на неделе продул суд по полученному год назад тикету за проезд на красный свет.
судья посчитал, что не было достаточно веских причин продолжать движение на жёлтый свет. дескать, выезжая на скользкую дорогу, водитель должен адаптировать стиль вождения соответственно дорожным условиям.
мне очень понравилось: всегда приятно послушать умного человека, а тут он ещё и вслух рассуждает.
всем удачи на дорогах и в суде!
Поинтов дали?
[quote="Lioleg":1g9ubyqj]Поинтов дали?[/quote:1g9ubyqj]
слуш, а вот это я даже как-то не уточнял.
судья сказал, что штраф минимальный, и спросил, нет ли у меня проблем с его оплатой в течение 60 дней. я сказал, что проблем нет.
про пойнты не знаю. думаю так, что они автоматически будут занесены в моё дело, коль скоро я признан виновным. разве нет?
Обычно на суде поинтов не дают.
[quote="Lioleg":2yryrp6p]Обычно на суде поинтов не дают.[/quote:2yryrp6p]
объясни.
готовясь, я читал много рассказов о судах, но не увидел никаких «переговорщиков», которые предлагают решить дело полюбовно до суда, так же, как и не увидел никаких полицейских, чей неприход на суд якобы гарантирует автоматический выигрыш.
[quote="ula":22sd7j3g][quote="Lioleg":22sd7j3g]Обычно на суде поинтов не дают.[/quote:22sd7j3g]
объясни.
готовясь, я читал много рассказов о судах, но не увидел никаких «переговорщиков», которые предлагают решить дело полюбовно до суда, так же, как и не увидел никаких полицейских, чей неприход на суд якобы гарантирует автоматический выигрыш.[/quote:22sd7j3g]
насколько я понял, эта фишка работает в Онтарио и Штатах, но не в Квебеке
(по слухам, не занимался этим вопросом вплоть до изучения первоисточников и тп)
[quote="ula":2er1sdgj]не увидел никаких полицейских, чей неприход на суд якобы гарантирует автоматический выигрыш.[/quote:2er1sdgj]
Выигрыш ничто не гарантирует
Но просто когда полицейского нет, то против Вас у судьи в руках только голый рапОрт.
И если рапОрте окажется недостаточно информации в ответ на Вашу «пургу»,
то (из-за отсутствия палицейского который мог бы дать недостающие обьяснения) у судьи в руках окажется больше агрументов уже в Вашу пользу,
стало быть вероятность (а не гарантия) выиграть автоматически повышается…
Плюс ещё если сработает субъективный фактор (насколько либеральный судья)
Полицейские не ходят на заседания суда (по крайней мере на обычные, заурядные). Их (обвинение) представляет обычный юрист, типа прокурора. У него на руках рапорт. Он может задавать вопросы (если хочет настоять на своем), но обычно они просто зачитывают, что имеют. А то и этого не делают: просто передают документы судье. Они обычно не особо парятся, если обвиняемый пришел на слушание, все — на рассмотрение судьи и ответы/поведение обвиняемого. Зато все случаи, когда нарушитель не пришел, почти автоматом будут решены против него.
Штрафные баллы могут запросто не назначать. Часто так делают, когда у ответчика есть какие-то аргументы, но недостаточно весомые для снятия обвинения. Получается типа утешительного приза: штраф ты, милок, заплатишь (может даже и уменьшенный), а с остальным — так и быть уж, прощаем…
Привет всем
Да еще одно — между первым перекрестком и вторым есть горка небольшая, так что из-за нее не видно вообще первый перекресток (я был на следующий день и смотрел, и фото сделал).Так что посоветуете ребята и если суд, то переводчика где брать.
Подскажите знатоки — такое дело: получил тикет за проезд на красный, но не ехал на красный, а на зеленый. Стоит ли судиться или оплатить штраф. Дело было так. После работы ехал к друзьям, ночь почти 00.00. Съезжаю с автострады и на светофоре поворачиваю на право, за мной еще одна машина. Так как я ехал медленно, то она меня обошла и на следующий перекресток пришла первой и стала во второй ряд, я подъехал и стал в первый. А тут полиция включает огни и меня паркует, а вторая машина спокойно уезжает. И выписывает тикет. Но когда он подошел, он не объяснил причины остановки, даже не сказал добрый вечер, взял права и принес тикет. Я даже не понял сначала в чем дело. А когда спросил его что случилось он ответил — вы проехали на красный и развернулся — пошел в машину и еще начал ехидничать со своим коллегой. Если бы ни его смешок — я бы оплатил тикет, а так хочу отомстить
ПС у меня и свидетель есть, моя жена была со мной.
Спасибо за советы!
Фото ещё сделайте в такое же примерно время когда произошло происшествие. Выписку из досье SAAQ что до этого Вы никогда не нарушали и соответственно никакого намерения/смысла нарушать и в этот раз у Вас тоже не было. Что полицейский мог ошибиться из-за плохой видимости (ночь, рельеф) или перепутать Вас с другой машиной…
Чем больше доказательств предоставите тем выше вероятность выиграть дело.
Насчёт переводчика. Когда у Вас будет [b:2ur3rv62]comparution [/b:2ur3rv62](первая явка к судье) там заявите что Вам нужен переводчик.
Вам назначат дату рассмотрения и там переводчик уже будет (т.е. они его туда сами пришлют)
[quote="Чугрей":2sbdgpwy] сделайте Выписку из досье SAAQ что до этого Вы никогда не нарушали и соответственно никакого намерения/смысла нарушать и в этот раз у Вас тоже не было.[/quote:2sbdgpwy]
этапять…))
[quote="okmeda":2z2xw5z6]Привет всем
Да еще одно — между первым перекрестком и вторым есть горка небольшая, так что из-за нее не видно вообще первый перекресток (я был на следующий день и смотрел, и фото сделал).Так что посоветуете ребята и если суд, то переводчика где брать.
Подскажите знатоки — такое дело: получил тикет за проезд на красный, но не ехал на красный, а на зеленый. Стоит ли судиться или оплатить штраф. Дело было так. После работы ехал к друзьям, ночь почти 00.00. Съезжаю с автострады и на светофоре поворачиваю на право, за мной еще одна машина. Так как я ехал медленно, то она меня обошла и на следующий перекресток пришла первой и стала во второй ряд, я подъехал и стал в первый. А тут полиция включает огни и меня паркует, а вторая машина спокойно уезжает. И выписывает тикет. Но когда он подошел, он не объяснил причины остановки, даже не сказал добрый вечер, взял права и принес тикет. Я даже не понял сначала в чем дело. А когда спросил его что случилось он ответил — вы проехали на красный и развернулся — пошел в машину и еще начал ехидничать со своим коллегой. Если бы ни его смешок — я бы оплатил тикет, а так хочу отомстить
ПС у меня и свидетель есть, моя жена была со мной.
Спасибо за советы![/quote:2z2xw5z6]
Просто сказать я етого не делал — недостаточно. СУьдя всегда принимает сторону полицейского. Я бы на вашем месте позвонила в контору по тикетам и спросила какие шансы выиграть и как.
Если стоять на своём, быть логичным и ни разу не сбиться в показаниях (а вопросов могут задавать много и разных с целью вас сбить), то шансы выиграть есть.
[quote="Чугрей":3nsxgta0]Фото ещё сделайте в такое же примерно время когда произошло происшествие. Выписку из досье SAAQ что до этого Вы никогда не нарушали и соответственно никакого намерения/смысла нарушать и в этот раз у Вас тоже не было. Что полицейский мог ошибиться из-за плохой видимости (ночь, рельеф) или перепутать Вас с другой машиной…
Чем больше доказательств предоставите тем выше вероятность выиграть дело.
Насчёт переводчика. Когда у Вас будет [b:3nsxgta0]comparution [/b:3nsxgta0](первая явка к судье) там заявите что Вам нужен переводчик.
[/quote:3nsxgta0]
Вам назначат дату рассмотрения и там переводчик уже будет (т.е. они его туда сами пришлют)
Спасибо за советы. Фото ночью сделаю обязательно, чтобы была видна видимость. Но там даже в гугле видно, что есть гора и из-за нее ничего не видно, тем более, кто там на перекрестке ездит и куда.
Boulevard Langelier, Montréal, Communauté-Urbaine-de-Montréal, Québec H1S 1V можете посмотреть в гугл мапс возле участка полиции, возле 40.
[quote="NatP":26fh9uzp][quote="okmeda":26fh9uzp][/quote:26fh9uzp]
Он стоял и думал кого выбрать, а когда уже включлся зеленый для меня, что-бы ехать, он включил мигалки и показал пальцем на меня. У меня есть еще свидетель — жена. Свидетель подойдет на суде?
Просто сказать я етого не делал — недостаточно. СУьдя всегда принимает сторону полицейского. Я бы на вашем месте позвонила в контору по тикетам и спросила какие шансы выиграть и как.[/quote:26fh9uzp]
Да я то уже знаю, что они всегда за своих — но факт то остается фактом, меня обогнали на этом перекрестке, проехали после меня и их не остановили, потому что ехали быстрее и первыми пришли на следующий перекресток. Полицейский не видел кто проехал на красный, а просто угадывал и не угадал
[quote="Merlion":2onmww29]Если стоять на своём, быть логичным и ни разу не сбиться в показаниях (а вопросов могут задавать много и разных с целью вас сбить), то шансы выиграть есть.[/quote:2onmww29]
Да что там сбиваться, если все так и было, то и не собьешься. Меня не тикет волнует, поинты жалко и самое больше его отношение ко мне — быдло самое настоящее, это надо было видеть и слышать, как он со своим товарищем говорил про меня
[quote="NatP":6eiyadg8]Просто сказать я етого не делал — недостаточно.
[/quote:6eiyadg8]
+1
[quote:6eiyadg8]СУьдя [b:6eiyadg8]всегда [/b:6eiyadg8]принимает сторону полицейского. [/quote:6eiyadg8]
Отнюдь.
Есть судьи для которых [b:6eiyadg8]малейшее[/b:6eiyadg8] сомнение является поводом для acquitté (я не побоюсь даже и сказать что таких большинство…)
Но правда есть и такие которым действительно можно долго и упорно доказывать, а он просто скажет: «Извините, я верю не Вам а полицейскому…»
Как повезёт. Но попытаться всегда можно…
[quote="okmeda":6eiyadg8]Да я то [b:6eiyadg8]уже знаю[/b:6eiyadg8], что они [b:6eiyadg8]всегда[/b:6eiyadg8] за своих [/quote:6eiyadg8]
Откуда такой опыт? Что так много судов проиграли?
[quote:6eiyadg8]но факт то остается фактом[/quote:6eiyadg8]
Вот и потрудитесь этот [b:6eiyadg8]факт[/b:6eiyadg8] доказать.
[quote:6eiyadg8]есть еще свидетель — жена. Свидетель подойдет на суде?[/quote:6eiyadg8]
Судья сам решит подойдёт или нет.
Ваше дело выставить [b:6eiyadg8]максимально[/b:6eiyadg8] возможное количество аргументов/доказательств.
Какие из них «прокатят» какие нет всё равно будет зависеть от судьи.
[quote="okmeda":1pnn3ibp][b:1pnn3ibp]отношение[/b:1pnn3ibp] ко мне — быдло самое настоящее, это надо было видеть и слышать, как он со своим товарищем говорил про меня
[/quote:1pnn3ibp]
А можно подробнее про отношение?
Что именно говорили?
в какой форме?
какие жесты употребляли?
[quote="Чугрей":3sk636ju][quote="NatP":3sk636ju]
[quote="okmeda":3sk636ju]Да я то [b:3sk636ju]уже знаю[/b:3sk636ju], что они [b:3sk636ju]всегда[/b:3sk636ju] за своих [/quote:3sk636ju][/quote:3sk636ju][/quote:3sk636ju]
Откуда такой опыт? Что так много судов проиграли?
Да нет в суде не был, но как-то выглядит все здесь за кумовство повсюду. И судя и полицейский — представители закона, братья так сказать.
Будем дерзать. А когда они запрос на суд пришлют, долго ли ждать? Подскажите плиз.
[quote="okmeda":18eh5l5q] А когда они запрос на суд пришлют, долго ли ждать? Подскажите плиз.[/quote:18eh5l5q]
вам надо в течении месяца отправить им тикет назад написав на нем «Not guilty».
Потом через 3-10 месяцев вам прийдет уведомление о суде, его как правило присылают за 3 месяца до суда
Итого до суда скорее всего около года… в редких случаях может быть и меньше — но вряд ли меньше 5 месяцев
[quote="okmeda":20r5c78u]Да нет в суде не был, но [b:20r5c78u]как-то выглядит [/b:20r5c78u]все здесь за кумовство повсюду. И судя и полицейский — представители закона, братья так сказать.
[/quote:20r5c78u]
Интересно, а как именно (конкретно) это выглядит? (ну, по крайней мере в Ваших глазах)?
[quote="Чугрей":dxedgh3n][quote="okmeda":dxedgh3n][b:dxedgh3n]отношение[/b:dxedgh3n] ко мне — быдло самое настоящее, это надо было видеть и слышать, как он со своим товарищем говорил про меня
[/quote:dxedgh3n]
Он открыл дверь и его товарищ видимо спросил о чем я спрашивал. Тот ответил, что я спросил, что случилось (но с такой интонацией будто я в него дол. просил), а потом рассмеялся и сел в машину. Когда они проезжали возле меня, напарник смотрел на меня и тоже ухмылялся.
А можно подробнее про отношение?
Что именно говорили?
в какой форме?
какие жесты употребляли?[/quote:dxedgh3n]
Во первых с самого начала он ничего не сказал, не представился, не добрый вечер, и что я сделал тоже. Просто сказал дайте мне права и страховку и ушел к себе. Потом вовратился и отдал мне тикет, тоже без объяснений. Я только тогда понял для чего меня остановили. Он уже шел назад к машине своей, когда я его спросил, что случилось. Он обернулся — сказал, что я проехал на красный, и пошел к машине. Я то дверь не закрывал и смотрел ему вслед, так как был в шоке — какой красный
Вот такое отношение — хорошое, все объяснят и дадут оправдаться и исправиться
[quote="Чугрей":n0fyn9py][quote="okmeda":n0fyn9py]Да нет в суде не был, но [b:n0fyn9py]как-то выглядит [/b:n0fyn9py]все здесь за кумовство повсюду. И судя и полицейский — представители закона, братья так сказать.
[/quote:n0fyn9py]
Интересно, а как именно (конкретно) это выглядит? (ну, по крайней мере в Ваших глазах)?[/quote:n0fyn9py]
Да в учреждениях разных работают только родственники — муж жена, дети их, кузины там всякие и так аж до соседей, а если еще есть место, то можно еще кого-то взять, ноиз месных в первую очередь. И таких учреждений много видел. Так что и складывается такое не очень хорошее впечатление.
Насчёт представиться я не уверен… но вроде они нигде не представляются,
меня останавливали и в Квебеке и в Онтарио и в Штатах… то ли я не обращал внимания… но по моему всегда первые слова всегда были «Ваши права и страховку, плиз»
Ну и тольго потом разговор шёл про нарушение,
обычно в виде вопроса «С какой Вы скоростью ехали? А с какой можно ехать Вы знаете?» или «Вы видели там знак?» или «Вы себя хорошо чувствуете?»…
Причём, кстати, да… припоминаю что иногда вопросы эти задавались уже после проверки на компьютере…
Так что не исключено что это вполне допустимая процедура (хотя утверждать не берусь)
Дальше, его реакцию можно обьяснить тем, что нарушение (в его глазах) было настолько очевидным,
что сам по себе вопрос «А что я такого сделал» у него вызвал саркастическую реакцию (на наглость)…
хотя в любом случае согласен, что такая реакция неуместна с профессионализмом полицейского.
Как впрочем и саркастическая гриммаса второго полицейского в стиле «Ты глянь, он ещё и спрашивает за что…».
Так что усмотреть какое-то особое отношение и именно к Вам очень трудно.
В худшем случае можно говорить о каких-то недостатках в манерах,
которые опять же вполне даже можно обьяснить стрессом или усталостью того же полицейского, если на то пошло.
Так что как видите Ваш арнумент в предвзятости полицейского может быть даже в определённой мере обращён против Вас самих
в виде того что полицейский в тот момент был более чем уверен
не только в том что нарушение имело место,
но и в том что это был именно Вы
(это я Вам так для примера)
[quote="okmeda":1wrpjyb5]Да в учреждениях разных работают только родственники — муж жена, дети их, кузины там всякие и так аж до соседей, а если еще есть место, то можно еще кого-то взять, ноиз месных в первую очередь. И таких учреждений много видел. Так что и складывается такое не очень хорошее впечатление.[/quote:1wrpjyb5]
Странно, а я вот за столько лет так ни в одном учреждении ни разу и не поинтересовался про степень родства между ихними сотрудниками…
Прямо какой-то «синдром безразличия» у меня, что-ли?
[quote="NatP":2jgyqj8w][quote="okmeda":2jgyqj8w]Привет всем
Да еще одно — между первым перекрестком и вторым есть горка небольшая, так что из-за нее не видно вообще первый перекресток (я был на следующий день и смотрел, и фото сделал).Так что посоветуете ребята и если суд, то переводчика где брать.
Подскажите знатоки — такое дело: получил тикет за проезд на красный, но не ехал на красный, а на зеленый. Стоит ли судиться или оплатить штраф. Дело было так. После работы ехал к друзьям, ночь почти 00.00. Съезжаю с автострады и на светофоре поворачиваю на право, за мной еще одна машина. Так как я ехал медленно, то она меня обошла и на следующий перекресток пришла первой и стала во второй ряд, я подъехал и стал в первый. А тут полиция включает огни и меня паркует, а вторая машина спокойно уезжает. И выписывает тикет. Но когда он подошел, он не объяснил причины остановки, даже не сказал добрый вечер, взял права и принес тикет. Я даже не понял сначала в чем дело. А когда спросил его что случилось он ответил — вы проехали на красный и развернулся — пошел в машину и еще начал ехидничать со своим коллегой. Если бы ни его смешок — я бы оплатил тикет, а так хочу отомстить
ПС у меня и свидетель есть, моя жена была со мной.
Спасибо за советы![/quote:2jgyqj8w]
Просто сказать я етого не делал — недостаточно. СУьдя всегда принимает сторону полицейского. Я бы на вашем месте позвонила в контору по тикетам и спросила какие шансы выиграть и как.[/quote:2jgyqj8w]
Большую извините глупость сказали
[quote="okmeda":2cut6ewn][quote="Чугрей":2cut6ewn][quote="okmeda":2cut6ewn][b:2cut6ewn]отношение[/b:2cut6ewn] ко мне — быдло самое настоящее, это надо было видеть и слышать, как он со своим товарищем говорил про меня
[/quote:2cut6ewn]
Он открыл дверь и его товарищ видимо спросил о чем я спрашивал. Тот ответил, что я спросил, что случилось (но с такой интонацией будто я в него дол. просил), а потом рассмеялся и сел в машину. Когда они проезжали возле меня, напарник смотрел на меня и тоже ухмылялся.
[/quote:2cut6ewn]
А можно подробнее про отношение?
Что именно говорили?
в какой форме?
какие жесты употребляли?[/quote:2cut6ewn]
Во первых с самого начала он ничего не сказал, не представился, не добрый вечер, и что я сделал тоже. Просто сказал дайте мне права и страховку и ушел к себе. Потом вовратился и отдал мне тикет, тоже без объяснений. Я только тогда понял для чего меня остановили. Он уже шел назад к машине своей, когда я его спросил, что случилось. Он обернулся — сказал, что я проехал на красный, и пошел к машине. Я то дверь не закрывал и смотрел ему вслед, так как был в шоке — какой красный
Вот такое отношение — хорошое, все объяснят и дадут оправдаться и исправиться
шансы ваш тикет отсудить весьма высоки.
История ваша вполне убедительна, надо только внятно ее изложить и сделать фотки горки.
Удачи.
П.С. Это не рыжий базар про лед и про машину сзади, который судьям наверное уже оскомину набил.
[quote="Fedora":1k2iv9n4][quote="okmeda":1k2iv9n4][quote="Чугрей":1k2iv9n4][quote="okmeda":1k2iv9n4][b:1k2iv9n4]отношение[/b:1k2iv9n4] ко мне — быдло самое настоящее, это надо было видеть и слышать, как он со своим товарищем говорил про меня
[/quote:1k2iv9n4]
Он открыл дверь и его товарищ видимо спросил о чем я спрашивал. Тот ответил, что я спросил, что случилось (но с такой интонацией будто я в него дол. просил), а потом рассмеялся и сел в машину. Когда они проезжали возле меня, напарник смотрел на меня и тоже ухмылялся.
[/quote:1k2iv9n4]
[/quote:1k2iv9n4]
А можно подробнее про отношение?
Что именно говорили?
в какой форме?
какие жесты употребляли?[/quote:1k2iv9n4]
Во первых с самого начала он ничего не сказал, не представился, не добрый вечер, и что я сделал тоже. Просто сказал дайте мне права и страховку и ушел к себе. Потом вовратился и отдал мне тикет, тоже без объяснений. Я только тогда понял для чего меня остановили. Он уже шел назад к машине своей, когда я его спросил, что случилось. Он обернулся — сказал, что я проехал на красный, и пошел к машине. Я то дверь не закрывал и смотрел ему вслед, так как был в шоке — какой красный
Вот такое отношение — хорошое, все объяснят и дадут оправдаться и исправиться
шансы ваш тикет отсудить весьма высоки.
История ваша вполне убедительна, надо только внятно ее изложить и сделать фотки горки.
Удачи.
П.С. Это не рыжий базар про лед и про машину сзади, который судьям наверное уже оскомину набил.
Фото горки сделал, да и в гугле там все хорошо видно, что закрыт перекресок для обзора. Так что отправил все на суд и жду приглашения — через год результат скажу
потерпите ребята, не уходите. Всем спасибо за советы. Оставайтесь на связи. До скорого
[quote="Fedora":2x5j7zfg] рыжий базар про лед и про машину сзади, который судьям наверное уже оскомину набил.
[/quote:2x5j7zfg]
Вот Вы смеётесь, а меня один раз именно за такое и «нахлобучили»
Ну, машины сзади правда не было, но вот лёд был.
Поэтому когда на стопе тормозил то не до самой полной остановки, а чуть-чуть неката оставил, чтоб не буксовать потом…
а она (палицейская) ни в какую, мол не её дело, сказала в следующий раз лучше выбирай «побуксовать»… мол дешевле обойдётся…
Как ни крути, а права она
Потому и судиться не стал тк крыть нечем (просто был бы «детский лепет»:oops: )
[quote="okmeda":3m7282vb][quote="Fedora":3m7282vb][quote="okmeda":3m7282vb][quote="Чугрей":3m7282vb][quote="okmeda":3m7282vb][b:3m7282vb]отношение[/b:3m7282vb] ко мне — быдло самое настоящее, это надо было видеть и слышать, как он со своим товарищем говорил про меня
[/quote:3m7282vb]
Он открыл дверь и его товарищ видимо спросил о чем я спрашивал. Тот ответил, что я спросил, что случилось (но с такой интонацией будто я в него дол. просил), а потом рассмеялся и сел в машину. Когда они проезжали возле меня, напарник смотрел на меня и тоже ухмылялся.
[/quote:3m7282vb]
[/quote:3m7282vb]
А можно подробнее про отношение?
Что именно говорили?
в какой форме?
какие жесты употребляли?[/quote:3m7282vb]
Во первых с самого начала он ничего не сказал, не представился, не добрый вечер, и что я сделал тоже. Просто сказал дайте мне права и страховку и ушел к себе. Потом вовратился и отдал мне тикет, тоже без объяснений. Я только тогда понял для чего меня остановили. Он уже шел назад к машине своей, когда я его спросил, что случилось. Он обернулся — сказал, что я проехал на красный, и пошел к машине. Я то дверь не закрывал и смотрел ему вслед, так как был в шоке — какой красный
Вот такое отношение — хорошое, все объяснят и дадут оправдаться и исправиться
шансы ваш тикет отсудить весьма высоки.
История ваша вполне убедительна, надо только внятно ее изложить и сделать фотки горки.
Удачи.
П.С. Это не рыжий базар про лед и про машину сзади, который судьям наверное уже оскомину набил.
Фото горки сделал, да и в гугле там все хорошо видно, что закрыт перекресок для обзора. Так что отправил все на суд и жду приглашения — через год результат скажу
потерпите ребята, не уходите. Всем спасибо за советы. Оставайтесь на связи. До скорого[/quote:3m7282vb]
ну как прошло?
кстати, где эта горка? я там живу рядом.
Не нужно правила нарушать!
[url=https://www.chemical-mix.com/cannabinoids/chm-200:2ml21fv1]купить реагенты CHM-200[/url:2ml21fv1]
Короче нужно ставить видеорегистратор.