl]
я ненавижу эти утверждения канадских инспекторов, т к 25 влажность в пустыне Сахара и это таки вредно для здоровья.[/quote:kzxvv2jl]
это физика, детка
при повышении влажности начинается конденсат[/quote:kzxvv2jl]
да я знаю! только зачем они говорят, что 20-25 влажности при таком морозе это нормально?? пусть уточняют, что по нормам канадского домостроя это нормально, а для здоровья вредно и если будите увлажнять, то приготовьтесь к конденсату на окнах. И добиться идеального комфорта для здоровья и самого дома(тройной стеклопакет с камерами и пр + центральный увлажнитель) стоит много денег, мало где есть, а строительство постоянно удешевляют.
[quote="spic":37azr8m3][quote="Carlton":37azr8m3][quote="spic":37azr8m3][quote="Milena777":37azr8m3]влажность 35%-40% в комнате.[/quote:37azr8m3]
[url=http://joneakes.com/jons-fixit-database/1626-What-is-the-proper-level-of-humidity-for-a-house-in-the-winter:37azr8m3]это много. при сегодняшней наружной температуре должно быть не выше 25%[/url:37azr8m3][/quote:37azr8m3]
я ненавижу эти утверждения канадских инспекторов, т к 25 влажность в пустыне Сахара и это таки вредно для здоровья.[/quote:37azr8m3]
это физика, детка
при повышении влажности начинается конденсат[/quote:37azr8m3]
А я люблю повышенную влажность. Обычно пониженная, так еще приплачивать приходится за мой личный комфорт
[quote="tanko":1q89v0f8][quote="spic":1q89v0f8]
это физика, детка
при повышении влажности начинается конденсат[/quote:1q89v0f8]
вот именно — физика…
конденсат начинается не столько из-за влажности, сколько из-за резкой разницы в температуре…
поэтому так важна толщина слоя воздуха между улицей и внутренним помещением
никогда не было конденсата в помещениях с большим расстоянием между 2 стеклами — хоть кастрюли с водой кипяти непрерывно[/quote:1q89v0f8]
квартира герметичная была?
[quote="spic":3mh6m09w][quote="tanko":3mh6m09w][quote="spic":3mh6m09w]
это физика, детка
при повышении влажности начинается конденсат[/quote:3mh6m09w]
вот именно — физика…
конденсат начинается не столько из-за влажности, сколько из-за резкой разницы в температуре…
поэтому так важна толщина слоя воздуха между улицей и внутренним помещением
никогда не было конденсата в помещениях с большим расстоянием между 2 стеклами — хоть кастрюли с водой кипяти непрерывно[/quote:3mh6m09w]
[/quote:3mh6m09w]
квартира герметичная была?
а жилье в принципе может быть герметичным?
окна, входная дверь, вентиляционные выходы, частота входов-выходов….
[quote="Нет-нет":4n8p6m7h][quote="spic":4n8p6m7h][quote="Carlton":4n8p6m7h][quote="spic":4n8p6m7h][quote="Milena777":4n8p6m7h]влажность 35%-40% в комнате.[/quote:4n8p6m7h]
[url=http://joneakes.com/jons-fixit-database/1626-What-is-the-proper-level-of-humidity-for-a-house-in-the-winter:4n8p6m7h]это много. при сегодняшней наружной температуре должно быть не выше 25%[/url:4n8p6m7h][/quote:4n8p6m7h]
я ненавижу эти утверждения канадских инспекторов, т к 25 влажность в пустыне Сахара и это таки вредно для здоровья.[/quote:4n8p6m7h]
это физика, детка
при повышении влажности начинается конденсат[/quote:4n8p6m7h]
А я люблю повышенную влажность. Обычно пониженная, так еще приплачивать приходится за мой личный комфорт[/quote:4n8p6m7h]
и я люблю, а у меня теперь пониженная и приходится постоянно увлажнители включать. при этом, кстати, отопление полностью отключено, т-ра +23 и никакого конденсата на окнах. окна правда хорошие
[quote="Carlton":2hqfwc4s][quote="Нет-нет":2hqfwc4s][quote="spic":2hqfwc4s][quote="Carlton":2hqfwc4s][quote="spic":2hqfwc4s][quote="Milena777":2hqfwc4s]влажность 35%-40% в комнате.[/quote:2hqfwc4s]
[url=http://joneakes.com/jons-fixit-database/1626-What-is-the-proper-level-of-humidity-for-a-house-in-the-winter:2hqfwc4s]это много. при сегодняшней наружной температуре должно быть не выше 25%[/url:2hqfwc4s][/quote:2hqfwc4s]
я ненавижу эти утверждения канадских инспекторов, т к 25 влажность в пустыне Сахара и это таки вредно для здоровья.[/quote:2hqfwc4s]
это физика, детка
при повышении влажности начинается конденсат[/quote:2hqfwc4s]
А я люблю повышенную влажность. Обычно пониженная, так еще приплачивать приходится за мой личный комфорт[/quote:2hqfwc4s]
и я люблю, а у меня теперь пониженная и приходится постоянно увлажнители включать. при этом, кстати, отопление полностью отключено, т-ра +23 и никакого конденсата на окнах. окна правда хорошие[/quote:2hqfwc4s]
На самом деле, если проблемы с плесенью — то тут уже не отделаешься вопросами влажности, просто плесень там уже живет.
Ну у вас ветер наверное в квартире
[quote="Carlton":1wycw6y6][quote="spic":1wycw6y6][quote="Carlton":1wycw6y6][quote="spic":1wycw6y6][quote="Milena777":1wycw6y6]влажность 35%-40% в комнате.[/quote:1wycw6y6]
[url=http://joneakes.com/jons-fixit-database/1626-What-is-the-proper-level-of-humidity-for-a-house-in-the-winter:1wycw6y6]это много. при сегодняшней наружной температуре должно быть не выше 25%[/url:1wycw6y6][/quote:1wycw6y6]
я ненавижу эти утверждения канадских инспекторов, т к 25 влажность в пустыне Сахара и это таки вредно для здоровья.[/quote:1wycw6y6]
это физика, детка
при повышении влажности начинается конденсат[/quote:1wycw6y6]
да я знаю! только зачем они говорят, что 20-25 влажности при таком морозе это нормально?? пусть уточняют, что по нормам канадского домостроя это нормально, а для здоровья вредно и если будите увлажнять, то приготовьтесь к конденсату на окнах. И добиться идеального комфорта для здоровья и самого дома(тройной стеклопакет с камерами и пр + центральный увлажнитель) стоит много денег, мало где есть, а строительство постоянно удешевляют.[/quote:1wycw6y6]
все верно.
стекло как материал имеет только пару плюсов: прозрачность и долговечность; дальше минусы: хрупкость, вес и теплопроводность
почему ветер?
плесени у меня и подавно нет, откуда она возьмется при т-ре +23 и влажности 20?
[quote="tanko":1jjxi7rs][quote="spic":1jjxi7rs][quote="tanko":1jjxi7rs][quote="spic":1jjxi7rs]
это физика, детка
при повышении влажности начинается конденсат[/quote:1jjxi7rs]
вот именно — физика…
конденсат начинается не столько из-за влажности, сколько из-за резкой разницы в температуре…
поэтому так важна толщина слоя воздуха между улицей и внутренним помещением
никогда не было конденсата в помещениях с большим расстоянием между 2 стеклами — хоть кастрюли с водой кипяти непрерывно[/quote:1jjxi7rs]
[/quote:1jjxi7rs]
квартира герметичная была?
а жилье в принципе может быть герметичным?
окна, входная дверь, вентиляционные выходы, частота входов-выходов….[/quote:1jjxi7rs]
ок, я не в абсолютном смысле.
тепло-, пароизоляция была?
[quote="spic":1gu145zn][quote="Carlton":1gu145zn][quote="spic":1gu145zn][quote="Carlton":1gu145zn][quote="spic":1gu145zn][quote="Milena777":1gu145zn]влажность 35%-40% в комнате.[/quote:1gu145zn]
[url=http://joneakes.com/jons-fixit-database/1626-What-is-the-proper-level-of-humidity-for-a-house-in-the-winter:1gu145zn]это много. при сегодняшней наружной температуре должно быть не выше 25%[/url:1gu145zn][/quote:1gu145zn]
я ненавижу эти утверждения канадских инспекторов, т к 25 влажность в пустыне Сахара и это таки вредно для здоровья.[/quote:1gu145zn]
это физика, детка
при повышении влажности начинается конденсат[/quote:1gu145zn]
да я знаю! только зачем они говорят, что 20-25 влажности при таком морозе это нормально?? пусть уточняют, что по нормам канадского домостроя это нормально, а для здоровья вредно и если будите увлажнять, то приготовьтесь к конденсату на окнах. И добиться идеального комфорта для здоровья и самого дома(тройной стеклопакет с камерами и пр + центральный увлажнитель) стоит много денег, мало где есть, а строительство постоянно удешевляют.[/quote:1gu145zn]
все верно.
стекло как материал имеет только пару плюсов: прозрачность и долговечность; дальше минусы: хрупкость, вес и теплопроводность[/quote:1gu145zn]
при таком климате понятно, что что-то будет страдать. найти бы идеальное равновесие по всем параметрам
[quote="Carlton":16ce1xuj][quote="spic":16ce1xuj][quote="Carlton":16ce1xuj][quote="spic":16ce1xuj][quote="Carlton":16ce1xuj][quote="spic":16ce1xuj][quote="Milena777":16ce1xuj]влажность 35%-40% в комнате.[/quote:16ce1xuj]
[url=http://joneakes.com/jons-fixit-database/1626-What-is-the-proper-level-of-humidity-for-a-house-in-the-winter:16ce1xuj]это много. при сегодняшней наружной температуре должно быть не выше 25%[/url:16ce1xuj][/quote:16ce1xuj]
я ненавижу эти утверждения канадских инспекторов, т к 25 влажность в пустыне Сахара и это таки вредно для здоровья.[/quote:16ce1xuj]
это физика, детка
при повышении влажности начинается конденсат[/quote:16ce1xuj]
да я знаю! только зачем они говорят, что 20-25 влажности при таком морозе это нормально?? пусть уточняют, что по нормам канадского домостроя это нормально, а для здоровья вредно и если будите увлажнять, то приготовьтесь к конденсату на окнах. И добиться идеального комфорта для здоровья и самого дома(тройной стеклопакет с камерами и пр + центральный увлажнитель) стоит много денег, мало где есть, а строительство постоянно удешевляют.[/quote:16ce1xuj]
все верно.
[/quote:16ce1xuj]
стекло как материал имеет только пару плюсов: прозрачность и долговечность; дальше минусы: хрупкость, вес и теплопроводность[/quote:16ce1xuj]
при таком климате понятно, что что-то будет страдать. найти бы идеальное равновесие по всем параметрам
[quote="spic":1jxv68aq][quote="tanko":1jxv68aq]
а жилье в принципе может быть герметичным?
окна, входная дверь, вентиляционные выходы, частота входов-выходов….[/quote:1jxv68aq]
ок, я не в абсолютном смысле.
тепло-, пароизоляция была?[/quote:1jxv68aq]
тепло- была конечно — как не быть в холодном климате
паро- ? что под этим разумеется?
[quote="tanko":1nngqsom][quote="spic":1nngqsom][quote="tanko":1nngqsom]
а жилье в принципе может быть герметичным?
окна, входная дверь, вентиляционные выходы, частота входов-выходов….[/quote:1nngqsom]
ок, я не в абсолютном смысле.
тепло-, пароизоляция была?[/quote:1nngqsom]
тепло- была конечно — как не быть в холодном климате
паро- ? что под этим разумеется?[/quote:1nngqsom]
имеется ввиду наверное pare vapeur
[quote="spic":2gnlbp9l]
стекло как материал …;
дальше минусы: хрупкость, вес и [b:2gnlbp9l]теплопроводность[/b:2gnlbp9l][/quote:2gnlbp9l]
значит, к стеклу с хорошей теплопроводностью — надо добавить что-то с плохой теплопроводностью
например, кирпич… но ведь у нас окна, да?
значит — воздух…
та же рекомендуемая-продаваемая пленка на окна лично мне вылетит в сотню на сезон — проще плюнуть и поддать жару, заплатив гидре квебека….
(уж молчу, что коты разгуливают по подоконникам, и смотреть сквозь пленку… ну как-то не по-21-вековому…. как через слюдяные окошки несколько-вековой давности…((((
заодно не испорчу краску от натяжения этой самой пленки
и эта же пленка служит одной-единственной цели — увеличить воздушную прослойку между улицей и помещением
кто то уже устанавливал Fiberglass Windows? В Монреале их вообще устанавливают? Бывает в Монреале что-то типа выставки где можно посмотреть какие варианты окон и патио дверей можно здесь установить?
[quote="Milena777":5muu5wk3]Бывает в Монреале что-то типа выставки где можно посмотреть какие варианты окон и патио дверей можно здесь установить?[/quote:5muu5wk3]
по сравнению с европой тут голяк, нет ничего. а качество это порнография какая-то. позор полный
Мне помогает клеенка на окна. Только надо вначале хорошо прогреть комнату и высушить окно (иначе иней будет все равно, если окно не полностью досушить). У меня в спальне по низу сантиметров 10 инея было раньше. Я феном прогрела немного окно, чтобы растопить иней и вытерла окно насухо. Насухо! Потом клеенку на скотче, и еще раз феном, чтобы расправить клеенку.
[quote="Ir.":3d41liyz]Мне помогает клеенка на окна. Только надо вначале хорошо прогреть комнату и высушить окно (иначе иней будет все равно, если окно не полностью досушить). У меня в спальне по низу сантиметров 10 инея было раньше. Я феном прогрела немного окно, чтобы растопить иней и вытерла окно насухо. Насухо! Потом клеенку на скотче, и еще раз феном, чтобы расправить клеенку.[/quote:3d41liyz]
А после этого в окно уже ничего разглядеть чётко не получается?
[quote="Ravs":mojghjcc][quote="Ir.":mojghjcc]Мне помогает клеенка на окна. Только надо вначале хорошо прогреть комнату и высушить окно (иначе иней будет все равно, если окно не полностью досушить). У меня в спальне по низу сантиметров 10 инея было раньше. Я феном прогрела немного окно, чтобы растопить иней и вытерла окно насухо. Насухо! Потом клеенку на скотче, и еще раз феном, чтобы расправить клеенку.[/quote:mojghjcc]
А после этого в окно уже ничего разглядеть чётко не получается?[/quote:mojghjcc]
все видно превосходно. гости "пленку не видят"
http://www.quebechebdo.com/Communaute/H … probleme/1
[img:1g091ff7]http://www.windowcity.com/wp-content/uploads/2014/03/hc401_476_426_451_pic04.jpg[/img:1g091ff7]
чтобы окно лучше держало тепло, стеклопакет наполняют инертными газами, аргоном или криптоном.
по ценам это выглядит так: окно стоит 750долл, с аргоном 850долл, с криптоном 1100долл.
аргон из-за диффузии и микротрещин "утекает", его замещает обычный воздух. если стеклопакет не очень качественный,
то за год-два. в германии тестировали кона, за 8 лет утечка аргона составила 50%. поэтому часто гарантия на стеклопакет около 10 лет.
криптон имеет большие молекулы, утекает медленно, в среднем служит на 10 лет больше чем аргон.
по теплопроводности лучше держит тепло чем аргон в 1.6 раза. намного хуже проводит звук.
но и цена существенно выше.
Иней (или конденсат) на окнах — это следствии двух вещей: повышенной влажности и пониженной температуры. Вам нужно найти баланс между этими двумя параметрами.
1) Уменьшить или отрегулировать влажность. Способы: — осушитель, увеличенное отопление, вентиляция. Как говорится, нужное (приемлемое) подчеркнуть. По опыту, самое правильное, эффективное и полезное для здоровья — это вентиляция. Циркуляция с подмешиванием свежего воздуха. Позволит снизить влажность, но оставить ее в разумных (ё полезных для здоровья) пределах. Минусы: увеличить ваши расходы на электричество — как сама вентиляция, так и дополнительное отопление.
2) Увеличить температуру. Способы — поднять отопление, загерметизировать (поменять) окна. С отоплением, думаю, все понятно. Теперь больной вопрос — окна. Сами окна влажность не выделяют и не потеют )). (так, на всякий случай). Но, поскольку являются самым "тонким" защитным элементом между внутренней и внешней средой, то именно на них и отображается все.
Способы решения:
— пленка на окна — как говорится, не эстетично, зато дешево, надежно и практично )) При средних затратах около 50-80 кад на дом дать экономию около 150-200 кад за сезон. Хорошо герметизирует у практически полностью снимает вопросы с конденсатом, инием и плесенью (при правильной установке). Минусы: — не эстетично и геморойно — каждый год ставить, каждый год снимать. Также иногда остается скотч на рамах (наличниках).
— замена окон. при надлежащем качестве окон и(!!!) их установки: эффективно, эстетично, дорого.
Первый нюанс : материал окон. Бывают алюминиевые (в большинстве билдингов), пластиковые (новомодный тренд) и деревянные.
Алюминиевые: дешево, но крайне энерго неэффективно. Именно на них чаще всего и возникает иней, тк рама всегда холодная , а при высоких морозах вероятность наледии — 100%.
Пластиковые: эффективно, более дорого и герметично. Пластик всегда теплый, и многокамерная внутреняя структура не дает промерзать раме (при качественной установке).
Минусы — герметичная констрикция и требует системы вентиляции в доме и/или регулярного проветривания.
Деревянные: очень дорого, эстетично, эффективно. Более "экологичное", но и более дорогое решение. Рама также не промерзает. Но требует более тщательного отношения к обслуживанию в долгосрочном периоде.
Второй нюанс — стекла (стеклопакеты). Современные и необходимые варианты — минимум два стекла (однокамерный стеклопакет) с энергоэффективным напылением на внутреннем стекле и инертным газом между ними. По энергоэффективности такой вариант практически равен двухкамерному (из трех обычных стекол) стеклопакету и, как правило, такого исполнения достаточно для стандартных домов и квартир в местном климате. Исключения: — квартиры на высоких этажах, дома на берегу реки (озера), дома на открытых пространствах, помещения с повышенной влажностью (бассейны). Тк. добавляется фактор ветра. В таких условиях рекомендовано устанавливать стеклопакет из трех стекол, минимум одно из которыхъ будет иметь энергоэффективное напыление.
Ну и третий нюанс — наличие отопительного прибора (или выхода отопительной системы) под (в близи) окном.
Вспомните старые советские дума — везде батарея была под окном и именно пу этою причине. Стекло нуждается в дополнительном подогреве, особенно при ножкин температурах.
[quote="Boro da":9on7yag8]
Алюминиевые: дешево, но крайне энерго неэффективно. Именно на них чаще всего и возникает иней, тк рама всегда холодная , а при высоких морозах вероятность наледии — 100%.[/quote:9on7yag8]
уже в который раз возникает эта информация, но видимо у меня какое-то магическое чудо именно с этими рамами — это ЕДИНСТВЕННЫЕ 3 окна, на которых НИКОГДА не было НИ конденсата, НИ намерзшего льда…..
даже при -30, державшихся прошлым январем…
даже при условии, что одно из этих 3 окон — в душевой комнате
Отлично держат тепло — при приближении руки к поверхности стекла не ощущаешь даже прохлады, не то что холода
Всегда сухо и чисто
сам оконный блок — деревянный
[quote="Boro da":9on7yag8]
Ну и третий нюанс — наличие отопительного прибора (или выхода отопительной системы) под (в близи) окном.
Вспомните старые советские дума — везде батарея была под окном и именно пу этою причине. Стекло нуждается в дополнительном подогреве, особенно при ножкин температурах.[/quote:9on7yag8]
дык так и есть — под окнами отопительные приборы….
бывает по-другому?
[quote="Boro da":3gkf0nan]Первый нюанс : материал окон. Бывают алюминиевые (в большинстве билдингов), пластиковые (новомодный тренд) и деревянные. [/quote:3gkf0nan]
а еще бывают гибридные и файберглас.
[quote:3gkf0nan]Пластиковые: эффективно, более дорого и герметично. Пластик всегда теплый, и многокамерная внутреняя структура не дает промерзать раме (при качественной установке).
Минусы — герметичная констрикция и требует системы вентиляции в доме и/или регулярного проветривания.[/quote:3gkf0nan]
PVC как материал меняет свои свойства при разной температуре. в сильно жаркую погоду меняет физические параметры. чтобы раму не повело, ее укрепляют металлом вдоль профиля. металл -отличный проводник тепла поэтому его надо в свою очередь, изолировать.
лучший материал сегодня — файбер гласс. по механической прочности в 8 раз лучше PVC при такой же теплопроводности.
[quote:3gkf0nan]Второй нюанс — стекла (стеклопакеты). Современные и необходимые варианты — минимум два стекла (однокамерный стеклопакет) с энергоэффективным напылением на внутреннем стекле и инертным газом между ними. По энергоэффективности такой вариант практически равен двухкамерному (из трех обычных стекол) стеклопакету и, как правило, такого исполнения достаточно для стандартных домов и квартир в местном климате. Исключения: — квартиры на высоких этажах, дома на берегу реки (озера), дома на открытых пространствах, помещения с повышенной влажностью (бассейны). Тк. добавляется фактор ветра. В таких условиях рекомендовано устанавливать стеклопакет из трех стекол, минимум одно из которыхъ будет иметь энергоэффективное напыление. [/quote:3gkf0nan]
нюансов больше. сами стекла бывают разной толщины. разное покрытие. разное заполнение — воздух, аргон, криптон. разный профиль.
[quote:3gkf0nan]Ну и третий нюанс — наличие отопительного прибора (или выхода отопительной системы) под (в близи) окном.
Вспомните старые советские дума — везде батарея была под окном и именно пу этою причине. Стекло нуждается в дополнительном подогреве, особенно при ножкин температурах.[/quote:3gkf0nan]
как правило, батарея всегда под окном. зимой влажность низкая в домах, 20%-30%.
В данном случае цель была в кратце помочь людя разобраться в проблеме и теоретически возможных способах ее лечения, а не посоревноваться с вами, Сергей, в знаниях в этой области.
Знаний и опыта хватает, времени — нет.
В местном, канадском домостроении полным полно случаев, когда ни под окном, ни вблизи него нет отопительных приборов. Самый простой пример — выходы на патио. Но и здесь есть решение.
То Танко: да действительно, есть такие примеры, но обратных к сожалению больше. По этому и говорю — "как правило".
[quote="Boro da":nd77h47k]В данном случае цель была в кратце помочь людя разобраться в проблеме и теоретически возможных способах ее лечения, а не посоревноваться с вами, Сергей, в знаниях в этой области. [/quote:nd77h47k]
так никто и не соревнуется. претензии к моим уточнениям есть с точки зрения теории?
с точки зрения практики для решения проблемы (если нет повышенной влажности и есть батарея под окном) окно не должно промерзать.
при -20С и ниже это надо ставить 3 стекла и криптон, материал лучше файберглас (про который вы вообще ничего не сказали) а не PVC.
[quote:nd77h47k]В местном, канадском домостроении полным полно случаев, когда ни под окном, ни вблизи него нет отопительных приборов. Самый простой пример — выходы на патио. Но и здесь есть решение.[/quote:nd77h47k]
говорили про окна. под окном практически всегда есть батарея или выход центрального отопления с обдувом теплым воздухом.
в домах с центральным отоплением и воздуховодами патио дверь отапливается. в квартирах с остеклением и выходом на балкон низкопрофильная батарея есть вдоль порога, даже в дешевых рентовках образца 198х гг
если дом настолько старый что батареи нет, имеет смысл до замены окон посмотреть состояние стен и как они держат тепло, может там изоляция давно в труху превратилась.