[b:3ivg5j1s]Получила письмо. Написала ответ, а потом подумала: интересно, может есть и другие мнения…
Письмо слегка откорректировала, чтобы и коротко и понятно[/b:3ivg5j1s]
В детстве у меня был друг. Всё вместе — футбол, книжки, гитара. С ним мне было интересней, чем с девчонками. Когда подросла, сначала не понимала, почему с другими мальчишками мне сложно, а с ним легко. Те, другие, понятно как ко мне относились, девочка я была красивая, а этот — просто друг. Ответ оказался прост — он гей. Это меня не смутило и дружба наша продолжалась.
Потом судьба развела — уехала учиться, осталась там работать, вышла замуж, родила сына. Обстоятельства сложились так, что пришлось вернуться в родной город. Муж пока остался там, работа и прочее, короче, мы так решили. Мы не разошлись, мы любим друг друга, наша семья крепкая и счастливая.
В родном городе меня ждал сюрприз — мой друг не только не стал чужим за эти годы, а даже наоборот. Мы настолько сошлись характерами и интересами, что стали ближе родных. Мне с ним безопасно, он защищает от ненужных знакомств (я всё ещё очень привлекательна) и сильный мужчина рядом (мы со старенькой матерью, а хозяйство большое) Да и мне просто нравится с ним дружить, с ним все становится ещё интереснее, он и образованный, и весёлый, и умный.
Проблема в том, что мой муж — гомофоб. Я его понимаю и не осуждаю. У нашего сына была попытка изнасилования его педофилом. Всё обошлось, так как закончилось на уровне попытки. Но у мужа до сих пор темнеет в глазах при слове «гей». И разницу между педофилом и геем он знать не хочет.
Что мне делать? «Дружить тайно», так и я не девочка, да и мужа не хочу обманывать, у нас до сих пор было полное доверие, тем более, что о ревности здесь и речи быть не может. Прекратить общаться с другом только потому, что он гей? Он конечно всё поймёт, но мне и самой противно предавать нашу дружбу из-за такой ерунды, и не хочется этого делать — дружить с ним и интересно и полезно. Советы родных от «Дружи, дружба важнее, а муж, если любит, поймёт» до «Любовь можешь потерять навсегда, а друзей ещё найдёшь». Вот у меня и вопрос — что ценнее любовь или дружба?
[quote="Hard Candy":3i22vg5l]Человек, даже очень любимый , не может заменить собою весь мир. Кроме любви у каждого из нас еще что то должно быть в жизни. Мужчины это понимают намного лучше женщин, и поэтомы у них есть и увлечения, и друзья. [/quote:3i22vg5l]
Ну, и как с этим можно не согласиться?
[quote="Mara":1dnt6xvc]Elle, ну , «если конь не валялся», то тогда я не поняла , значит, тему. просто для меня «мирные переговоры», как главный и первый шаг настолько естественный вариант, что я бы если уж и спрашивала совета, то в случае, когда дошло до «или-или». и дело не в моей старости. я всeгда с этого начинала:-)[/quote:1dnt6xvc]
Ну, «конь не валялся» означает, что «мирные переговоры» начались, но не на уровне понимания причин ситуации. И тем более, не на уровне понимания, что каждая ситуация может привести как к ухудшению отношений, так и к её использованию для укрепления этих отношений. А совет спрашивать лучше заранее, ИМХО, а не когда «мирные переговоры» зашли в тупик, стороны наговорили друг другу такого, через что не переступить. Я считаю, что совет о правильном подходе к ведению переговоров, никому ещё не мешал.
[quote="Mara":3cj0468h]
))
-100
интересы не могут совпадать 100%, поэтому, каждый волен реализовывать свои сам, если партнеру не интересно. иначе, это не брак, а тюрьма. [/quote:3cj0468h]
+100 to Mara.
Я просто не могу себе представить семью, в которой интересы обоих полностью совпадают. Ну увлекся у меня муж парапланеризмом, значит и я должна тут же загореться? А если не загорелась, то у него интерес тут же должен остыть, иначе нет любви?
[quote="Mara":z9fpyn0n][quote="Morandi":z9fpyn0n]Я не верю в дружбу мужчины и женщины.Рано или поздно это с ними случится.[/quote:z9fpyn0n]
чушь. у меня был друг. никакого сексуального влечения между нами не было, а как без этого? мы были, скажем так, не во- вкусе друг друга, а вот общались очень доверительно и с обоюдной пользой. потом он женился, и очень изменился под влиянием жены. а так бы и до сих пор дружили. муж не возражал.[/quote:z9fpyn0n]
[b:z9fpyn0n]Mara[/b:z9fpyn0n],
Ничего не имею против того, чтобы у мужа были друзья обоих полов. Я знакома с каждым из них и иногда проводим время все вместе. Но прекрасно понимаю, что иногда им есть о чем пообщаться без меня. В отношении моих друзей та же история.
[quote="Sofi":7zaxifeg][quote="Bjorkmann":7zaxifeg]Sofi, какие у вас общие интересы с мужем?[/quote:7zaxifeg]
Мы оба верующие люди. У нас общие цели в жизни.[/quote:7zaxifeg]
Цели и интересы — разные вещи.
[quote="Jelena":1szwme2r][quote="Mara":1szwme2r][quote="Morandi":1szwme2r]Я не верю в дружбу мужчины и женщины.Рано или поздно это с ними случится.[/quote:1szwme2r]
чушь. у меня был друг. никакого сексуального влечения между нами не было, а как без этого? мы были, скажем так, не во- вкусе друг друга, а вот общались очень доверительно и с обоюдной пользой. потом он женился, и очень изменился под влиянием жены. а так бы и до сих пор дружили. муж не возражал.[/quote:1szwme2r]
[b:1szwme2r]Mara[/b:1szwme2r],
Ничего не имею против того, чтобы у мужа были друзья обоих полов. Я знакома с каждым из них и иногда проводим время все вместе. Но прекрасно понимаю, что иногда им есть о чем пообщаться без меня. В отношении моих друзей та же история.[/quote:1szwme2r] Jelena, Mara
— я, смотрю, такие как вы большая редкость в данной теме 
В основном превалирует феодально-крепостнический взгляд на вещи, выращенный на любовных романах с розовыми слюнями 
[quote="Jelena":11akc4vf][quote="Mara":11akc4vf][quote="Morandi":11akc4vf]Я не верю в дружбу мужчины и женщины.Рано или поздно это с ними случится.[/quote:11akc4vf]
чушь. у меня был друг. никакого сексуального влечения между нами не было, а как без этого? мы были, скажем так, не во- вкусе друг друга, а вот общались очень доверительно и с обоюдной пользой. потом он женился, и очень изменился под влиянием жены. а так бы и до сих пор дружили. муж не возражал.[/quote:11akc4vf]
[b:11akc4vf]Mara[/b:11akc4vf],
Ничего не имею против того, чтобы у мужа были друзья обоих полов. Я знакома с каждым из них и иногда проводим время все вместе. Но прекрасно понимаю, что иногда им есть о чем пообщаться без меня. В отношении моих друзей та же история.[/quote:11akc4vf]
у любого человека должно быть собственное, личное пространство, интересы, общение и т.д…
[quote="Yanushka":azdfszfu]
у любого человека должно быть собственное, личное пространство, интересы, общение и т.д…[/quote:azdfszfu]
и это никак не исключает и не принижает общие интересы и интересы семьи.
Мне кажется, что каждый должен приносить в семью что-то новое именно из мира за пределами семьи, иначе семья, как обмелевшая река, зарастает тиной. Если удаётся увлечь партнёра своими увлечениями — прекрасно, если нет, срабатывает механизм доверия и уважения к личности любимого. А главное — дети учатся тому же. Я рада, что глядя на нас с мужем и наших друзей, и мой сын имеет друзей (в том числе и противоположного пола) и его жена тоже ( сын к этому относится совершенно спокойно), и у них прекрасная дружная семья.
Ghost, я думаю, что нам c Jelen с мужьями повезло, ведь такое отношение обоюдное. я честно скажу , что я больше иду на компромисс, подстраиваюсь под интересы мужа ( правда, они для меня не в напряг), но это не оттого, что он мне мешает заниматься чем-то своим «на стороне» одной, а только из-за собственного характера, лени , чаще всего из-за того, что одной мне не хочется, а компании нет.
. Или если друьзя мужа будут алкоголики, к примеру, и т.п., то этого я тоже не потерплю. 
те вещи которые покоробили бы при обычном знакомстве и поставили бы крест на общении, «задвигаются» куда-то подальше, когда человек влюбляется, думается, что эти «мелочи» никак не помешают в семейной жизни, а вот на тебе — оказывается, что могут.
ну, и еще мера важна. если муж не будет мне внимания уделять, я перестану быть понимающей и толерантной
еще по теме хочу добавить: все-таки, разные интересы это не разные взгляды на моральные ценности.
если в первом случае, можно найти компромисс, то во-втором, любые «подходы» к обсуждению обречены на конфликт и провал, если человек уже сформировался с какой-либо «фобией», то его не переделаешь и не переубедишь.
[quote="Mara":zjdzjhzd]
еще по теме хочу добавить: все-таки, разные интересы это не разные взгляды на моральные ценности.
если в первом случае, можно найти компромисс, то во-втором, любые «подходы» к обсуждению обречены на конфликт и провал,
[/quote:zjdzjhzd]
Мне это не кажется безнадежным. Обычно, когда есть открытость и доверие в семье, то есть и готовность пересмотреть свои ценности. Знаешь, что человек не будет на тебя «нападать», он тебя любит, он на твоей стороне, но он подвергает сомнению твои фобии. Ты доверяешь и начинаешь к ним присматриваться под другим углом. Близкие люди очень влияют друг на друга, и я точно знаю, что какие-то мои взгляды изменились со временем, произошла переоценка.
Особенно если они строились на предрассудках. Если, к примеру, я расистка или гомофобка, просто потому, что близко не общалась с подобными людьми или у меня был негативный опыт общения с кем-то из них. Думаешь, если муж сдружится с человеком другого цвета кожи и приведет его в дом, конфликта и провала не избежать?
[quote="Jelena":15m05lrx]Особенно если они строились на предрассудках. Если, к примеру, я расистка или гомофобка, просто потому, что близко не общалась с подобными людьми или у меня был негативный опыт общения с кем-то из них. [/quote:15m05lrx]
ты привела в пример себя, т.е. человека умного, думающего, который не будет по одному негативному опыту судить обо всех , скопом. Так с такими, как ты, поэтому, и проблем не возникает. А что, у антисемитов никогда не было положительного общения с ервеями? Или у расистов , которые сюда приехали из снг уже такими был опыт негативного общения с черными, или индусами? такой человек никогда не изменит своих взглядов. Ну, научится их не афишировать. Одним словом, я в этом отношении пессимистка.
У меня были и, не сомневаюсь, есть какие-то предрассудки. У кого их нет?
Когда близкий тебе человек ставит их под вопрос, есть шанс, что ты их пересмотришь. Не говорю, что все и всегда это сделают, но не считаю это безнадежным.
[quote="Mara":1abjbau4]Ghost, я думаю, что нам c Jelen с мужьями повезло, ведь такое отношение обоюдное. я честно скажу , что я больше иду на компромисс, подстраиваюсь под интересы мужа ( правда, они для меня не в напряг), но это не оттого, что он мне мешает заниматься чем-то своим «на стороне» одной, а только из-за собственного характера, лени , чаще всего из-за того, что одной мне не хочется, а компании нет.
. Или если друьзя мужа будут алкоголики, к примеру, и т.п., то этого я тоже не потерплю. 
те вещи которые покоробили бы при обычном знакомстве и поставили бы крест на общении, «задвигаются» куда-то подальше, когда человек влюбляется, думается, что эти «мелочи» никак не помешают в семейной жизни, а вот на тебе — оказывается, что могут.[/quote:1abjbau4]
ну, и еще мера важна. если муж не будет мне внимания уделять, я перестану быть понимающей и толерантной
еще по теме хочу добавить: все-таки, разные интересы это не разные взгляды на моральные ценности.
если в первом случае, можно найти компромисс, то во-втором, любые «подходы» к обсуждению обречены на конфликт и провал, если человек уже сформировался с какой-либо «фобией», то его не переделаешь и не переубедишь.
Совместная гармония — это не тоже самое, что синхронизация… а дополнение друг друга и позитивное обагощение и развитие… Т.е. цели должны быть одинаковыми, но не действия… А вообще, что работает для одних, может быть провальным для других…
[quote="Куафёз":13duuvvh]Совместная гармония — это не тоже самое, что синхронизация… а дополнение друг друга и позитивное обагощение и развитие… Т.е. цели должны быть одинаковыми, но не действия… А вообще, что работает для одних, может быть провальным для других…
[/quote:13duuvvh]
каждому свое знаете ли…