Термопомпа: настенная вместо центральной

Умер компрессор цетральной термопомпы. Техник который это диагностировал посчитал, что ремонт выйдет не менее чем в 3000 кадов (TRANE XR14 — 28 000BTU) и посоветовал заменить весь наружный блок на новый т.к. сломавшейся уже 12 лет.
Я решил пригласить несколько исполнителей и тут совсем запутался. Часть из них составили сумисьоны на настенные термопомпы (mural).
Они, конечно, дешевле, но насколько это технически корректно заменить вышедший из строя наружный блок центральной термопомпы на настенный? Стоит ли соглашаться на такую замену или просить именно центральную модель? По мощности они в общем-то соответствуют (mural даёт до 27000 BTU), но может есть ещё какие-то нюансы? Ведь центральная модель той же мощности — существенно дороже.

Комментариев нет

  1. по идее у вас центральный АС объединен с отоплением и уже сделана вся разводка именно под него.
    вам настенный юнит будут устанавливать идентично?

  2. [quote="Valikus":2l3ehe9e]Умер компрессор цетральной термопомпы. Техник который это диагностировал посчитал, что ремонт выйдет не менее чем в 3000 кадов (TRANE XR14 — 28 000BTU) и посоветовал заменить весь наружный блок на новый т.к. сломавшейся уже 12 лет.
    Я решил пригласить несколько исполнителей и тут совсем запутался. Часть из них составили сумисьоны на настенные термопомпы (mural).
    Они, конечно, дешевле, но насколько это технически корректно заменить вышедший из строя наружный блок центральной термопомпы на настенный? Стоит ли соглашаться на такую замену или просить именно центральную модель? По мощности они в общем-то соответствуют (mural даёт до 27000 BTU), но может есть ещё какие-то нюансы? Ведь центральная модель той же мощности — существенно дороже.[/quote:2l3ehe9e]

    Меняйте наружний блок, мой совет. Центральная система, если уже есть, лучше и проще. Вобщем-то, в наружнем блоке из дорогих деталей — только сам компрессор и есть. Остальное не так драматично. Вам предлагают все переделать потому что на этом они больше зарабатывают.

    Как это забавно когда компрессор с гарантией 10 лет умирает через 12….У меня у термопомпы для бассейна сход компрессор тоже с гарантией 10 лет на 12-й сезон. Мистика ;)

    Очень может быть что ремонт компрессора и замена всего модуля стоят соизмеримых денег. Посмотрите на сайтах сколько стоят такие устройства, накиньте доставку/установку, накиньте квебекскую наценку ;) поймете сколько должно примерно стоить.

  3. [quote="Sergej83":11x3u4l4]по идее у вас центральный АС объединен с отоплением и уже сделана вся разводка именно под него.
    вам настенный юнит будут устанавливать идентично?[/quote:11x3u4l4]
    Да, именно так, и вот именно что обещают установить идентично.
    Из тех, что приходили двое такое предложили. Оба, независимо друг от друга сказали, что 28000 BTU для вашего дома избыточно, хватит и 24000 BTU, а значит можно поставить mural (который дешевле и эффективней в плане энергосбережения — и вот тоже не пойму как так? вроде центральная дороже, но тогда почему настенная эффективней). Говорят, поставим настенную термопомпу и магический ящик внутри дома (magic box), и тогда настенная будет работать как центральная. Единственное, что смущает, что про такую возможность знают только те, кто GOODMAN и DIRECTAIR устанавливают, а вот другие говорили, что однозначно надо центральную ставить, и когда я заикнулся про настенную, то они сказали, что тогда надо брать мультизонную и внутри дома внутренние блоки на стены вешать т.к. в существующую систему её не подключишь.
    Вот сижу сейчас и думаю, что это за магический ящик и почему про него одни знают, а другие нет.

  4. [quote="Shadow":3vbcsyxf][quote="Valikus":3vbcsyxf]Умер компрессор цетральной термопомпы. Техник который это диагностировал посчитал, что ремонт выйдет не менее чем в 3000 кадов (TRANE XR14 — 28 000BTU) и посоветовал заменить весь наружный блок на новый т.к. сломавшейся уже 12 лет.
    Я решил пригласить несколько исполнителей и тут совсем запутался. Часть из них составили сумисьоны на настенные термопомпы (mural).
    Они, конечно, дешевле, но насколько это технически корректно заменить вышедший из строя наружный блок центральной термопомпы на настенный? Стоит ли соглашаться на такую замену или просить именно центральную модель? По мощности они в общем-то соответствуют (mural даёт до 27000 BTU), но может есть ещё какие-то нюансы? Ведь центральная модель той же мощности — существенно дороже.[/quote:3vbcsyxf]

    Меняйте наружний блок, мой совет. Центральная система, если уже есть, лучше и проще. Вобщем-то, в наружнем блоке из дорогих деталей — только сам компрессор и есть. Остальное не так драматично. Вам предлагают все переделать потому что на этом они больше зарабатывают.

    Как это забавно когда компрессор с гарантией 10 лет умирает через 12….У меня у термопомпы для бассейна сход компрессор тоже с гарантией 10 лет на 12-й сезон. Мистика ;)

    Очень может быть что ремонт компрессора и замена всего модуля стоят соизмеримых денег. Посмотрите на сайтах сколько стоят такие устройства, накиньте доставку/установку, накиньте квебекскую наценку ;) поймете сколько должно примерно стоить.[/quote:3vbcsyxf]
    Вот с гаранией действительно забавно, т.к. все установщики, что приходили сказали, что как-то слишком преждевременно он помер, что компрессор TRANE должен лет 15 точно отработать . Однако, коллеги на работе, в один голос, ещё год назад предупреждали, что если термопомпе 10 лет уже исполнилось, готовься, скоро сдохнет :).

    А по стоимости, ремонтник, что приходил и диагностику делал, так и сказал, что стоимость соизмеримая выходит. Но вот по факту выходит, что замена как минимум в 1,5 раза дороже выходит (3000 CAD ремонт против минимум 4500 CAD замена наружного блока, причем это будет GOODMAN вместо TRANE, а что-то получше ещё дороже будет). Разница только в том, что при замене блока, будет гарантия на 10 лет, а после ремонта, только на компрессор, по идее. Только вот браться за ремонт особо никто не горит желанием, как-то неохотно все говорят: "да, можно поремонтировать, но я вам советую новую ставить". Но я двоих попросил стоимость ремонта точно посчитать, недельки полторы назад, так вот, до сих пор считают. Зато когда на замену наружного блока звонишь договариваешься, то на следующее утро они уже у тебя, и прямо в руки сумисьон дают, который состоит, правда, из одной строчки с ценой, и ты вообще не понимаешь, что там на самом деле и почём.

    И самому стоимость прикинуть оказалось не так просто: на сегодняшний день я уже не первую неделю бьюсь, пытаюсь звонками выведать цены. С термопомпами здесь в Канаде вообще какой-то чёрный рынок, ни на одном сайте не увидишь ни одной цены ни на одну модель, вся информация только по звонку. А как позвонишь, там уже начинается: "А зачем вам такая марка, давайте мы вам лучше вот такую установим, она такая же, только лучше", а ты про неё и слыхом не слыхивал. И когда видят, что не втюхивается их альтернатива, постепенно теряют интерес.

  5. все точно так и есть.
    я сейчас тоже ремонт центрального АС делаю.
    и тоже не могу добиться внятных цен именно на ремонт. на замену — цена уже через час высылается, даже не глядя на место установки! :D
    не уверен что у вас гарантия 10 лет на новый на все — уточните, может это только компрессор причем без стоимости лейбор- работы.
    они любят давать гарантию на 1 год или на 2, а потом — только на запчасти или только на компрессор, а вызов ремонтника будет стоить $200 первый час.

    непонятно все таки, как именно прицепится сплит блок вместо центрального.

  6. [quote="Valikus":2y13qbbd]

    А по стоимости, ремонтник, что приходил и диагностику делал, так и сказал, что стоимость соизмеримая выходит. Но вот по факту выходит, что замена как минимум в 1,5 раза дороже выходит (3000 CAD ремонт против минимум 4500 CAD замена наружного блока, причем это будет GOODMAN вместо TRANE, а что-то получше ещё дороже будет). Разница только в том, что при замене блока, будет гарантия на 10 лет, а после ремонта, только на компрессор, по идее. Только вот браться за ремонт особо никто не горит желанием, как-то неохотно все говорят: "да, можно поремонтировать, но я вам советую новую ставить". Но я двоих попросил стоимость ремонта точно посчитать, недельки полторы назад, так вот, до сих пор считают. Зато когда на замену наружного блока звонишь договариваешься, то на следующее утро они уже у тебя, и прямо в руки сумисьон дают, который состоит, правда, из одной строчки с ценой, и ты вообще не понимаешь, что там на самом деле и почём.[/quote:2y13qbbd]

    Надо учесть две вещи. Во-первых, стоиомсть труда тут немаленькая — 5 часов работы HVAC мастера может легко стоить много сотен $. Во-вторых, ремонтопригодность таких аппаратов. Я недавно выкидывал эту старую термопомпу от бассейна и она была офигенно тяжелой даже для меня с сыном вдвоем.Так вот, я ее разобрал на части. Компрессор был весьма нетривиально интегрирован в нее, там надо было бы и паять трубы, и резать пластик и т.п. чтобы его поменять — эта деталь точно не plug-and-play.

    Все такое оборудование старше 10 лет уже переходит в категорию потенциально проблемного — и детали может быть трудно найти для некоторых, и эффективность новых аппаратов выше. Мне кажется что общая рекомендация — менять аппарат целиком если он старше 10 лет и ничего уже не на гарантии. Потому что после одного дорогого ремонта, есть хороший шанс что в течении следующих нескольких лет потребуются более мелкие ремонты и тогда общая сумма уже точно будет соизмерима со стоимостью новой машины.

  7. думаю, все зависит от ситуации.
    приходили ко мне мастера. восхищались моим центральным АС.
    по их мнению, срок эксплуатации изделий резко уменьшился лет 12 назад.
    у нас на улице многие АС работают больше 17 лет без ремонта.
    причина простая- надежный компрессор Эмерсона, вентилятор от него же, сборка США, платы управления как таковой и нет.
    ломаться, в принципе, нечему. ремонтопригодные, при желании ставятся без проблем женерики.
    да, шумные и да, не очень энергоэффективные , сир там вроде около 11.
    но ремонтировать их не выгодно мастерам! ремонт — около $200 + цена запчасти.
    смысл ремонта для конторы? еще и гарантию давай и обслуживай на сделанное.

    далее АС начали сильно усложнять, мощные уникальные платы управления, нестандартные вентиляторы и компрессоры, с трубками мутят.
    эффективность выросла, намного. Надежность снизилась и ремонтопригодность ушла почти в ноль.
    Кто-то из брендов дает гарантию что при поломке компрессора они меняют сразу весь наружный блок.

  8. [quote="Sergej83":3c2evvht]
    непонятно все таки, как именно прицепится сплит блок вместо центрального.[/quote:3c2evvht]

    Вот в этом то и соль. Goodman ставить не очень хочется, а фирмы посерьёзней такой возможности не предлагают. Так бы можно было довольно хороший аппарат настенный поставить типа Mitsubishi или Fujitsu, по цене дешевле того же центрального GoodMan, если бы они смогли его в центральную систему встроить, но представители японцев про такую возможность ничего не знают.

  9. [quote="Sergej83":2jsu5mgc]точно также пытался пару лет назад.
    ни дайкин ни фуджи ни митсубиши нельзя воткнуть вместо центрального АС — был ответ.[/quote:2jsu5mgc]

    на самом деле можно, вернее можно использовать существующие вентиляционные ходы и установить термопомпу Encastrable avec conduit — я ее видела как она работает, классная вещь! тихая, практически бесшумная, эффективная, у японцев до минус 35 на отопление. Небольшой блок внутри дома ( в отличии от огромного фурнаса) к нему вентиляционные трубы подключены и блок снаружи, тоже компактный и почти бесшумный. Но это все не будет стоить 3 тысячи, фактура, которую я видела на установку 4 года назад была около 8 тысяч с таксами, правда туда входила работа по установке вентиляционных ходов.

  10. вы говорите о митсубиши зуба?
    [url:qqg4psdr]https://www.mitsubishielectric.ca/en/hvac/professionals/zuba-family/Zuba-Central[/url:qqg4psdr]
    — разве она не включает обычное отопление электричеством при падении темп до минус чего-то там с большим счетом за отопление в итоге?
    — пару тройку лет назад разве ее продажи были официально прекращены вообще, они что-то там меняли в конструкции/дизайне из-за поломок, нет?
    мне ее когда то предложили установить, сказали надо тянуть отдельные электрические линии ($1000), менять ампераж на вход в дом ($2000-3000), менять брейкеры с щитовой ($700 с работой).
    Плюс сама зуба. Плюс возможные сложности с запчастями и поиском мастеров из за редких установок.

  11. [quote="Sergej83":1yj1uy5d]вы говорите о митсубиши зуба?
    [url:1yj1uy5d]https://www.mitsubishielectric.ca/en/hvac/professionals/zuba-family/Zuba-Central[/url:1yj1uy5d]
    — разве она не включает обычное отопление электричеством при падении темп до минус чего-то там с большим счетом за отопление в итоге?
    — пару тройку лет назад разве ее продажи были официально прекращены вообще, они что-то там меняли в конструкции/дизайне из-за поломок, нет?
    мне ее когда то предложили установить, сказали надо тянуть отдельные электрические линии ($1000), менять ампераж на вход в дом ($2000-3000), менять брейкеры с щитовой ($700 с работой).
    Плюс сама зуба. Плюс возможные сложности с запчастями и поиском мастеров из за редких установок.[/quote:1yj1uy5d]

    нет, вообще не то и принцип другой, погуглите то, что я написала. У знакомого ничего не тянули и не меняли брейкеры.

  12. вот такое?

    [url:ckaznpp0]https://www.cytechcorbin.com/produits/encastrable-avec-conduit-rlfcd/[/url:ckaznpp0]

    непонятно, как они установят его на место центральной?
    соединение с печкой и воздуховодами внутри дома вроде вообще другое.

    опять таки, вопрос об эффективности при низких температурах.
    ниже -15С эффективность вроде как резко падает, физика?
    сколько такая система произведет тепла на затраченный кВт?

    [img:ckaznpp0]https://domikelectrica.ru/wp-content/uploads/2019/10/8.jpg[/img:ckaznpp0]

    [img:ckaznpp0]https://strojdvor.ru/wp-content/uploads/2015/03/D0BFD180D0BED0B8D0B7D0B2D0BED0B4D0B8D182D0B5D0BBD18CD0BDD0BED181D182D18C.jpg[/img:ckaznpp0]

    (Зуба выкручивалась с помощью встроенной электрической печки)

Ответить