Наткнулся тут на статью про фермерский лосось, сперва подумал что коммерческий российский антинорвежский вброс, но погуглил фамилии упомянутые в статье, и подумал что я предпочту искать дикий лосось по возможности 
Российская статья:
http://fithacker.ru/articles/toksikolog … syom-mire/
Первая фамилия не внушила должного доверия, поскольку господин был исключен из норвежского общества защитников природы еще в 1993:
Kurt Oddekalv: https://en.wikipedia.org/wiki/Kurt_Oddekalv
Но вторая фамилия привела к нормальному научному исследованию университета Бергена (кстати норвежцы, несмотря на то что зарабатывают миллиарды на фермерском лососе, изучают риски, а не так как в России все на авось):
Jérôme Ruzzin (University of Bergen, Bergen) — короче пока на мышах, но постоянное употребление фермерского лосося вызывает ожирение и устойчивость к инсулину…
Chronic Consumption of Farmed Salmon Containing Persistent Organic Pollutants Causes Insulin Resistance and Obesity in Mice:
http://journals.plos.org/plosone/articl … ne.0025170
[b:1jlsj37h][size=150:1jlsj37h]Results[/size:1jlsj37h][/b:1jlsj37h]
[b:1jlsj37h]Intake of farmed salmon fillet causes visceral obesity and chronic-low grade inflammation in adipose tissue of mice fed VHF[/b:1jlsj37h]
VHF feeding was reported to develop a diabetic phenotype before the onset of obesity in mice [24]. We took advantage of this dietary model and investigated the impacts of farmed salmon fillet intake in VHF-fed mice. After 8 weeks, mice fed VHF/S gained about two times more weight than other animals (Figure 1A) despite similar energy intake (Figure 1B). Interestingly, VHF/S-fed mice were characterized by enhanced fat absorption as demonstrated by reduced fat excretion in feces (Figure S1), a mechanism that likely participated to increase body weight gain of these animals. In association with their increased body weight, animals fed VHF/S exhibited increased visceral fat (Figure 1C), which was associated with a prominent increased of adipocyte size in epididymal fat pad (Figure 1D). Furthermore, the expression of Mac2-a, a galactose-binding lectin expressed by activated macrophages, was increased by about 13-fold in epididymal fat of animals fed VHF/S compared with VHF (Table 1), thereby suggesting macrophage infiltration in adipose tissue of animals exposed to farmed salmon fillet. Because activated macrophages may release inflammatory molecules, we next measured expression of IL-6, iNOS, and TNFα. In white adipose tissue of mice fed VHF/S, mRNA levels of TNFα and iNOS were up-regulated by about 5- and 3-fold, respectively, compared with VHF-fed mice whereas IL-6 expression was unchanged (Table 1). In concert, these results indicated that farmed salmon feeding robustly increases body weight and fat mass, and induces chronic-low grade inflammation.
Если принимать близко к серцу все что сейчас пишут о еде, то можно умереть от голода.
BBC Future: Are any foods safe to eat anymore? [url=http://www.bbc.com/future/story/20151029-are-any-foods-safe-to-eat-anymore-heres-the-truth:1yluowa6]Here[/url:1yluowa6]’s the truth.
"Правильный" ответ был дан в самом начале:
Worse still, the advice changes continually. As TV-cook Nigella Lawson recently put it: “You can guarantee that what people think will be good for you this year, they won’t next year.”
можно посмотреть видео, как этих лососей содержат и чем их кормят.
Если коротко — то содержат весьма скученно, а чтобы они не болели и толстели побыстрее, то кормят их таблетками с протеином, гормонами и антибиотиками.
В Финляндии беременным женщинам официально не рекомендуется употреблять выращенную рыбу. Официально — в том смысле, что они сами об этом пишут.
Так это Финляндия — страна приличная и экологическая.
А где попроще народ — так чего он там творит — да че угодно, лишь бы деньгу срубить.
Дикая рыба наше все….
[quote="Djanko":201kjp1x]Дикая рыба наше все….[/quote:201kjp1x]
И дикие свиньи, и рябчики…
[quote="utilisateur":byhmtxap][quote="Djanko":byhmtxap]Дикая рыба наше все….[/quote:byhmtxap]
И дикие свиньи, и рябчики…[/quote:byhmtxap]
кабанчики тут таки редкость, а вот рябчики весьма вкусны ))))
[quote="Djanko":j97tnkn2]Дикая рыба наше все….[/quote:j97tnkn2]
когда-то читала, что в дикой морской-океанской рыбе содержание ртути зашкаливает.
[quote="Mara":20ww95mw][quote="Djanko":20ww95mw]Дикая рыба наше все….[/quote:20ww95mw]
когда-то читала, что в дикой морской-океанской рыбе содержание ртути зашкаливает.[/quote:20ww95mw]
это тунец, ну или дельфины которых японцы употребляют в пищу, а с красной дикой рыбой все ок
[quote="Mara":2yojjzpq][quote="Djanko":2yojjzpq]Дикая рыба наше все….[/quote:2yojjzpq]
когда-то читала, что в дикой морской-океанской рыбе содержание ртути зашкаливает.[/quote:2yojjzpq]
до моря окиЯна таки далеко, а вот пресноводная дикая рыба очень даже ничего….
[quote="Djanko":dtutrmmv][quote="Mara":dtutrmmv][quote="Djanko":dtutrmmv]Дикая рыба наше все….[/quote:dtutrmmv]
когда-то читала, что в дикой морской-океанской рыбе содержание ртути зашкаливает.[/quote:dtutrmmv]
до моря окиЯна таки далеко, а вот пресноводная дикая рыба очень даже ничего….[/quote:dtutrmmv]
Но и пользы в ней ( Омега 3 ) нет. Лосось , сардины, треска — лучший источник О3.
[quote="Mara":14t7gxvf][quote="Djanko":14t7gxvf][quote="Mara":14t7gxvf][quote="Djanko":14t7gxvf]Дикая рыба наше все….[/quote:14t7gxvf]
когда-то читала, что в дикой морской-океанской рыбе содержание ртути зашкаливает.[/quote:14t7gxvf]
до моря окиЯна таки далеко, а вот пресноводная дикая рыба очень даже ничего….[/quote:14t7gxvf]
Но и пользы в ней ( Омега 3 ) нет. Лосось , сардины, треска — лучший источник О3.[/quote:14t7gxvf]
Насчет пользы не скажу, но лучше есть дикого ашигана без омеги3, чем фермерского лосося с омегой….а если очень хочется именно омеги, то берите ту рыбу, что на фермах не выращивают: треску, скумбрию, хека и так далее…. и стоит дешего и на вкус ничего и пользы много…
[quote="Djanko":3t37bho4]треску, скумбрию, хека и так далее…. и стоит дешего и на вкус ничего и пользы много…[/quote:3t37bho4]
Спасибо. да, теперь и фермерскому и на пушечный выстрел не подойду.
Какие мнения насчет тихоокеанского лосося?
http://www.costco.ca/Smoked-Pacific-Sal … 10905.html
[quote="Djanko":3ecd0aol] берите ту рыбу, что на фермах не выращивают: треску, скумбрию…. и стоит дешего и[/quote:3ecd0aol]
треска ( код) у нас в Метро 31$ за к.г. Ничего себе дешево! В Костко за 21$, и редко бывает.
[quote="s0rina":1y800tzh]Какие мнения насчет тихоокеанского лосося?
http://www.costco.ca/Smoked-Pacific-Sal … 10905.html[/quote:1y800tzh]
имейте ввиду, что "тихоокеанский" в данном контексте, это всего лишь сорт….он может быть также фермерским….разница есть именно в способе выращивания — дикий/фермерский….
на всей рыбе в любом магазине (costco, iga, metro etc) есть пометка wild or farmed. К сожалению фермерскую выращивают везже одинакого грязно, что в норвегии, что в канаде. Стандартная цена за дикого лосося в монреаля 35-кг, есть еще вариант органик фермерский из исладнии кажется, цена та же, поставки в костко и ига (КСЛ). Благо всегда есть выбор альтернативы дикой и белой, которая просто не растет в неволе. По поводу содержания ртути, есть шкалы содержания по всем практически видам: http://cantonbecker.com/wp-content/uplo … -chart.pdf это не образцовый источник. но примерно.
кстати для свежепросвещенных и напуганных статьей про норвежского лосося, учтите что 95% креветок, особенно больших и дешевых, на рынке фермерские и выращены еще хлеще чем лосось, БУ!
если это не первоапрельская шутка, тогда будет круто
https://www.facebook.com/irina.usmanova … nref=story
Гром-и-Молния,
Нет, не шутка.
Но тут же читаем в [url=http://www.thestar.com/business/2016/03/30/canada-wont-be-following-us-in-labelling-gmo-food-products.html:24b2x17w]Toronto Star[/url:24b2x17w]:
[i:24b2x17w]Companies planning to voluntarily label products in the U.S. containing genetically modified ingredients aren’t going to follow suit in Canada.[/i:24b2x17w]
Следуя подобной логике, с учетом того, что заявление Costco было сделано для американской публики, и речь шла о продажах "at this time", цитированная декларация близка к шутке.
[quote="NinaV":2akpe0gk]на всей рыбе в любом магазине (costco, iga, metro etc) есть пометка wild or farmed. ![/quote:2akpe0gk]
из канадских новостей — около 40% рыбы, заявленной wild, таковой не является
(примерно с год назад инфа)
[quote="tanko":24c0neri][quote="NinaV":24c0neri]на всей рыбе в любом магазине (costco, iga, metro etc) есть пометка wild or farmed. ![/quote:24c0neri]
из канадских новостей — около 40% рыбы, заявленной wild, таковой не является
(примерно с год назад инфа)[/quote:24c0neri]
Читайте чуть больше, чем новости. Есть разница когда на пакете написано wild vs wild caught, во втором случае она была детенышем поймана и довыращена на ферме. В первом, взрослая особь поймана чтоб сразу на стол;) СМИ любят свалить все в кучу и сделать сенсацию из ничего.
[quote="NinaV":18qnqf9s][quote="tanko":18qnqf9s][quote="NinaV":18qnqf9s]на всей рыбе в любом магазине (costco, iga, metro etc) есть пометка wild or farmed. ![/quote:18qnqf9s]
из канадских новостей — около 40% рыбы, заявленной wild, таковой не является
(примерно с год назад инфа)[/quote:18qnqf9s]
Читайте чуть больше, чем новости. Есть разница когда на пакете написано wild vs wild caught, во втором случае она была детенышем поймана и довыращена на ферме. В первом, взрослая особь поймана чтоб сразу на стол;) СМИ любят свалить все в кучу и сделать сенсацию из ничего.[/quote:18qnqf9s]
Я бы поверил новостям.
Wild salmon fraud a widespread problem, says [url=http://www.cbc.ca/news/canada/british-columbia/wild-salmon-fraud-a-widespread-problem-says-new-report-1.3299672:18qnqf9s]new report[/url:18qnqf9s]
[quote="NinaV":2q9684qy][quote="tanko":2q9684qy][quote="NinaV":2q9684qy]на всей рыбе в любом магазине (costco, iga, metro etc) есть пометка wild or farmed. ![/quote:2q9684qy]
из канадских новостей — около 40% рыбы, заявленной wild, таковой не является
(примерно с год назад инфа)[/quote:2q9684qy]
Читайте чуть больше, чем новости. Есть разница когда на пакете написано wild vs wild caught, во втором случае она была детенышем поймана и довыращена на ферме. В первом, взрослая особь поймана чтоб сразу на стол;) СМИ любят свалить все в кучу и сделать сенсацию из ничего.[/quote:2q9684qy]
знаете, я вообще всему написанному мало верю….
уж этикеткам — точно мало
само-выловленное или само-выращенное — только этому верю
а то заборов много, а доски на них одинаковые по достоверности))))
[quote="NinaV":2p5pwue1]Благо всегда есть выбор альтернативы дикой и белой, которая просто не растет в неволе. [/quote:2p5pwue1]
Сегодня своими глазами видела филе sole, написано, что фермерская.
[quote="tanko":14ber23r]
знаете, я вообще всему написанному мало верю….
уж этикеткам — точно мало
[/quote:14ber23r]
Согласна. Но я всегда надеялась на бдительность конкурентов. Пристроить свою продукцию на прилавок в Костко не так-то легко.
[quote="Mara"[quote="NinaV":1g4bfrzk]Благо всегда есть выбор альтернативы дикой и белой, которая просто не растет в неволе. [/quote:1g4bfrzk]
Сегодня своими глазами видела филе sole, написано, что фермерская.]
Я не писала, что вся белая рыба дикая, так например тилапия, белая, но практически вся фермерская, ту же языковую рыбу\sole\turbot научились выращивать в неволе в Европе еще с 2008.
Но при этом все равно на фоне красной, выбор белой дикой гораздо больше, правда и по вкусу она очень разная, тут каждому свое.
Буду пересматривать вкусы. Здоровье дороже.
[quote="Mara":3o0wj2qf]Буду пересматривать вкусы. Здоровье дороже.[/quote:3o0wj2qf]
Когда пересмотрите, поделитесь результатами, плиз… А то здоровье-то дороже, а времени нет на исследования…Я на полном серьезе.
вся рыба и моллюски, импортируемые из Китая и стран юго-восточной Азии выращены при помощи гормонов, фермерский лосось также(фильм есть документальный на эту тему, я когда-то давно смотрела, то ли канадцы, то ли французы сняли). рыбу покупаю дикую, она, как правило, замороженная в Костко продается или свежую(свежеразмороженную)) в poissonnerie, например, в греческой рыбу(некоторые сорта) получают из Греции самолетом — это не шутка, они поставляют в рестораны и продают в своих poissonnerie, специально к ним езжу за рыбой.
мне другое интересно — применяют ли тут, в Канаде, при выращивании морской рыбы типа сибаса в искуственных условиях, гормоны?
Проблема же не только в гормонах, может их и не используют для каких-то определенных видов рыбы. Проблема во всем остальном г…не которым ее кормят, это могут быть тяжелые металы, лид и т.д.+ антибиотики, которые вызывают резистенстность к ним разной заразы, и у человека в том числе.
для примера то, что известно всем:
The pesticides used to treat sea lice in fish farms circulate throughout the ocean. Pesticides that have been banned for decades have concentrated in the fat of much marine life.
Researchers have also found levels of polybrominated diphenyl ether (PBDE), a chemical used as a flame retardant, in high levels in farm-raised fish. PBDEs are endocrine disruptors that are thought to contribute to cancer.
PS Ужасно что, наверное, наше поколение не успеет сожрать и аккумулировать в себе много чего ужасного и разрушающего, ибо мы долго жили в условиях пищевого аскетизма, более менее чистого. А вот наши детски успеют… если не фильтровать жестко сейчас что и как они едят, и при этом попутно им объяснять почему куринные ноги из Super C по 5 дол за 2 кг, скорее всего не самый лучший выбор и что лучше может съесть авокадо, чечевицу и вареное яйцо (органическое желательно) вместо, хоть и не так вкусно, хотя как приготовить.
[quote="Вирджиния":250bg1of][quote="Mara":250bg1of]Буду пересматривать вкусы. Здоровье дороже.[/quote:250bg1of]
Когда пересмотрите, поделитесь результатами, плиз…[/quote:250bg1of]
Боюсь, что результат будет виден только по кошельку.
[quote="NinaV":1yg6nj55]Проблема во всем остальном г…не которым ее кормят, это могут быть тяжелые металы, лид и т.д.+ антибиотики, которые вызывают резистенстность к ним разной заразы, и у человека в том числе.[/quote:1yg6nj55]
ну с тяжелыми металлами и подобным все ясно — оно накапливается в организме (например, в рыбе, о которой сейчас речь), и потом человек, съев эту рыбу, получает эту накопленную дозу…
но антибиотики?
они разве накапливаются в рыбе?
или вообще хоть в ком?
каким образом АБ, которые давали животным\рыбе, попадут к нам?
http://www.seaweb.org/resources/aquacul … sh_low.pdf
[quote="Carlton":3w4vjwt0]в poissonnerie, например, в греческой рыбу(некоторые сорта) получают из Греции самолетом — это не шутка, они поставляют в рестораны и продают в своих poissonnerie, специально к ним езжу за рыбой.
[/quote:3w4vjwt0]
Самолетом! Рыбка , поди, золотая получается.
[quote="Mara":3rl2yx9j][quote="Carlton":3rl2yx9j]в poissonnerie, например, в греческой рыбу(некоторые сорта) получают из Греции самолетом — это не шутка, они поставляют в рестораны и продают в своих poissonnerie, специально к ним езжу за рыбой.
[/quote:3rl2yx9j]
Самолетом! Рыбка , поди, золотая получается.[/quote:3rl2yx9j]
нет, не золотая, цены сопоставимы с костко
[quote="Леша":27sj307z]
В Финляндии беременным женщинам официально не рекомендуется употреблять выращенную рыбу.[/quote:27sj307z]
Вот мнение врача которому я доверяю: "беременным женщинам рекомендуют ограничивать потребление рыбы независимо от ее происхождения. На самом деле многие сорта океанской рыбы для беременных хуже, чем выращенные на ферме…
Рыба с фермы жирнее процентов на 10-15%, калорийнее из-за этого, содержит больше витамина С, меньше кальция и значительно вкуснее."
[quote="Carlton":2rd3jlvp]
нет, не золотая, цены сопоставимы с костко[/quote:2rd3jlvp]
Адресок дашь? А нет сомнений в том, что она не фермерская?
[quote="tanko":ea0faor4]…
но антибиотики?
они разве накапливаются в рыбе?
или вообще хоть в ком?
…[/quote:ea0faor4]
Во-первых, накапливаются при регулярном применении, а во-вторых — ну представьте себе — скажем, порося — у него в крови постоянно циркулирует некое количество антибиотика. И в этот момент порося забивают. Куда этот антибиотик денется? Да никуда, в этом же самом поросенке и останется.
Другое дело, что этот антибиотик разрушается при замораживании и термической обработке. Но опять же — до какой-то степени.
С другой стороны от этого никуда не деться. Мясо с паразитами — это еще хуже.
вот скажем, статейка:
http://knowledge.allbest.ru/cookery/2c0 … c27_0.html
цитата:
"…Бульон после варки должен быть уничтожен, так как содержит около 70 % первоначального содержание антибиотика…"
"…Еще одна категория продуктов, которые подвергаются воздействую антибиотиков, морепродукты. Им даже устраивают купание в левомицетине. Поэтому во избежание опосредованной антибиотикотерапии надо, по возможности, выбирать рыбу и креветки, выловленные в открытом водоеме, а не выращенные в питомниках…"
"…Кипячение и стерилизация практически не влияют на содержание антибиотиков в молоке. После кипячения в молоке остается от 90 до 95 % исходного количества антибиотиков…"
[quote="Леша":2a3qmn3h]
Во-первых, накапливаются при регулярном применении, а во-вторых — ну представьте себе — скажем, порося — у него в крови постоянно циркулирует некое количество антибиотика. И в этот момент порося забивают. Куда этот антибиотик денется? Да никуда, в этом же самом поросенке и останется.
[/quote:2a3qmn3h]
ну, не знаю…
— почему тогда при приеме некторых видов АБ очень настойчиво рекомендуется соблюдать временнЫе интервалы, чтоб он успел накопиться и подействовать? иначе — вывод из организма и нет толку…
— Вы себе представляете, что будет с Вами, если ПОСТОЯННО будете принимать АБ?
вот то же самое будет с поросем или рыбой…. у них, пардоньте, загнется вся полезная микрофлора кишечника, и оно не то что не вырастет нам на продажу — а просто сдохнет….изойдя на диарею, не к ланчу будет сказано))))
и немного слышав кое-что о животноводстве — слышала, что АБ таки дают курсами, а никак не постоянно…
кровь забитого животного сливают опять же, сколько ее там остается в мясе…
короче, АБ в угрожающих человеку дозах, чтоб он приобрел прям резистентность — очень мифологично как-то
Но зато я больше чем уверена, что туалетное мыло у 99% из вас — антибактериальное…))))
лизольные салфетки и спреи льются-трутся всюду…
не страшно ?
[quote="tanko":2ab991oh]Но зато я больше чем уверена, что туалетное мыло у 99% из вас — антибактериальное…))))
[/quote:2ab991oh]
лизольные салфетки и спреи льются-трутся всюду…
не страшно ?
Мыло у меня только обычное. А вот салфетки да, есть, т.к. у меня кошка. Но я стараюсь в перчатках. Конечно, и руками хватаю. Конечно, страшно!
Vor eche mnenie vracha:
"Рыбу ( любую) рекомендуют ограничивать для потребления беременным.
Ограничивать до одного-двух раз в неделю, типа четверг — рыбный день. Делается это потому, что слишком много так называемых вегетарианцев, которые мясо не едят и трескают только рыбу. И вот тогда ( только тогда!) будет превышено допустимое количество разных гадостей в их диете!"
P.S. Короче, если вы не беременны, едите мясо и не каждый день рыбу, то ничего страшного даже от фермерской.
tanko, вы читали ссылку выше где хоть как-то объясняется про антибиотики?, и про их количество, которое не только вкалывается рыбам иногда напрямую, но и просто добавляется в воду и оседает в седименте и находится там годами… Плюс я бы не стала сравнивать пищеварительную систему рыб и человека, да у последнего период полувыведения аб 8 часов, полного 48 часов. Но рыб профилактируют не совсем тем что продается в фарма при:)), все сильно не так. Много разных типов аб, часть тех же что и используется у человека, часть других.
По поводу триклозана в антибактериальном мыле ну тут мне кажется все курсе, поэтому не надо обощать до 99%, тоже касается разной адской домашней химии. Люди читают, осознают, перестают быть рабами общества потребления, уходят от пластика, обратно к стеклу и стали, от фтора и амальгамовых пломб, от PVC, пресованной мебели и т.д. Конечно если не подходить здраво ко всем аспектам жизни, а только заморочиться на рыбе, то это не имеет смысла- травить себя с одной стороны и беречь с другой.
[quote="NinaV":1e3y6ut6] Люди читают, осознают, перестают быть рабами общества потребления, уходят от пластика, обратно к стеклу и стали, от фтора и амальгамовых пломб, от PVC, пресованной мебели и т.д. Конечно если не подходить здраво ко всем аспектам жизни, а только заморочиться на рыбе, то это не имеет смысла- травить себя с одной стороны и беречь с другой.[/quote:1e3y6ut6]
Для здравого подхода нужны большие материальные возможности, а не просто осознание. Да и то…к примеру, те пасты и крема, что продают в хелс сторах никакой гарантии не дают насчет их составов. Но дело не только в этом. На каждое новое известие о "вреде" чего-либо, появляются исследования, доказывающие, что "не так страшен черт, как его малюют". Это и про кофе, и про пломбы и многое другое…
[quote="NinaV":1ft898c4]Проблема же не только в гормонах, может их и не используют для каких-то определенных видов рыбы. Проблема во всем остальном г…не которым ее кормят, это могут быть тяжелые металы, лид и т.д.+ антибиотики, которые вызывают резистенстность к ним разной заразы, и у человека в том числе.
[/quote:1ft898c4]
Кормят гормонами, чтобы рыба быстрее росла.
Фермерскую рыбу не кормят тяжелыми металлами.
Тяжелые металлы имеются именно в дикой рыбе.
Так что хрен редьки не слаще.
[quote="Mara":22dx161p][quote="Carlton":22dx161p]
нет, не золотая, цены сопоставимы с костко[/quote:22dx161p]
Адресок дашь? А нет сомнений в том, что она не фермерская?[/quote:22dx161p]
Касабланка в Шомедей в Лавале и еще сегодня итальянцы сказали, что есть их poissonnerie на бульваре Марсель Лоран, так туда тоже постоянно с Италии привозят самолетами.
К теме норвежского лосося:
Chile’s salmon farmers are using record levels of antibiotics to treat a virulent and pervasive bacteria, driving away some U.S. retailers including Costco Wholesale Corp, which is turning to [b:3ryntzu1]antibiotic-free Norwegian salmon[/b:3ryntzu1].
http://www.reuters.com/article/us-chile … IG20150723