Помнится еще лет пять назад среди англоязычных эмигрантов водилось мнение, что зарплаты в Квебеке в среднем ниже, чем в английских провинциях Канады. Один мой знакомый ходил на курсы английского в Ванкувере, и в их группе учился Квебекец, переехавший в Ванкувер. На вопрос «почему переехал», он сказал, что в Ванкувере зарплаты выше да и вообще типа английские мегаполисы более развиты.
Вот хотелось бы узнать, правда ли все это. Да и действительно, порой сам замечаю, что некоторые люди, которые приехали в Квебек, потом перебираются в английскую часть. Хотелось бы узнать почему.
И еще, для сравнения скажите, например, какая зарплата будет в Квебеке у программиста, скажем, с 5-летним стажем. Понятно, что все может зависеть от случая, образования, знаний (и т.п.) кандидата, но в наиболее общем случае, по моим наблюдениям, в Ванкувере такой человек реально может получать от 50.000 до 100.000 CAD в год. Сколько такой человек получал бы в Квебеке?
Заранее спасибо.
Константин
[quote="Сергей":2tfps4re]Винсент, да есть много ребят с весьма приличной зарплатой.
Они работают на таких компаниях как САЕ, Ерикссон, некоторые телеком компании, софтовые компании (типа Системкорп), но мало кто из них пишет на форум.
А есть еще люди , которые публисаком занимаются. Там вы наверно сами представляете уровень доходов.[/quote:2tfps4re]
То, чего я ждал от Fedora. Названия компаний.
Ericsson. Помогал знакомому с налоговой. Пишет на Java. Стаж более 3 лет. Зарплата в 2004-м году 55000.
Motorola. Основной язык — C++. Пишет талантливо, но небрежно. Хороший организатор. Стаж с Союзом около 15 лет. 75000.
Если решили сравнивать с публисаками, то в качестве примера возьмите семью Н….енко (кто знает тот поймёт) и постарайтесь достичь того, что они достигли. Медленно, упорно и без лишней рекламы.
[quote="Pochemychker":1ccn7s42][quote="Vincent Vega":1ccn7s42][quote="Pochemychker":1ccn7s42][quote="Vincent Vega":1ccn7s42] а большинство дружно работают на цифры статистики.[/quote:1ccn7s42]
Которые последнее время упорно твердят о росте зарплаты ( согласно тому же монстру 25% DBA III в квебеке получают больше 100к ) .. и почему я не DBA III :`([/quote:1ccn7s42]Дайте ссылку на эту информацию. Сейчас у меня есть доступ к статистике по Канаде и более 5% не наблюдается.[/quote:1ccn7s42]
Если скопируется — то вот
http://salarywizard.monster.ca/csalaryw … &openlink=
Database Analyst III 25th%ile Median 75th%ile
Quebec Montreal $85,045 $93,857 $103,170
Canada $79,402 $87,629 $96,325
Данные включая бонус .. не включая оный:
Database Analyst III 25th%ile Median 75th%ile
Quebec Montreal $76,473 $83,767 $89,581
Canada $71,399 $78,209 $83,637
Упс … оговорился в предыдущем сообщении — не в «квебеке» а в «монреале» .. сорри
[/quote:1ccn7s42]
Я недооценил Монстр. Таблички очень даже реальные. Только давайте научимся их читать.
Вы назвали специальность Database Analyst. Монстр разбивает на 3 уровня. Предположительно дисперсия 60% 1-й, 30% 2-й и 10% 3-й. Среднее значение равно $56634, что похоже на статистические данные даже для 2000-го года (NOC 2172 $48000) с учётом 4%-го роста зарплаты в год.
Против лома нет приёма (если нет другого лома)
[quote="Vincent Vega":24uyzquf]Вы назвали специальность Database Analyst. Монстр разбивает на 3 уровня. Предположительно дисперсия 60% 1-й, 30% 2-й и 10% 3-й. [/quote:24uyzquf]
Вообще-то они разбивают по должностным обязанностям а не по процентам:
[quote:24uyzquf]
Database Analyst III
…
May require a bachelor’s degree in a related area and at least 5 years of experience in the field or in a related area. Familiar with a variety of the field’s concepts, practices, and procedures. Relies on experience and judgment to plan and accomplish goals. Performs a variety of complicated tasks. May lead and direct the work of others. Typically reports to a project leader or manager. A wide degree of creativity and latitude is expected.
[/quote:24uyzquf]
[quote:24uyzquf]
Database Analyst I
…
May require a bachelor’s degree in a related area and 0-3 years of experience in the field or in a related area. Has knowledge of commonly-used concepts, practices, and procedures within a particular field. Relies on instructions and pre-established guidelines to perform the functions of the job. Works under immediate supervision. Primary job functions do not typically require exercising independent judgment. Typically reports to a project leader or manager.
[/quote:24uyzquf]
[quote="Pochemychker":1pr2744c]Вообще-то они разбивают по должностным обязанностям а не по процентам:[/quote:1pr2744c]И какой из этого вывод вы хотите сделать?
[quote="Vincent Vega":6ibbbsb5][quote="Pochemychker":6ibbbsb5]Вообще-то они разбивают по должностным обязанностям а не по процентам:[/quote:6ibbbsb5]И какой из этого вывод вы хотите сделать?[/quote:6ibbbsb5]
Что считать 60 30 10 — не совсем верно, и если вернуться к уточнению, что речь идёт о зарплате с 5 годами стажа, то это (как правило) II / III позиция
…
Сколько вы сейчас насчитаете по Монреалю DBA3 предложений в Монстре?
search «DBA» — 5
search «bases de donnees» — 28, из которых половина не относится к делу.
Это с начала года.
DBA3 — единичные случаи
Если не 60/30/10, то как разделить? Или вообще никак?
[quote="Vincent Vega":1ll0wnjn]Сколько вы сейчас насчитаете по Монреалю DBA3 предложений в Монстре?
search «DBA» — 5
search «bases de donnees» — 28, из которых половина не относится к делу.
Это с начала года.
DBA3 — единичные случаи[/quote:1ll0wnjn]
lне знаю
… я вообще слабо представляю себе как именно надо правильно пользоваться поиском в монстре/воркополисе за пределами своей специализации … 
[quote="Vincent Vega":3ga4igea] Ericsson. Помогал знакомому с налоговой. Пишет на Java. Стаж более 3 лет. Зарплата в 2004-м году 55000.
Motorola. Основной язык — C++. Пишет талантливо, но небрежно. Хороший организатор. Стаж с Союзом около 15 лет. 75000.
Если решили сравнивать с публисаками, то в качестве примера возьмите семью Н….енко (кто знает тот поймёт) и постарайтесь достичь того, что они достигли. Медленно, упорно и без лишней рекламы.[/quote:3ga4igea]
Я, увы, семью Н….енко не знаю, но весьма любопытно чего можно достичь в паблисаках. С программерами всё более-менее понятно. Хотя те, кто получает много врядли будут хвастаться в форуме зарплатами:)
[quote="AlexCa":3jjulglf]Хотя те, кто получает много врядли будут хвастаться в форуме зарплатами:)[/quote:3jjulglf]Хорошо там где нас нет. Конечно хвастаться не будут. Они такие гордые пролетают мимо нас а своих «Ягуарах» и в форумы не заходят, считают их ниже своего достоинства.
a что такое «много» ???
«много» — это больше чем «мало», но меньше , чем «очень много».
Парадокс в том, что этого «много» все равно «мало».
Или мне так показалось, или не знаю чего, но посетители форума как-то болезненно реагируют на вопросы о доходах:) С чего бы это?
Кстати, слабо администраторам сделать простой анонимный опрос зарплат? Вот, например, на французском аналоге «кафе» сделали (я тоже участвовал) и очень наглядно все получилось…
Кому интересно, смотрите ссылку:
http://www.dolganov.org/salary/salary2003_results.asp
[quote="vinnie777":803cwmdc]Или мне так показалось, или не знаю чего, но посетители форума как-то болезненно реагируют на вопросы о доходах:) С чего бы это?
Кстати, слабо администраторам сделать простой анонимный опрос зарплат? Вот, например, на французском аналоге «кафе» сделали (я тоже участвовал) и очень наглядно все получилось…
Кому интересно, смотрите ссылку:
http://www.dolganov.org/salary/salary2003_results.asp[/quote:803cwmdc]
Очень интересная мысль. Чтобы проводить опрос не нужно быть модератором или администратором форума. Опрос может запостить как отдельную тему любой желающий.
А реагируют все, вроде как, вполне нормально.
[quote="Сергей":858rz54v][quote="vinnie777":858rz54v]Или мне так показалось, или не знаю чего, но посетители форума как-то болезненно реагируют на вопросы о доходах:) С чего бы это?
Кстати, слабо администраторам сделать простой анонимный опрос зарплат? Вот, например, на французском аналоге «кафе» сделали (я тоже участвовал) и очень наглядно все получилось…
Кому интересно, смотрите ссылку:
http://www.dolganov.org/salary/salary2003_results.asp[/quote:858rz54v]
Очень интересная мысль. Чтобы проводить опрос не нужно быть модератором или администратором форума. Опрос может запостить как отдельную тему любой желающий.
А реагируют все, вроде как, вполне нормально.[/quote:858rz54v]
Опрос в который можно вводить точные цифры надо писать как отдельный модуль для портала
.. а простенький … почему бы и не «забабахать» 
?
Добавил опрос.
ПС Для того, чтобы создать опрос не нужно специальных прав. Любой зарегестрированный пользователь может создать опрос.
упс … а я открыла отдельной темой ..
http://www.monquebec.com/ru/forum/viewt … 6819#76819
че теперь убирать тему ?
[quote="alxlabs":1xd79s8j]Добавил опрос.
ПС Для того, чтобы создать опрос не нужно специальных прав. Любой зарегестрированный пользователь может создать опрос.[/quote:1xd79s8j]
я пыхтел .. пыхтел … вбивал с шагом в 5к от 30 до 110 … а оно меня послало .. вы, говорит, слишком много вариантов ответа предлагали …
обииидно
блин .. аж смешно … сразу 3 пользователя одновременно создавали один и тот-же опрос ..
В качестве предложения.
Может слово «зарплата» заменить на «семейный доход», и убрать слово «хай-тек»?
[quote="_lizard_":bc9hv23s]блин .. аж смешно … сразу 3 пользователя одновременно создавали один и тот-же опрос ..
[/quote:bc9hv23s]
Каждый охотник желает знать ….
[quote="Сергей":32do2q88]В качестве предложения.
Может слово «зарплата» заменить на «семейный доход», и убрать слово «хай-тек»?[/quote:32do2q88]
нет … я думаю для семейного дохода и не хайтека нужны два отдельных опроса … цифры уж очень разные могут получиться Ж)
совершенно непонятна цель этих опросов….. Есть люди получающие мало и получающие много. И что? Что будет в итоге? Статистически эти опросы даже хуже чем данные со статканада. И всё равно тот кто считал что в Монреале платят меньше чем в Торонто будет продолжать так считать. И ежу понятно что за неквалифицированный труд платят меньше. А за стаж — больше. И что такое хайтек? Биотэ это хайтек? А просто фарма — это хайтех или нет? В чём суть этих опросов? Уж не говоря о том, как учитать бенефиты, сток опшионс, РРСП и прочие мелочи.
ЗЫ Лизард, пробел НЕ нужен ни перед какими знаками препинания и пунктуации — ни перед многоточием, ни перед точкой, ни перед восклицательным знаком.
Если есть желающие поволонтирить
на ПХП или перле можно наваять простой опросец с указанием специальности из списка, зарплаты, стажа в Канаде, стажа не в Канаде и потом как нибудь обработать результаты. Если есть желающие дайте знать 
мне самому честно говоря лень 
[quote="moNTREAlets":1ktru331]совершенно непонятна цель этих опросов….. Есть люди получающие мало и получающие много. И что? Что будет в итоге? Статистически эти опросы даже хуже чем данные со статканада. И всё равно тот кто считал что в Монреале платят меньше чем в Торонто будет продолжать так считать. И ежу понятно что за неквалифицированный труд платят меньше. А за стаж — больше. И что такое хайтек? Биотэ это хайтек? А просто фарма — это хайтех или нет? В чём суть этих опросов? Уж не говоря о том, как учитать бенефиты, сток опшионс, РРСП и прочие мелочи.
….[/quote:1ktru331]
Цель проста — любопытство. А статистически это будет описывать как живут русско-говорящие хай-теки в Монреале. Правда без знания о расходах (стоимости жизни), о полном семейном доходе, количестве детей и т.д. информация будет неполной. Но хоть какое-то приближение.
Костя,
, а то они не «экзостивные» 
.
Вы бы вилки для голосования переделали бы
Противоречиво получается
Надо типа :
30-39
40-49
50-59 и так далее.
[quote="Сергей":2omibul9]
Цель проста — любопытство..[/quote:2omibul9]
OK
[quote="Сергей":2omibul9]
А статистически это будет описывать как живут русско-говорящие хай-теки в Монреале.[/quote:2omibul9]
Совершенно неверно. Это будет описывать всего лишь как ПРОГОЛОСОВАЛИ посетители форума которые захотели проголосовать. Из Монреаля ли они, работают ли в хайтехе, какая у них в реальности зарплата — всё это остаётся под вопросом. Не говоря уже о том, что в итоге проголосует в лучшем случае человек 10. И какие выводы будут сделаны?
[quote:2ipfuvvh]А статистически это будет описывать как живут русско-говорящие хай-теки в Монреале[/quote:2ipfuvvh]
а русском говорю, но не из Монреаля … Подпортил статистику … виноват…
[quote="moNTREAlets":2398qorl][quote="Сергей":2398qorl]
Цель проста — любопытство..[/quote:2398qorl]
OK
[quote="Сергей":2398qorl]
А статистически это будет описывать как живут русско-говорящие хай-теки в Монреале.[/quote:2398qorl]
Совершенно неверно. Это будет описывать всего лишь как ПРОГОЛОСОВАЛИ посетители форума которые захотели проголосовать. Из Монреаля ли они, работают ли в хайтехе, какая у них в реальности зарплата — всё это остаётся под вопросом. Не говоря уже о том, что в итоге проголосует в лучшем случае человек 10. И какие выводы будут сделаны?[/quote:2398qorl]
Вывод прост: будет удовлетворена цель этой статистики-любопытство,
кому то от этого полегчает так как он увидит, что зарабатывает больше, кому то станет плохо, и он схватит за грудки начальство и будет выбивать большую зарплату или искать другую работу.
У второй группы возможно появится стимул.
[quote="Сергей34":2n5vnf3j][quote="moNTREAlets":2n5vnf3j][quote="Сергей":2n5vnf3j]
Цель проста — любопытство..[/quote:2n5vnf3j]
OK
[quote="Сергей":2n5vnf3j]
А статистически это будет описывать как живут русско-говорящие хай-теки в Монреале.[/quote:2n5vnf3j]
Совершенно неверно. Это будет описывать всего лишь как ПРОГОЛОСОВАЛИ посетители форума которые захотели проголосовать. Из Монреаля ли они, работают ли в хайтехе, какая у них в реальности зарплата — всё это остаётся под вопросом. Не говоря уже о том, что в итоге проголосует в лучшем случае человек 10. И какие выводы будут сделаны?[/quote:2n5vnf3j]
Вывод прост: будет удовлетворена цель этой статистики-любопытство,
кому то от этого полегчает так как он увидит, что зарабатывает больше, кому то станет плохо, и он схватит за грудки начальство и будет выбивать большую зарплату или искать другую работу.
У второй группы возможно появится стимул.[/quote:2n5vnf3j]
От обычной статистики стимул не наблюдался, а от сравнения с 10 бывшими соотечественниками появятся? Не думаю.
[quote="Vincent Vega":36n6blxp]От обычной статистики стимул не наблюдался, а от сравнения с 10 бывшими соотечественниками появятся? Не думаю.[/quote:36n6blxp]
Дык и я думаю, что основная цель — любопытство .. а вот Вы расскажите — Вы то опрос с какой целью создавали … А ?
Ой, а какая тема-то популярная оказалась. Даже темы-близняшки породила
Все-таки какой животрепещащий вопрос эти зарплаты, а? А как же великая поговорка «не в деньгах счастье (точка)», а?
…а в их количестве
А вообще я на монстре видел зарплатомер (лень искать точную ссылку) — вводишь все свои данные и получаешь диапазон зарплаты. Вроде было достаточно точно.
[quote="alxlabs":39dowcx2]А вообще я на монстре видел зарплатомер (лень искать точную ссылку) — вводишь все свои данные и получаешь диапазон зарплаты. Вроде было достаточно точно.[/quote:39dowcx2]
А какие данные вводишь? Размер желудка?
[quote="alxlabs":286g0px4]А вообще я на монстре видел зарплатомер (лень искать точную ссылку) — вводишь все свои данные и получаешь диапазон зарплаты. Вроде было достаточно точно.[/quote:286g0px4]
Эт если знаешь как тебя правильно назвать … я вот себя не нашёл
[quote="alxlabs":1leoshsa]…а в их количестве[/quote:1leoshsa]
Не, ну я так не иглаю
Ну я зэ сказал «ТОЧКА» 
[b:3dtd1q4q]2 администлатолам и моделатолам:
[/b:3dtd1q4q]
Может, вам какой-нить из опросов по зарплатам в «важные» или в «Global Announcement» замутить, чтобы они вниз не сползали? Так больше народу ответит.
[quote="Pochemychker":1r3b8uxy]Дык и я думаю, что основная цель — любопытство .. а вот Вы расскажите — Вы то опрос с какой целью создавали … А ?
[/quote:1r3b8uxy]Почему продолжил тему? Потому что у меня друг хочет уезжать. Ехал в Канаду в надежде что всё будет просто, с трапа самолёта называл цифру 40000 в год, а сейчас не может найти себя в канадской жизни, в жуткой депрессии и хочет после получения паспорта ехать назад.
Вывод: люди не имеют чёткое представление куда они едут. Называть себя специалистом в чём-то — это не значит им быть. Плюс бахвальство тех кто с профессией перед теми кто без.
Есть люди талантливые, есть люди удачливые, есть упорные и есть утратившие чувство реальности. Когда летишь в Канаду с мыслью что начнёшь с любой работы, то радуешься каждому шагу выше. Но когда расчитываешь на золотые горы и не можешь на них забраться так быстро как хотелось бы, тогда начинается депрессия.
Хотелось бы предотвратить депрессии у тех жён, которые «идут на лишения» ради мужей, а потом от этих мужей уходят на 3-5 году жизни в Канаде (довольно распространённое явление среди русских иммигрантов).
Мне этот опрос совсем не нужен — я ехал с надеждой на самое маленькое, стремился к лучшему, мало что планировал и всё что хотел получил. Если что-то вам принадлежит, то оно будет вашим.
[quote="Vincent Vega":1i0pe9zs][quote="Pochemychker":1i0pe9zs]Дык и я думаю, что основная цель — любопытство .. а вот Вы расскажите — Вы то опрос с какой целью создавали … А ?
[/quote:1i0pe9zs]Почему продолжил тему? Потому что у меня друг хочет уезжать. Ехал в Канаду в надежде что всё будет просто, с трапа самолёта называл цифру 40000 в год, а сейчас не может найти себя в канадской жизни, в жуткой депрессии и хочет после получения паспорта ехать назад.[/quote:1i0pe9zs]
Ну, вообще тут действительно тяжело и работать за хорошие деньги надо «как следует». Возможно и имеет смысл съездить обратно после получения паспорта и посмотреть и сравнить уже чётко представляя себе что и как . Ну а 40к в год по-моему практически в любой профессии достигается «с нуля» за три-четыре года, а вот так, чтобы «сходу» это как повезёт. Если не прав — поправьте.
Ну вот, другое дело:) Картина, в принципе ясна. Жаловаться нечего. Учитывая проведенный мной анализ цен, могу сказать, что ваш уровень жизни процентов на 20-30 выше, чем у французов (в том числе аборигенов)
[quote:36s6dvly]
[b:36s6dvly]Pochemychker писал(а):[/b:36s6dvly]
Ну, вообще тут действительно тяжело и работать за хорошие деньги надо «как следует».
[/quote:36s6dvly]
Покажите мне, где легко, а то давно никак не найду.
[quote="vinnie777":1ka6jb3o]Ну вот, другое дело:) Картина, в принципе ясна. Жаловаться нечего. Учитывая проведенный мной анализ цен, могу сказать, что ваш уровень жизни процентов на 20-30 выше, чем у французов (в том числе аборигенов)
[/quote:1ka6jb3o]
А я во Францию в будущем хотел 
Не, ну вы меня прямо расстраиваете
[quote="Con Kh.":3jgqabwn][quote="vinnie777":3jgqabwn]Ну вот, другое дело:) Картина, в принципе ясна. Жаловаться нечего. Учитывая проведенный мной анализ цен, могу сказать, что ваш уровень жизни процентов на 20-30 выше, чем у французов (в том числе аборигенов)
[/quote:3jgqabwn]
А я во Францию в будущем хотел 
[/quote:3jgqabwn]
Не, ну вы меня прямо расстраиваете
А нафига? Если хочешь во Францию, то про деньги забудь. Не та страна:)
[quote="vinnie777":1gdpfan1][quote="Con Kh.":1gdpfan1][quote="vinnie777":1gdpfan1]Ну вот, другое дело:) Картина, в принципе ясна. Жаловаться нечего. Учитывая проведенный мной анализ цен, могу сказать, что ваш уровень жизни процентов на 20-30 выше, чем у французов (в том числе аборигенов)
[/quote:1gdpfan1]
А я во Францию в будущем хотел 
[/quote:1gdpfan1]
Не, ну вы меня прямо расстраиваете
[quote="vinnie777":1gdpfan1]А нафига?[/quote:1gdpfan1]
Просто, нравится Франция очень
[quote="vinnie777":1gdpfan1]Если хочешь во Францию, то про деньги забудь. Не та страна:)[/quote:1gdpfan1][/quote:1gdpfan1]
ИМХО, это смотря каким способом их (деньги) добывать
[quote="Con Kh.":230ajdfr][quote="vinnie777":230ajdfr][quote="Con Kh.":230ajdfr][quote="vinnie777":230ajdfr]Ну вот, другое дело:) Картина, в принципе ясна. Жаловаться нечего. Учитывая проведенный мной анализ цен, могу сказать, что ваш уровень жизни процентов на 20-30 выше, чем у французов (в том числе аборигенов)
[/quote:230ajdfr]
А я во Францию в будущем хотел 
[/quote:230ajdfr]
Не, ну вы меня прямо расстраиваете
[quote="vinnie777":230ajdfr]А нафига?[/quote:230ajdfr]
Просто, нравится Франция очень
[quote="vinnie777":230ajdfr]Если хочешь во Францию, то про деньги забудь. Не та страна:)[/quote:230ajdfr]
ИМХО, это смотря каким способом их (деньги) добывать
[/quote:230ajdfr][/quote:230ajdfr]
Вариант тока один — свой бизнес. Но открыть ты его по закону сможешь не раньше чем через 5 лет работу/налогов. Закон такой для не членов ЕС
Еще вариант — МВА. Но, плиз, давай сразу 50К евро. Есть? Чисто на 10 месяцев образования?
[quote="vinnie777":3hn2o0cm][quote="Con Kh.":3hn2o0cm][quote="vinnie777":3hn2o0cm][quote="Con Kh.":3hn2o0cm][quote="vinnie777":3hn2o0cm]Ну вот, другое дело:) Картина, в принципе ясна. Жаловаться нечего. Учитывая проведенный мной анализ цен, могу сказать, что ваш уровень жизни процентов на 20-30 выше, чем у французов (в том числе аборигенов)
[/quote:3hn2o0cm]
А я во Францию в будущем хотел 
[/quote:3hn2o0cm]
Не, ну вы меня прямо расстраиваете
[quote="vinnie777":3hn2o0cm]А нафига?[/quote:3hn2o0cm]
Просто, нравится Франция очень
[quote="vinnie777":3hn2o0cm]Если хочешь во Францию, то про деньги забудь. Не та страна:)[/quote:3hn2o0cm]
ИМХО, это смотря каким способом их (деньги) добывать
[/quote:3hn2o0cm]
Вариант тока один — свой бизнес. Но открыть ты его по закону сможешь не раньше чем через 5 лет работу/налогов. Закон такой для не членов ЕС
Еще вариант — МВА. Но, плиз, давай сразу 50К евро. Есть? Чисто на 10 месяцев образования?
[/quote:3hn2o0cm][/quote:3hn2o0cm]
Винни, вы прямо мои мысли читаете
Не знаю как щас, но еще два годика назад во фр. законадательстве лазейка такая была. Покупаешь дом/квартиру и покупаешь/открываешь бизнес на сумму по-моему не меньше 100.000 Евро, и тебе дают вид на жительство.
А через MBA, имхо, это не из легких путей. Поскольку, придется изощряться, чтобы после окончания MBA, найти там работу или как-то учиться дальше, а то выгонят сразу после обучения. И так придется крутиться 15 лет, пока гражданство не получишь.
А со своим бизнесом проще, работаешь и не от кого не зависишь — сам все контролируешь.
ИМХО, Канада — очень хороший платцдарм для Франции, чтобы заработать начальный капитал. Но это, конечно, нужно изначально такие цели иметь.
Пиши в приват по поводу Франции, а то тему засоряем.
[quote="vinnie777":3b55c9f0]Пиши в приват по поводу Франции, а то тему засоряем.[/quote:3b55c9f0]Да уже тема себя изжила, так что на броневичок, пожалуйста