ау, милосердные, ну те, которые из 64% [url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?t=45918:gjbidbvm]этого опроса[/url:gjbidbvm], будьте живым примером! читать же невозможно, етить-колотить!
64 процента
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="Liska":vtl95mxi]Особенно умиляют в этом топике советы тех, кто и детей не имеет.
[/quote:vtl95mxi]На кого намёк?
[quote="Цифра":l65ws3vd][quote="Liska":l65ws3vd]
[/quote:l65ws3vd]
Особенно умиляют в этом топике советы тех, кто и детей не имеет.
только в этом?
[/quote:l65ws3vd]
это была дипломатичность. думаешь слишком тонко получилось?
[quote="Bjorkmann":1kjngkav]Целесообразность многих предметов можно поставить под сомнение. Например, русская или украинская литература. Спрашивается зачем!? Ведь достаточно букварь знать, чтобы читать вывески на магазинах и этикетки на бутылках пива. Или зачем нужны занятия физкультурой? Что, ребёнок сам не может побегать или попрыгать? История — вообще ненужный предмет. Что было — то сплыло. А вот некоторых предметов реально не хватает. Хотя бы одну четверть в школе надо учить детей, как правильно пользоваться противозачаточными средствами. Это более полезные навыки для реальной жизни. И на уроки музыки я бы рекомендовал добавлять более популярные песни, а не старьё всякое.
Табачник — наш министр образования! Ура три раза, товарищи![/quote:1kjngkav] Уморил
[quote="Liska":31aj511e][quote="Цифра":31aj511e][quote="Liska":31aj511e]
[/quote:31aj511e]
Особенно умиляют в этом топике советы тех, кто и детей не имеет.
только в этом?
[/quote:31aj511e]
это была дипломатичность. думаешь слишком тонко получилось?
[/quote:31aj511e]
не знаю.
у меня по дипломатии двойка
[quote="Bjorkmann":25pyrb4t]Linko, ну если вы это всё понимаете и логически объясняете, то где логика в том, что изучение родного языка родителей как-то может повлиять на английский и французский у детей!? Поговорите со специалистами, с психологами. Ведь столько уже сказано-пересказано, что чем больше языков человек знает, тем это лучше для общего развития.[/quote:25pyrb4t]
Вы ведь с Украины? И неужели не знакомы с теми, кто не может говорить ни на чистом русском, ни на чистом украинском (это не всегда диалекты)? Особенно взять центральную Украину. Или думаете в школе преподают русско-украинский язык? Вот Вам вроде бы и хорошо знать 2 языка, но в результате досконально не могут выучить и один.
[quote="Linko":wx64jild] Особенно взять центральную Украину. Или думаете в школе преподают русско-украинский язык? Вот Вам вроде бы и хорошо знать 2 языка, но в результате досконально не могут выучить и один.[/quote:wx64jild]
Попрошу не говорить, чего не знаете.
Я знакома с центральноукраинцами, которые грамотно пишут и говорят как на русском, так и на украинском. То же самое и в Донецке и во Львове. Это не от региона зависит, а от внутренней культуры и образования.
[quote="Natal’i":3tkrkmyl][quote="Linko":3tkrkmyl] Особенно взять центральную Украину. Или думаете в школе преподают русско-украинский язык? Вот Вам вроде бы и хорошо знать 2 языка, но в результате досконально не могут выучить и один.[/quote:3tkrkmyl]
Попрошу не говорить, чего не знаете.
Я знакома с центральноукраинцами, которые грамотно пишут и говорят как на русском, так и на украинском. То же самое и в Донецке и во Львове. Это не от региона зависит, а от внутренней культуры и образования.
[/quote:3tkrkmyl]
стыдно, не знаю, как слово правильно пишется) западной Украиной.
Я что, сказал, что все поголовно? Естественно, такое встречается во всех регионах, но в центральной встречалось мне чаще всего (наверное, потому что находятся между русскоговорящей восточной Украиной и украинскоговорящей (
Хотел сказать, что некоторые учили 2 — не выучили ни одного.
[quote="Linko":ckgx1p6p][quote="Bjorkmann":ckgx1p6p]Linko, ну если вы это всё понимаете и логически объясняете, то где логика в том, что изучение родного языка родителей как-то может повлиять на английский и французский у детей!? Поговорите со специалистами, с психологами. Ведь столько уже сказано-пересказано, что чем больше языков человек знает, тем это лучше для общего развития.[/quote:ckgx1p6p]
Вы ведь с Украины? И неужели не знакомы с теми, кто не может говорить ни на чистом русском, ни на чистом украинском (это не всегда диалекты)? Особенно взять центральную Украину. Или думаете в школе преподают русско-украинский язык? Вот Вам вроде бы и хорошо знать 2 языка, но в результате досконально не могут выучить и один.[/quote:ckgx1p6p]Да потому что не учат ни один, ни другой! Если не поддерживать, не использовать языки, то они вылетают из головы. Необразованный человек будет говорить на смеси известных ему слов из многих языков, а у образованного чёткое разделение есть между разными языками. Но для этого надо читать на каждом языке литературу, в правила иногда заглядывать тоже надо.
[quote="Bjorkmann":kor29og9]Да потому что не учат ни один, ни другой! Если не поддерживать, не использовать языки, то они вылетают из головы. Необразованный человек будет говорить на смеси известных ему слов из многих языков, а у образованного чёткое разделение есть между разными языками. Но для этого надо читать на каждом языке литературу, в правила иногда заглядывать тоже надо.[/quote:kor29og9]
Вас не поймёшь — то читать надо литературу, но зачем её преподают в школах?
[quote="Linko":1qf87odw][quote="Bjorkmann":1qf87odw]Да потому что не учат ни один, ни другой! Если не поддерживать, не использовать языки, то они вылетают из головы. Необразованный человек будет говорить на смеси известных ему слов из многих языков, а у образованного чёткое разделение есть между разными языками. Но для этого надо читать на каждом языке литературу, в правила иногда заглядывать тоже надо.[/quote:1qf87odw]
[/quote:1qf87odw]
Вас не поймёшь — то читать надо литературу, но зачем её преподают в школах?
это дедушка у нас так шутит
[quote="Цифра":2nna94fj][quote="Linko":2nna94fj][quote="Bjorkmann":2nna94fj]Да потому что не учат ни один, ни другой! Если не поддерживать, не использовать языки, то они вылетают из головы. Необразованный человек будет говорить на смеси известных ему слов из многих языков, а у образованного чёткое разделение есть между разными языками. Но для этого надо читать на каждом языке литературу, в правила иногда заглядывать тоже надо.[/quote:2nna94fj]
[/quote:2nna94fj]
Вас не поймёшь — то читать надо литературу, но зачем её преподают в школах?
это дедушка у нас так шутит
[/quote:2nna94fj] Остап Вишня наш 
[quote="Natal’i":a7t1alfm]Остап Вишня наш
[/quote:a7t1alfm]Та сама ти черешня! 
[quote="Bjorkmann":1uojiwta][quote="Natal’i":1uojiwta]Остап Вишня наш
[/quote:1uojiwta]Та сама ти черешня! 
[/quote:1uojiwta] Ладно, Петросян так Петросян 
[quote="Natal’i":24j4pm4h]О, да вы проФФФессор метематики!
[b:24j4pm4h]Было у мужика две коровы, вечером он их пересчитал — уже 10[/b:24j4pm4h]. На следующее утро пересчитал — 20. А потом бросил пить.
[/quote:24j4pm4h]
Мужик просто в программисты подался
[quote="Bjorkmann":3g8edjzu][quote="Linko":3g8edjzu][quote="Bjorkmann":3g8edjzu]Linko, ну если вы это всё понимаете и логически объясняете, то где логика в том, что изучение родного языка родителей как-то может повлиять на английский и французский у детей!? Поговорите со специалистами, с психологами. Ведь столько уже сказано-пересказано, что чем больше языков человек знает, тем это лучше для общего развития.[/quote:3g8edjzu]
Вы ведь с Украины? И неужели не знакомы с теми, кто не может говорить ни на чистом русском, ни на чистом украинском (это не всегда диалекты)? Особенно взять центральную Украину. Или думаете в школе преподают русско-украинский язык? Вот Вам вроде бы и хорошо знать 2 языка, но в результате досконально не могут выучить и один.[/quote:3g8edjzu]Да потому что не учат ни один, ни другой! Если не поддерживать, не использовать языки, то они вылетают из головы. Необразованный человек будет говорить на смеси известных ему слов из многих языков, а у образованного чёткое разделение есть между разными языками. Но для этого надо читать на каждом языке литературу, в правила иногда заглядывать тоже надо.[/quote:3g8edjzu]
[url=http://www.youtube.com/watch?v=7jPiO8HJ244&NR=1:3g8edjzu]Вчёный человек — это не тот, шо невчёный[/url:3g8edjzu]
[quote="Natal’i":2jbgoz20][quote="Bjorkmann":2jbgoz20][quote="Natal’i":2jbgoz20]Остап Вишня наш
[/quote:2jbgoz20]Та сама ти черешня! 
[/quote:2jbgoz20] Ладно, Петросян так Петросян 
[/quote:2jbgoz20]
и фамилиЕ похожыя
Не помню, кто здесь на форуме написал, что если человек грамотный, то он и на двух, и более (или 15-ти) языках будет говорить правильно. О 15-ти языках, я не выдумала, я встречала такого профессора по химии! из Чехии, который говорил на 15-ти языках.
А сейчас две истории.
Первая о моих родственниках во Франции. Бабушкина сестра выехала во Францию еще в 1939 году, там вышла замуж за «своего», украинца, там родились 3 дочери, которые на данный момент, кроме французкого, никакого другого языка не знают. Почему? Да потому, что дома родители не требовали. И пока бабушка жила, была для нас переводчиком. А тетки мои двоюродные английского тоже не знают, вот и не получается у нас общение по душам. В то время я даже не думала о поездке в Квебек, т.е. мой французкий был никакой, да и ни дома, ни по работе он не требовался.
Вторая — тоже не прочитанная, в моем коллективе работает парень, знающий 4 языка: 2 языка от родителей (английский и французкий) и 2 по месту предыдущих проживаний — испанский и португальский. А провел в Польше 3 месяца — читать научился и обьясниться на легком польском.
Потому что, чем больше языком знаешь, тем легче поддается учению следующий (об этом вроде уже здесь писали). И задача родителей вырастить интеллигентного доброго человека. По крайней мере, такую я ставлю задачу перед собой и моим сыном. Он ходит здесь в садик, и «приносит» французкие слова оттуда. Но я всегда говорю: «так ты должен в говорить в садике, а дома мы говорим вот так».
[quote="ElenaT":1cnfaztb]я иммигрант с небольшим стажем. мои дети вырастут здесь. когда я приехала, младшая вообще не говорила еще. я с ними по-русски говорю. я- исключение?[/quote:1cnfaztb]
опять «я» ….
Лен, 2 года 12 дней — не стаж
поговорим лет через 10
когда ваши вырастут тут, переживут местную систему образования
когда вы перестанете с легкостью говорить по-русски
когда перестанете понимать соотечественников и их шутки
когда забудете то, что с таким надрывом пытается не растерять ula
вот тогда и спросим у ваших детей как насчет написать письмо бабушке
я лично прошу процитировать что они скажут вам в ответ
а главное — на каком языке
[quote="ula":3bd2p92e][quote="mariac":3bd2p92e]я не вижу цели, кроме как козырять перед ula на форуме[/quote:3bd2p92e]
слеза умиления скатилась по старческой щеке![/quote:3bd2p92e]имеешь право
вопрос тебе адресованный остается без ответа — для чего ребенкам иммигрантов учить русский язык до уровня письменной грамотности той ценой, которую за это придется заплатить?
[quote="mariac":3m6yvd6p]… для чего ребенкам иммигрантов учить русский язык до уровня письменной грамотности той ценой, которую за это придется заплатить?[/quote:3m6yvd6p]
А какой ценой?
Сколько ни читаю такие темы, столько удивляюсь. Общение — это же нормально, повседневно, это ничего не стоит. Это мой собственный кайф — разговаривать со своим сыном, играть с ним в «слова» и прочие «крокодилы», шарады придумывать, стихи сочинять смешные. Книжки читать вечером вслух. Я так живу, всегда, ни цены, ни напряжения не вижу в этом.
Письменная грамотность — это всего лишь следствие хорошей памяти, чтения и нормального, полноценного общения с родителями или друзьями (когда получаешь новую информацию).
[quote="Лили Марлен":16jlvxuf]
Письменная грамотность — это всего лишь следствие хорошей памяти, чтения и нормального, полноценного общения с родителями или друзьями (когда получаешь новую информацию).[/quote:16jlvxuf] ну конечно, +100%
…если только темы разговора с друзьями или родителями методически практикуют правила написания. Я уверена, именно об этом дети говорят между собой в свободное время. Иначе будет так:
Здраствуй бабушка. Тебя уже нимучает ривмотизм? У меня здаровье харошее а в личной жызни поразному.
[quote="Лили Марлен":3cl9g9vs]
Письменная грамотность — это всего лишь следствие хорошей памяти, чтения и нормального, полноценного общения с родителями или друзьями (когда получаешь новую информацию).[/quote:3cl9g9vs]как быть с грамматикой?
в исполнении среднестатистического работающего (еще лучше + учащегося) родителя, дерущего когти чтобы выбраться из иммигратской трясины
[quote="Natal’i":3krkfkyb]…если только темы разговора с друзьями или родителями методически практикуют правила написания, например -чи, -ши (с примерами, по много раз).[/quote:3krkfkyb]
Я начала писать грамотно намного раньше, чем узнала о каких-то правилах вообще. Так что, да, темы разговора с друзьями и родителями все практикуют — они вырабатывают активный словарный запас. Если Вам нужно какое-то слово в процессе разговора, и нужно часто, с пониманием этого слова — то оно само правильно уложится в голове. Вы просто механически станете обращать внимание на то, как оно пишется в книжках, например.
Малограмотные люди — это, как правило, те, у которых очень маленький активный словарный запас.
[quote="Лили Марлен":19kd650e]Я начала писать грамотно намного раньше, чем узнала о каких-то правилах вообще. Так что, да, темы разговора с друзьями и родителями все практикуют — они вырабатывают активный словарный запас. Если Вам нужно какое-то слово в процессе разговора, и нужно часто, с пониманием этого слова — то оно само правильно уложится в голове. Вы просто механически станете обращать внимание на то, как оно пишется в книжках, например.
Малограмотные люди — это, как правило, те, у которых очень маленький активный словарный запас.[/quote:19kd650e]это верно на 100
только натяните это на реалии иммиграции
давайте о родителях, увлеченных шарадами, о разговорах с друзьями, о выработке словарного запаса
[quote="mariac":1xhxqzqi] как быть с грамматикой?[/quote:1xhxqzqi]
Я уже ответила. Если Вы любите книжки читать и о них разговаривать, то ребенок тоже полюбит. А слова и их написание переносятся в память в этом случае автоматически, от частого употребления (просмотра). Наверное, есть люди, которые много читают и плохо пишут. (Дело в том, что я не могу проверить, насколько они много читают, и правда ли это). А вот обратная связь всегда есть. Среди тех, кто нормально (грамотно) пишет, нет ни одного, кто не любил бы книжки, хотя бы в детстве.
Насчет работающих и учащихся — таких большинство. В России к этому прибавлялась неуверенность в завтрашнем дне и страх. Здесь легче.
[quote="Лили Марлен":1xkyr1gr]Здесь легче.[/quote:1xkyr1gr]ок
[quote="mariac":2o8rlas0] давайте о родителях, увлеченных шарадами, о разговорах с друзьями, о выработке словарного запаса[/quote:2o8rlas0]
А чего о них давать, когда они в живом виде по форуму ходят? Посмотрите на Хушей, например. 🙂
[quote="Лили Марлен":2g1ckmyl][quote="mariac":2g1ckmyl] давайте о родителях, увлеченных шарадами, о разговорах с друзьями, о выработке словарного запаса[/quote:2g1ckmyl]
[/quote:2g1ckmyl]я хочу видеть детей, пишущих грамотно
А чего о них давать, когда они в живом виде по форуму ходят? Посмотрите на Хушей, например.
К сожалению, я не могу дать Вам ссылку на страничку вконтакте моего сына, там очень много личной информации. И мы переехали, поэтому у Вас не получится его увидеть. Можете поверить на слово — он достаточно грамотный. Я иногда его поддразниваю и прошу по буквам сказать какое-нибудь слово, или нарочно говорю на олбанском, а он сердится и поправляет. Но такие вещи зависят от того, насколько человеку интересно письменно общаться — на форумах или в том же контакте. Если интересно, и у него там много друзей, для которых он обновляет страничку — то будет работать, чтоб не нарваться на подкол граммар-наци.
Не знаю, как это с малышами работает. Наверно, постепенно. Мой сынище в первом своем письме бабушке из Канады написал: «Видил йинота», а теперь не делает ошибок в слове «трансцендентный». 🙂
Да, никаких принудительных занятий у нас дома отродясь не было. Походил немножко по субботам в Монреале в русскую школу — в основном для общения, и чтобы друзей новых найти.
Лили, вы допускаете мысль, что не все взрослые и дети так же умны и талантливы, как вы и ваш сын?
и, гавное, что не все дети добровольно, без принуждения, хотят читать и писать на русском в таком объеме, что бы можно было говорить о грамотности?
[quote="Лили Марлен":104kmvq7][quote="mariac":104kmvq7] как быть с грамматикой?[/quote:104kmvq7]
Я уже ответила. Если Вы любите книжки читать и о них разговаривать, то ребенок тоже полюбит. А слова и их написание переносятся в память в этом случае автоматически, от частого употребления (просмотра). Наверное, есть люди, которые много читают и плохо пишут. (Дело в том, что я не могу проверить, насколько они много читают, и правда ли это). А вот обратная связь всегда есть. Среди тех, кто нормально (грамотно) пишет, нет ни одного, кто не любил бы книжки, хотя бы в детстве.
Насчет работающих и учащихся — таких большинство. В России к этому прибавлялась неуверенность в завтрашнем дне и страх. Здесь легче.[/quote:104kmvq7]
Читаю, и думаю, что я, наверно, исключение:
домой приходим к 6 вечера, а то и к 7. в 8.30 дети уже в кроватях. за 2.30 (или 1.30) минут нужно: приготовить ужин, покормить, помыть посуду, разобрать ланч боксы, приготовить ланч боксы на завтра, отконтролировать уроки, поговорить с детьми, чтобы быть в курсе их дели, помыть детей, уложить спать (это уже на последнем исдыхании) и отдышаться (маме). у меня лично, книжки вслух читать сил нет. Максимум, придумываем какие-нибудь истории.
дети, вставшие в 6 часов утра, к вечеру выжатые как лимон.
даже уроки не всегда силы есть.
Родители к вечеру тоже энергией не искрят.
Если родитель учится по вечерам, то домой добирается к 10-11 вечера… Дети уже спят глубоким сном.
Я очень люблю читать, но, у меня нет времени читать не проф. литературу.
Серьезно, у меня даже уроки во франц. школе не получается делать с детьми каждый вечер. Я- за изучение русского, но, увы, физически не получается. Никак. Нужно чем-то жертвовать. И тут уже вопрос приоритетов. Я, наверно, эгоистичная мать, но ставя на весы свое проф. будущее (а мне не 20 лет) , лучший уровень жизни, свободу и знание письменного русского языка детьми и те усилия, которые для меня это подразумевает- я выбираю первое.
У детей всегда будет база. Нужно будет- они ее наработают.
ДЛя них русский не будет родным языком. Поток информации, который они получают на французском, я уже не могу дублировать на русском. т.е. те базовые знание, которые мы получали на русском. Они получают на франц.
Русский даже для меня, например, в профессиональных вопросах уже не родной- я не знаю как объяснить половину терминов на русском. Большую часть времени, на работе, я думаю на французском, говорю на нем, пишу на нем. Мой письменный русский тоже стал уходить, по-русски я пишу только на форуме. Я делаю жуткие ошибки в русском языке и меня клинит на написании некоторых слов. Чувство языка теряется.
Поэтому, как другие совмещают работу, учебу и дополнительные занятия с детьи- для меня загадка.
А Хушам вообще памятник нужно ставить за родительские заслуги. У меня так не получается.
[quote="Mara":392qltyn]Лили, вы допускаете мысль, что не все взрослые и дети так же умны и талантливы, как вы и ваш сын?
и, гавное, что не все дети добровольно, без принуждения, хотят читать и писать на русском в таком объеме, что бы можно было говорить о грамотности?[/quote:392qltyn]
А при чем тут ум и талант? Непринужденная болтовня на русском ни к тому, ни к другому не относится. Я допускаю, что не все взрослые и дети так же болтливы, как я.
Еще раз: мне легко и естественно разговаривать со своим сыном по-русски, и я люблю это делать. Так же мне легко и естественно читать книжки, и я люблю это делать. Ничего удивительного, что у меня и сын такой же. Генетика + окружающая среда.
Я думаю, что у большинства завсегдатаев на форуме (иначе откуда такая тяга к письменному общению?) ситуация такая же. Т.е., русский привычный и удобный, и говорить-писать-обсуждать на нем хочется и интересно. И ощущение, что люди делают это без принуждения. Поэтому и дети могут делать это без принуждения. Ничего удивительного.
[quote="Liska":mmrxh0jr] Серьезно, у меня даже уроки во франц. школе не получается делать с детьми каждый вечер. [/quote:mmrxh0jr]
Мне легче, я не настолько много работаю. И я никогда не делала школьные уроки с ребенком — ему не нужно было. Я только по мелочи в проектах-самоделках помогала, и информацию в интернете нарыть и красиво распечатать. Но и то, пока маленький был.
Пока сын был совсем малышом, я с ним дома сидела, и работала тоже из дома, удаленно. К тому времени, как он пошел в школу, он уже по-русски все умел, только писал плохо, но я на письменном никогда не концентрировалась — надо будет, научится, так и получилось. Французский потом самостоятельно лег на эту базу, т.к. много читал, а потом уже английский. Я в языках ему не помогала, произношение у меня все равно корявое, как ни старайся. Но в школе его хвалят, проблем нет.
[quote="Лили Марлен":1s3ltaqq]Мне легче, я не настолько много работаю. И я никогда не делала школьные уроки с ребенком[/quote:1s3ltaqq]т. е. на реалии иммигрантские изучение русского не натягивается как ни крути
Лили Марлен, я ведь просила выше связать ваши рекомендации с реалиями среднестатистической иммигрантской семьи
где родители видят ребенка полтора часа вечером и полчаса утром в самом лучшем случае
где родители, с годами, сами не в состоянии быстро выдать фразу на русском
где ребенок должен во что бы то ни стало получиться англо-французским билингвом
в идеале заниматься спортом и в принципе отдахать от воздействия родителей
вы специально от ответа ушли? или по наивности?
[quote="mariac":36a2fvc3] т. е. на реалии иммигрантские изучение русского не натягивается как ни крути[/quote:36a2fvc3]
Иммигрантские реалии у всех свои. Я специально построила свою жизнь таким образом, чтобы иметь возможность больше проводить времени с ребенком. Я отказалась от высокооплачиваемой работы вахтовым методом, чтобы не расставаться с сыном. И еще много от чего отказалась. Мне приходилось терять в деньгах, выигрывая время. Я люблю семью больше, чем работу.
[quote:36a2fvc3]вы специально от ответа ушли? или по наивности?[/quote:36a2fvc3]
Я не ушла от ответа. Я знаю многих, очень многих людей, здесь, в Ванкувере, и там, в Монреале, кто планирует свою жизнь так же, т.е. «иммигрантские реалии» у нас похожие. Ну не кладут взрослые умные люди всю жизнь свою на survival job в этой стране. Я положила немножко, мне не понравилось.
[quote="Лили Марлен":2794u9xf]Ну не кладут взрослые умные люди всю жизнь свою на survival job в этой стране. Я положила немножко, мне не понравилось.[/quote:2794u9xf]аминь
последний вопрос к вам
вы счета одна оплачиваете или вам кто-то помогает?
[quote="mariac":2v56o1gy] Лили Марлен, я ведь просила выше связать ваши рекомендации … [/quote:2v56o1gy]
Простите, я не заметила. Я не даю рекомендаций. Я всего лишь сказала, каким образом такие вещи, как грамотность, могут передаваться по наследству — естественным путем и в процессе общения. И без принуждения.
[quote="Лили Марлен":20d7hgvi][quote="Mara":20d7hgvi]Лили, вы допускаете мысль, что не все взрослые и дети так же умны и талантливы, как вы и ваш сын?
и, гавное, что не все дети добровольно, без принуждения, хотят читать и писать на русском в таком объеме, что бы можно было говорить о грамотности?[/quote:20d7hgvi]
А при чем тут ум и талант? Непринужденная болтовня на русском ни к тому, ни к другому не относится. Я допускаю, что не все взрослые и дети так же болтливы, как я.
Еще раз: мне легко и естественно разговаривать со своим сыном по-русски, и я люблю это делать. Так же мне легко и естественно читать книжки, и я люблю это делать. Ничего удивительного, что у меня и сын такой же. [b:20d7hgvi]Генетика[/b:20d7hgvi] + окружающая среда.
[/quote:20d7hgvi]
ну дык а я о чем? зачем же вы пишите, что ум и талант не играет роли? одной «непринужденной болтовни» недостаточно, что бы ребенок добровольно занялся чтением на русском. а это — главное и основное условие грамотного письма, с чем вы, ранее, в другой теме, согласились.
[quote="mariac":2wa80g0r] вы счета одна оплачиваете или вам кто-то помогает?[/quote:2wa80g0r]
Конечно, не одна, я ведь не одна живу. У нас общие счета. Думаю, я без поддержки мужа и копейки бы не заработала. Не потому, что дура или слабая, а потому что мне без него и жить незачем. Такие дела.
[quote="Mara":15j7t3x7] ну дык а я о чем? зачем же вы пишите, что ум и талант не играет роли? [/quote:15j7t3x7]
Я не считаю, что для того, чтоб любить читать, нужен ум и талант.
[quote="Лили Марлен":2st05c6c][quote="mariac":2st05c6c] т. е. на реалии иммигрантские изучение русского не натягивается как ни крути[/quote:2st05c6c]
Иммигрантские реалии у всех свои. Я специально построила свою жизнь таким образом, чтобы иметь возможность больше проводить времени с ребенком. Я отказалась от высокооплачиваемой работы вахтовым методом, чтобы не расставаться с сыном. И еще много от чего отказалась. Мне приходилось терять в деньгах, выигрывая время. Я люблю семью больше, чем работу.
[quote:2st05c6c]вы специально от ответа ушли? или по наивности?[/quote:2st05c6c]
Я не ушла от ответа. Я знаю многих, очень многих людей, здесь, в Ванкувере, и там, в Монреале, кто планирует свою жизнь так же, т.е. «иммигрантские реалии» у нас похожие.[b:2st05c6c] Ну не кладут взрослые умные люди всю жизнь свою на survival job в этой стране. Я положила немножко, мне не понравилось[/b:2st05c6c].[/quote:2st05c6c]
Нда… Поделилась, называется….
Ну, ладно, сюрвивал так сюрвивал.
[quote="mariac":3ol8ggmi]где родители, с годами, сами не в состоянии быстро выдать фразу на русском
[/quote:3ol8ggmi]
да даже не в этом дело. надо четко обозначить, что речь о тех детях, которых надо каким-либо образом принуждать — вот это и будет та самая «цена».
[quote="Liska":3damr8jd] Нда… Поделилась, называется….
Ну, ладно, сюрвивал так сюрвивал. [/quote:3damr8jd]
Я говорила о себе. У меня был период тяжелой физической работы, от рассвета и до заката. Я поняла, что если не поменяю ее, то отупею, рванулась и поменяла. Вот и все. С тех пор я очень осторожно отношусь к выбору работы.
[quote="Лили Марлен":103934om][quote="Mara":103934om] ну дык а я о чем? зачем же вы пишите, что ум и талант не играет роли? [/quote:103934om]
Я не считаю, что для того, чтоб любить читать, нужен ум и талант.[/quote:103934om]
а что еще? ну, кроме, непринужденной болтовни. а то я, вот, тоже болтливая, с сыном говорила всегда только на русском, и читала ему только на русском, а вот сам он читает на английском.
[quote="Лили Марлен":2gvsucj1]
Я говорила о себе.[/quote:2gvsucj1]а я о среднестатистических реалиях
Тетки, ну что вы злые такие?
по-русски разговаривают
[quote="tsvok":3rd07y7j]Тетки, ну что вы злые такие?
[/quote:3rd07y7j]мы добрые
наивные и глуповатые
мы просто хотим узнать как получается эта красота в виде юноши, иммигранта во втором поколении, бегло пишущего блог по-русски
[quote="Цифра":h3wft2fk]по-русски разговаривают
[/quote:h3wft2fk]у некоторых форум — последнее прибежище
чтоб вот так, по-простому, по-русски
«забыл алфАвит, падежов припомнил только два»
еще немного о реалиях
в условиях Квебекщины задача воспитания чад, я считаю, усложнена еще необходимостью вложить, удержать и углУбить английский
и вот тут расскажите мне как не насадить русский в ущерб английскому
(умоляю, обсуждения пагубности и ненужности английского оставим для другой темы, в данном контексте выживания будем считать его обязательным условиям образования ребенка)