ау, милосердные, ну те, которые из 64% [url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?t=45918:gjbidbvm]этого опроса[/url:gjbidbvm], будьте живым примером! читать же невозможно, етить-колотить!
64 процента
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="Mara":ov3cl6lb][quote="Morandi":ov3cl6lb]P.S.Ребенку жить в Канаде- и надо подготовить для жизни.
А родные языки- все это сентиментальная бравада, разбивающаяcя о волны канадской реальности.[/quote:ov3cl6lb]
общение с оставшимися бабушками-дедушками, родней, друзьями — сентиментальные излишества?[/quote:ov3cl6lb]Ребенок общается с бабушками и дедушками да и с родитетелями на родных языках.
Если вернутся к первоначальным постам- об обучении письму на родных языках- это и есть IMHO -сентиментальные излишества.Никто уже письма не пишет- есть телефон.
Обшение- это никуда не девается.Но тратить время на обучение письму, если нeгде его использовать- глупо , когда у ребенка итак 2 языка и еше на 3-й и 4-й ?Я не собираюсь ставить эксперементы , ради козыряния перед кем-то.Меня интересует комфорт ребенка,то что ему нравится.А все остальное- пыль…
[quote="Linko":2l1xpg7b][i:2l1xpg7b]Я верю [/i:2l1xpg7b]в то, что дети должны минимум времени проводить за компьютером. Как-то не хочется, чтобы мой ребёнок вырос хилым, больным, неспособным к физической работе.
[/quote:2l1xpg7b]
это новая религия или особенности стилистики?
конечно, верить — ваше право, но если вы не осознаете роль комп-ра в современной жизни, то ваша мечта о физичеcком труде для ребенка вполне осуществима. a если не впадать в крайности, можно найти время и для спорта. кстати, насчет второго языка — английского. мой ребенок именно благодаря ком-ру, а, так же, мультикам и фильмам , его и выучил. никаких дополнительных усилий с моей стороны не потребовалось.
[quote="Mara":3ucac3ir]по теме: если ребенка привезли в Канаду в том возрасте, когда он уже нормально разговаривал — то достатчно просто всегда разговаривать дома на родном языке для его поддержания,[/quote:3ucac3ir]
А что мешает просто разговаривать дома на родном языке с ребенком, рожденным в Канаде? Ну будет в саду/школе один язык, дома-другой. В чем проблема-то?
[quote="Morandi":16rka600]
Если вернутся к первоначальным постам- об обучении письму на родных языках- это и есть IMHO -сентиментальные излишества.[/quote:16rka600]
извините, я думала вы про разговорный.
вообще-то, я согласна с вами, но никто не знает, что ждет в будущем, и мой ребенок уже столкнулся в Канаде с ситуацией, когда не попал 2 раза на работу из-за того, что плохо и медленно пишет на русском. я понимаю, что это, скорее всего, исключение. и так же, я понимаю, что если у самого ребенка нет желания читать и писать на русском, то тут уже ничего не поделаешь.
[quote="Mara":2l6pk9po] насчет английского, то далеко не всем нужны дополнительные занятия, что бы им овладеть. не надо пугаться, заранее.[/quote:2l6pk9po]Ну а чем тогда объяснить низкий уровень знаний английскогон языка учеников в нач. фран.гос школ?
В гос.школах- его мало дают- 1-2 час в неделю- вот и приходится заниамться с ребенком по учебникам анг. гос.школ:
чтение, грамматика, и конечно же правописание.Если вы знаете таких детей, которым достаточно уровня 1-2 часов в неделю гос.школы- то я таких не знaю.Все мои знакомые родители говорили о низком уровне преподования английского в фран. госшколах.
[quote="dd-99":1ebiwv7v]А что мешает просто разговаривать дома на родном языке с ребенком, рожденным в Канаде? В чем проблема-то?[/quote:1ebiwv7v]
этот вопрос надо задавать тем, кому мешает. я ж не знаю чужих проблем. это просто мои наблюдения. особенно если ребенок один в семье, без старших сестер и братьев.
[quote="Morandi":3gg2r890].Если вы знаете таких детей, которым достаточно уровня 1-2 часов в неделю гос.школы- то я таких не знaю.Все мои знакомые родители говорили о низком уровне преподования английского в фран. госшколах.[/quote:3gg2r890]
да, знаю таких детей. причем, некоторые из их учились в такой школе, где даже старшеклассники еле на англ. говорили ( я , помню, пришла раз на родительское собрание, мне никто на англ. не мог сказать куда идти, махали руками). как я уже написала, главную роль сыграли ком-р, тв и друзья-иммигранты. кстати, может, это даже и не очень хорошо, т.к. фр-кий письменный, в результате, и них оказался хуже. все эти дети, после школы пошли учиться в англоязычные учебные заведения.
[quote="Mara":1d6woy07][quote="Linko":1d6woy07][i:1d6woy07]Я верю [/i:1d6woy07]в то, что дети должны минимум времени проводить за компьютером. Как-то не хочется, чтобы мой ребёнок вырос хилым, больным, неспособным к физической работе.[/quote:1d6woy07]это новая религия или особенности стилистики? [/quote:1d6woy07]
Это ответ на вопрос «вы серьезно в это верите???».
[quote="Mara":1d6woy07]конечно, верить — ваше право, но если вы не осознаете роль комп-ра в современной жизни, то ваша мечта о физичеcком труде для ребенка вполне осуществима. a если не впадать в крайности, можно найти время и для спорта. кстати, насчет второго языка — английского. мой ребенок именно благодаря ком-ру, а, так же, мультикам и фильмам , его и выучил. никаких дополнительных усилий с моей стороны не потребовалось.[/quote:1d6woy07]
Вы наверное читаете через строчку? Какую же роль играют компьютерные игры для дальнейшего не физического труда? Или Вы думаете Ваш ребёнок в возрасте до 12-15 лет начнёт на компьютере изучать Автокад? Конечно не впадать в крайности, и для этого вполне достаточно в день проводить за компьютером не более часа, о чем я и писал выше.
…
[quote="Linko":27da7xji] Какую же роль играют компьютерные игры для дальнейшего не физического труда? Или Вы думаете Ваш ребёнок в возрасте до 12-15 лет начнёт на компьютере изучать Автокад? Конечно не впадать в крайности, и для этого вполне достаточно в день проводить за компьютером не более часа, о чем я и писал выше.[/quote:27da7xji]
роль играют — первостепенную: и в изучении языков и в плане будущей работы (развивают мышление) . и совсем не обязательно на комп-ре только в игры играть. но у меня нет цели вас в этом непременно убедить, я просто высказала свое мнение, и все.
[quote="Mara":350f18eo]роль играют — первостепенную. и в изучении языков и в [b:350f18eo]плане будущей работы[/b:350f18eo]. одного часа в день — мало. но у меня нет цели вас в этом непременно убедить, я просто высказала свое мнение, и все.
Новая профессия — ГЕЙМЕР 
a насчет моего ребенка, то я уже не думаю, а знаю:-)[/quote:350f18eo]
[quote="Linko":3h8s92hg][quote="Mara":3h8s92hg]роль играют — первостепенную. и в изучении языков и в [b:3h8s92hg]плане будущей работы[/b:3h8s92hg]. одного часа в день — мало. но у меня нет цели вас в этом непременно убедить, я просто высказала свое мнение, и все.
Новая профессия — ГЕЙМЕР 
[/quote:3h8s92hg]
a насчет моего ребенка, то я уже не думаю, а знаю:-)[/quote:3h8s92hg]
ну, если вы полагаете, ничего другого, кроме игр на ком-ре делать нельзя…
кстати, если уж на то пошло, такая профессия таки есть. тестировать игры. ничем не хуже, чем любым другим программным тестером.
[quote="Mara":1mra4xsp][quote="Linko":1mra4xsp][quote="Mara":1mra4xsp][quote="Linko":1mra4xsp] Какую же роль играют компьютерные игры для дальнейшего не физического труда?[/quote:1mra4xsp]
Новая профессия — ГЕЙМЕР 
[/quote:1mra4xsp]
роль играют — первостепенную. и в изучении языков и в [b:1mra4xsp]плане будущей работы[/b:1mra4xsp].[/quote:1mra4xsp]
ну, если вы полагаете, ничего другого, кроме игр на ком-ре делать нельзя…
кстати, если уж на то пошло, такая профессия таки есть. тестировать игры. ничем не хуже, чем любым другим программным тестером.[/quote:1mra4xsp]
Проследите цепочку: «игры играют роль» — «роль играют — первостепенную» — «вы полагаете, ничего другого, кроме игр на ком-ре делать нельзя». Вы кажется съехали с темы.
Ну а тестер и геймер — это уж точно одна профессия, а второе — «времеубивательство»
[quote="Linko":33utgppb]Ну а тестер и геймер — это уж точно одна профессия, а второе — «времеубивательство»
[/quote:33utgppb]
безусловно, ваше право так считать. как и лепить смайлики в безумных кол-вах.
[quote="Morandi":3ve9tn00] А родные языки- все это сентиментальная бравада, разбивающаяcя о волны канадской реальности.[/quote:3ve9tn00]
Так говорят те, у кого не получилось, или те, кто даже не пытался, потому что лень. Родной язык — это самое первое средство общения и формирования мысли, которое вы можете предложить своему ребенку.
Теперь про канадскую реальность, как и про любую другую. Если то время, которое вы проводите с ребенком, будет уходить на уроки, отвезти-привезти на плавание, танцы и проч. тайквондо, плюс поесть-умыться, то не останется ничего для обмена т.н. интеллектуальными ценностями, тем, что называется IQ семьи.
Для меня, конечно, важно, как сын учится или забивает голы на футбольном поле, но мне намного важнее, как он мыслит и как умеет оформлять свои мысли и доносить их до собеседника, например. А этому я могу научить его только по-русски, с самого детства, т.е., на том языке, на котором это у меня получается естественней всего. Это только схема для развития мышления, весь остальной словарно-стилистический набор на нее ложится, потом, в процессе накопления. На любом иностранном языке.
[quote="Grey":29pnuner]аощпе не понимаю. рюски знаю. всех панимаю што пишют, но к чемю разговора гавариця не панятна
[/quote:29pnuner] Не удивлюс, если за этим пойдет анонс об открытии кокой нить субботней/ вечерней школы языка. Так скать, жизненной важностью все прониклись, теперь готовьте денешки.
[quote="Лили Марлен":n767vcb8][quote="Morandi":n767vcb8] А родные языки- все это сентиментальная бравада, разбивающаяcя о волны канадской реальности.[/quote:n767vcb8]
Так говорят те, у кого не получилось, или те, кто даже не пытался, потому что лень. Родной язык — это самое первое средство общения и формирования мысли, которое вы можете предложить своему ребенку.
Теперь про канадскую реальность, как и про любую другую. Если то время, которое вы проводите с ребенком, будет уходить на уроки, отвезти-привезти на плавание, танцы и проч. тайквондо, плюс поесть-умыться, то не останется ничего для обмена т.н. интеллектуальными ценностями, тем, что называется IQ семьи.
[/quote:n767vcb8]
Еше раз- я писал «сентиментальная бравада» — о необходимости обу4ать правописанию на языке родителей.
А что граматика и правописание являются обменом интеллектуальными ценностями?
Вполне достаточно разговаривать с ребенком на родном языке — это и есть обмен интеллектуальными ценностями .А не устраивать показательные выступления о том, что может ребенок.
Надо наслаждаться жизнью , а не усложнять ее для своих же детей.
[quote="Лили Марлен":ivysn277]что называется IQ семьи[/quote:ivysn277] а это же по-русски, простите, как называется?
[quote="Morandi":2ejve2v1]
Но в Канаде удивительным образом с ними происходит трансформация- и сразу же появляется желание учить другой язык, хоть он и сильно далек от русского.А в Украине им так не давался труднейший,непосильнейший украинский.[/quote:2ejve2v1]
Я думаю, сразу после принятия закона 101 местные англофоны тоже не ломанулись французский учить.
Простите, длинно, но… не могла не скопировать эту утрированную историю из жизни:
» Уважаемые родители Васи Удодова!
Прошу обратить Ваше внимание на сочинение вашего сына «Как я понимаю русские пословицы и поговорки». Интерпретация некоторых идиом великого русского языка Вашим сыном, а также владение речью — вызывает мое искреннее недоумение.
Так, например, в первом абзаце своего сочинения, Василий пишет «Пелотка из тачки — пепелац взлетает» (я намеренно сохраняю орфографию и пунктуацию Василия, чтобы Вы могли лучше понять плод его творчества).
Возвращаюсь к пословице. Являясь поклонницей творчества Г. Данелия, я, несомненно, знаю, что такое пепелац. Но какое отношение головной убор имеет к пословице «Баба с возу — кобыле легче», лично мне — непонятно.
Далее, по плану сочинения Василий должен был интерпретировать своими словами пословицу «На воре и шапка горит». В тексте сочинения Василия только одна странная фраза — «Ахтунга по камментам видно». Это вдвойне непонятно, поскольку классная руководительница сообщила мне, что Василий изучает английский, а не немецкий.
А смысл пословицы «Не имей сто клонов, а имей сто камментов, а потом еще и клонов отымей» ускользает от всего нашего учительского коллектива. Наш преподаватель физкультуры — Моисей Ромуальдович Жемальдо пояснил мне, что «клоны» это персонажи западного фантастического сериала, но, уважаемые родители, мы, преподавательский коллектив школы 185, стараемся растить наше поколение на исконно российских духовных ценностях.
По тематическому плану, утвержденному, кстати, письмом Министерства образования РФ, за номером 185-бис, следующей поговоркой про которую должны были написать ученики — должна была стать «В огороде — бузина, а в Киеве-дядька». Абсолютно непонятно почему Ваш сын ограничился кратким «В огороде — шишки». Далее идет приписка на полях рукой Вашего сына. «Чтобы хохло-газосрач не разводить».
По вышеупомянутому плану Министерства образования очередной поговоркой для рассмотрения должна была стать «Сытое брюхо — к учению глухо». Ваш сын опять же ограничился краткой фразой «Гаго Дунduk, ты?» Мы, конечно, пытаемся развивать в наших подопечных стремление к лаконичным высказываниям. Но не настолько же.
Кроме того, прошу обратить внимание на использование Вашим сыном числительных. «Семеро первонахов теребят F5». Интуиция мне подсказывает, что это пересказ пословицы «Семеро одного не ждут», но с другой стороны это может быть и изложением пословицы «Семь раз отмерь — один отрежь». На этом заканчиваю. Еще раз убедительно прошу обратить Ваше на образование Вашего сына.
С уважением. Преподаватель русского языка и литературы Изольда Альбертовна Шперц.
p.s. Не будете ли Вы быть так любезны зайти в школу и объяснить преподавателю физкультуры Моисею Ромуальдовичу Жемальдо смысл пословицы «Тамбовский пидр тебе камрад Кандрад».
Тут и русский, и олбанский, и компьютеризация всея молодежи…))))
[quote="Ghost":z65padhl][quote="Лили Марлен":z65padhl]что называется IQ семьи[/quote:z65padhl] а это же по-русски, простите, как называется? [/quote:z65padhl]
Неточно называется. Коэффициент интеллекта, хотя на самом деле это всего лишь название теста и измеренная способность его пройти. Как ТOEFL не измеряет знания английского как иностранного, так и IQ тест не измеряет интеллект. Поэтому я и не использую русский перевод.
IQ семьи — это среднее по результатам теста для всех членов семьи. Считается, что если у папы и у мамы, например, по 120, а у ребенка 60, то среднее — это 100. А в другой семье, например, у папы и мамы по 90, а у ребенка те же 60, а среднее будет 80. То есть, у ребенка из первой семьи потенциал решения задачек из этого теста будет выше.
Это спорный тест, конечно, но есть некоторая корреляция между успехами в учебе и результатами IQ. Так же, как и в TOEFL.
[quote="Лили Марлен":dmn5bpra]у папы и у мамы, например, по 120, а у ребенка 60[/quote:dmn5bpra]тест ребенок сдает «взрослый»?
[quote="Morandi":1p3i02gw] А что граматика и правописание являются обменом интеллектуальными ценностями?[/quote:1p3i02gw]
Нет, но они могут проявиться в результате такого обмена. Т.н. «врожденная грамотность» на самом деле — результат повседневных незаметных лингвистических упражнений. Когда читаешь и обращаешь внимание на прочитанное, обсуждаешь или описываешь новую информацию.
Если спросить у англофонов, например, какие правила они используют при письме, большинство затруднится ответить. Они эти правила в универах проходят, а пишут грамотно с самого начала, по привычке. Артикли и времена не путают, потому что слышали с детства, как надо, и запоминали блоками.
[quote="mariac":1qdgjh5e][quote="Лили Марлен":1qdgjh5e]у папы и у мамы, например, по 120, а у ребенка 60[/quote:1qdgjh5e]тест ребенок сдает «взрослый»?[/quote:1qdgjh5e]
Да, обычный айзенковский.
[quote="Лили Марлен":2pf18dvq][quote="mariac":2pf18dvq][quote="Лили Марлен":2pf18dvq]у папы и у мамы, например, по 120, а у ребенка 60[/quote:2pf18dvq]тест ребенок сдает «взрослый»?[/quote:2pf18dvq]
Да, обычный айзенковский.[/quote:2pf18dvq]а с какого возраста ребенка результаты считаются валидными?
Не знаю. Наверное, с того возраста, когда ребенку это интересно, и в том случае, если он решает задачки сам. Соответственно, результат меняется с возрастом.
[quote="Лили Марлен":20pevvem]Соответственно, результат меняется с возрастом.[/quote:20pevvem]возрастом ребенка
занятная игрушка
[quote:2bugkj0b]Если спросить у англофонов, например, какие правила они используют при письме, большинство затруднится ответить.[/quote:2bugkj0b]
— Ессно. Человеку не нужно думать о правилах на родном языке и потом уже на языке которым он постоянно пользуется.
[quote:2bugkj0b]Да, обычный айзенковский.[/quote:2bugkj0b]
— Позволю себе немного критики. Человек которому эти тесты интересны может натренироваться настолько что его якобы IQ результаты могут быть впечатляющими. Это не может в полной мере говорить о реально высоких данных. Тесты однотипны. На них можно набить руку.
[quote="PIX":28zh8g6o] Человек которому эти тесты интересны может натренироваться настолько что его якобы IQ результаты могут быть впечатляющими. Это не может в полной мере говорить о реально высоких данных. [/quote:28zh8g6o]
Ну, это если результатами мериться. А если для себя и из любопытства, то незачем руку набивать.
Правда, я слышала о том, что в некоторых компаниях при приеме на работу любят давать такой тест, так что, наверно, набить руку не вредно перед интервью, ибо, если наниматель хочет быть впечатленным, это его право. 🙂
[quote:3jth9n67]А если для себя и из любопытства, то незачем руку набивать. [/quote:3jth9n67]
— У меня мама психолог. Преподаватель психологии в ВУЗе. Соответственно я набил руку случайно. В раннем детстве. Мой поинт все тот же — можно любого человека натренировать на очень высокие показатели…
Или давайте по другому. Сколько раз Вы прошли тест? А ведь положа руку на сердце, если проти его еще 10 раз то Ваши результаты значительно улучшаться равно как и сократиться время прохождения. Будет это связанно с Вашим реальным IQ — нет. С умением быстрее и правильнее решать задания определенного рода — однозначно да.
[quote:3jth9n67]в некоторых компаниях при приеме на работу любят давать такой тест[/quote:3jth9n67]
— Хм. Не слышал.
[quote:2qodn353]Лен, 2 года 12 дней — не стаж
поговорим лет через 10
когда ваши вырастут тут, переживут местную систему образования
когда вы перестанете с легкостью говорить по-русски
когда перестанете понимать соотечественников и их шутки
когда забудете то, что с таким надрывом пытается не растерять ula
вот тогда и спросим у ваших детей как насчет написать письмо бабушке
Таких единицы!
я лично прошу процитировать что они скажут вам в ответ
а главное — на каком языке[/quote:2qodn353]
ППКС
Ребенок 10 лет, начиная с 4-х во французскоговорящем обществе. На русском говорит с акцентом, читает. Не пишет. Считаю своим упущением, но меня одной на все не хватило… Я тоже реалистка.
Моя подруга отметила уже давно, что фразы, которые я пишу ей на русском, я строю уже как-то по-другому. Думаю часто на французском. Сны снятся тоже на иностранных языках.
Не чувствую себя ущербной, что не сохранила в себе великую русскую культуру, но по возможности стараюсь чтобы ребенок смотрел русские фильмы и читал книги.
Живу хорошо. Работаю далеко не на survival job, но за всем этим стоят годы огромного труда. Тому, кто в процессе здесь получения образования, нахождения места работы и так далее вполне возможно будет не до поддержания русской культуры. Речь идет о среднестатистических семьях. И давайте уже не будем о том, что мы не знаем что есть среднестатистическая канадская семья… Она есть и по уровню заработка и по менталитету…
Хуши, это отдельная глубокоуважаемая мною Вселенная
[quote="PIX":9am9rpde] Сколько раз Вы прошли тест? [/quote:9am9rpde]
Два раза на разных тренажерах. Но это были два разных теста. Один айзенковский, другой не помню чей. У меня была небольшая разница с привесом в два-три балла, по-моему, действительно, потому что я знала, чего ожидать — но при чем тут натаскивание? Я же не собираюсь козырять накопленными баллами в обществе, мне просто любопытно было, как оно работает. Мне потом очень подробную распечатку прислали, в каких областях я сильней, где слабее, и даже на какую зарплату могу рассчитывать при таких способностях.
[quote:9am9rpde]Не слышал.[/quote:9am9rpde]
Мужу на первой работе дали. Там было многоступенчатое интервью. Одним из пунктов был этот самый IQ тест. Помню, муж говорил, как он старался выполнить поровну всех заданий, чтобы не был заметен перекос в какую-то одну область с тем, чтоб сделать вывод о его непригодности в другой. Работа в IT.
[quote="PIX":aecquu8y] Человек которому эти тесты интересны может натренироваться настолько что его якобы IQ результаты могут быть впечатляющими. Это не может в полной мере говорить о реально высоких данных. Тесты однотипны. На них можно набить руку.[/quote:aecquu8y]
можно, конечно, и натренироваться.
но для достоверности результатов проводится несколько различных тестов — Векслера, Кеттелла, Равена и пр. буржуазных извращенцев.
[quote="mariac":8xort4v8]а с какого возраста ребенка результаты считаются валидными?[/quote:8xort4v8]
Сейчас посмотрела в Википедию. Извините, я, кажется, напутала. Википедия учит нас, что айзенковский тест только для тех, кому больше 18-ти, и что есть тесты специальные для детей, т.е. могут комсомолец, пионер и октябренок иметь одинаковый IQ.
[quote:37ksy62q]Два раза на разных тренажерах. Но это были два разных теста. Один айзенковский, другой не помню чей. [/quote:37ksy62q]
— А тогда понятно. Вообщемто я и без тестов не сомневался…
[quote:37ksy62q]но для достоверности результатов проводится несколько различных тестов — Векслера, Кеттелла, Равена и пр. буржуазных извращенцев[/quote:37ksy62q]
— На интервью? Достоверность результатов я ставлю под сомнение если взять человека который о Векслере ничего не слышал и того кто с детства на нем подвисает. (это не предмет спора, всего лишь наблюдение)
[quote:37ksy62q]Мужу на первой работе дали. [/quote:37ksy62q]
— Хм. У работодателей свои причуды…
[quote="PIX":rppw6266]
[quote:rppw6266]но для достоверности результатов проводится несколько различных тестов — Векслера, Кеттелла, Равена и пр. буржуазных извращенцев[/quote:rppw6266]
— На интервью? Достоверность результатов я ставлю под сомнение если взять человека который о Векслере ничего не слышал и того кто с детства на нем подвисает. (это не предмет спора, всего лишь наблюдение)
[/quote:rppw6266]
при обследовании. профессиональным психологом.
ни разу не встречала человека с детства подвисающего на Векслере.
смысл?
а вообще-то даже медведя можно научить играть на скрипке. но интеллект у него с Ойстрахом всё же не сравняется.
Ну вот, покопалась я в компе, проверила, оказывается, я большой врун и путаник. Не было у меня айзенковского теста, это векслеровский. В общем, неважно. Надеюсь, что я и так и так не дура. 🙂
О, что я нашла в Википедии:
[quote:9bxm8vpt]Чарльз Мюррэй, соавтор книги «[b:9bxm8vpt]Кривая Белла[/b:9bxm8vpt]» (The Bell Curve), обнаружил, что IQ имеет существенное влияние на доход человека…[/quote:9bxm8vpt]
Это уже второй приступ безудержного веселья за последнее время. Первое — это в «Пуаро» Агаты Кристи, отель такой в Париже — «Жорж Синг». Так и говорят с экрана. Заиньки наши инязовские.
[quote="Bjorkmann":1n9n9hts]
Кстати, в битве титанов сцепились две очень хорошенькие мамы[/quote:1n9n9hts]Бьо, не ставь меня с ней в одну ширинку
[quote="Bjorkmann":1n9n9hts]Одна не хочет ничего делать для поддержки иностранного для Канады языка в доме. Другая делает всё, чтобы дети в детстве слышали и узнавали 3-4 языка[/quote:1n9n9hts]поработай над чтением — речь идет о достаточном уровне языка у ребенка, чтобы писать грамотно по-русски
про «узнавать» языки не смеши толпу, маньяк-детовод-лингвист
[quote="mariac":3sww7jb6][quote="Bjorkmann":3sww7jb6]
Кстати, в битве титанов сцепились две очень хорошенькие мамы[/quote:3sww7jb6]Бьо, не ставь меня с ней в одну ширинку[/quote:3sww7jb6]
Мария, вы себя сильно переоцениваете
[quote="mariac":3sww7jb6][quote="Bjorkmann":3sww7jb6]]Одна не хочет ничего делать для поддержки иностранного для Канады языка в доме. Другая делает всё, чтобы дети в детстве слышали и узнавали 3-4 языка[/quote:3sww7jb6]поработай над чтением — речь идет о достаточном уровне языка у ребенка, чтобы писать грамотно по-русски
[/quote:3sww7jb6]
пока что речь о том, что некоторые отказываются говорить с ребенком на родном для них языке. про писать уже и речи нет.
[quote="ElenaT":1wkd5ufj]некоторые отказываются говорить с ребенком на родном для них языке[/quote:1wkd5ufj]где я это писала?
я отказываюсь пускать на изучение [b:1wkd5ufj]письменного[/b:1wkd5ufj] русского те усилия, которые требуеются для этого в иммиграции
предпочту ставить на другое
ПС за пепероценками к Бьо
оставьте меня в покое[/b]
[quote="tanko":ab3bjrdb]
» Уважаемые родители Васи Удодова!
Прошу обратить Ваше внимание на сочинение вашего сына «Как я понимаю русские пословицы и поговорки». Интерпретация некоторых идиом великого русского языка Вашим сыном, а также владение речью — вызывает мое искреннее недоумение.
Так, например, в первом абзаце своего сочинения, Василий пишет «Пелотка из тачки — пепелац взлетает» (я намеренно сохраняю орфографию и пунктуацию Василия, чтобы Вы могли лучше понять плод его творчества).
Возвращаюсь к пословице. Являясь поклонницей творчества Г. Данелия, я, несомненно, знаю, что такое пепелац. Но какое отношение головной убор имеет к пословице «Баба с возу — кобыле легче», лично мне — непонятно.
Далее, по плану сочинения Василий должен был интерпретировать своими словами пословицу «На воре и шапка горит». В тексте сочинения Василия только одна странная фраза — «Ахтунга по камментам видно». Это вдвойне непонятно, поскольку классная руководительница сообщила мне, что Василий изучает английский, а не немецкий.
А смысл пословицы «Не имей сто клонов, а имей сто камментов, а потом еще и клонов отымей» ускользает от всего нашего учительского коллектива. Наш преподаватель физкультуры — Моисей Ромуальдович Жемальдо пояснил мне, что «клоны» это персонажи западного фантастического сериала, но, уважаемые родители, мы, преподавательский коллектив школы 185, стараемся растить наше поколение на исконно российских духовных ценностях.
По тематическому плану, утвержденному, кстати, письмом Министерства образования РФ, за номером 185-бис, следующей поговоркой про которую должны были написать ученики — должна была стать «В огороде — бузина, а в Киеве-дядька». Абсолютно непонятно почему Ваш сын ограничился кратким «В огороде — шишки». Далее идет приписка на полях рукой Вашего сына. «Чтобы хохло-газосрач не разводить».
По вышеупомянутому плану Министерства образования очередной поговоркой для рассмотрения должна была стать «Сытое брюхо — к учению глухо». Ваш сын опять же ограничился краткой фразой «Гаго Дунduk, ты?» Мы, конечно, пытаемся развивать в наших подопечных стремление к лаконичным высказываниям. Но не настолько же.
Кроме того, прошу обратить внимание на использование Вашим сыном числительных. «Семеро первонахов теребят F5». Интуиция мне подсказывает, что это пересказ пословицы «Семеро одного не ждут», но с другой стороны это может быть и изложением пословицы «Семь раз отмерь — один отрежь». На этом заканчиваю. Еще раз убедительно прошу обратить Ваше на образование Вашего сына.
С уважением. Преподаватель русского языка и литературы Изольда Альбертовна Шперц.
p.s. Не будете ли Вы быть так любезны зайти в школу и объяснить преподавателю физкультуры Моисею Ромуальдовичу Жемальдо смысл пословицы «Тамбовский пидр тебе камрад Кандрад».
[/quote:ab3bjrdb]
Спасибо, посмеялся с утра )))
Дамы, пора остановиться. Не о чем спорить. Ситуация у всех разная. Не может мать-одиночка в эмиграции отдавать столько же времени на интеллектуальные беседы на русском, как некая замужняя дама, работающая удаленно с компьютера дома.
Русский, кстати, как правило, превосходный — даже у тех, кто в основном в англоязычном или франкоязычном окружении. С очаровательным акцентом )
И так далее, и тому подобное, в каждой семье своя ситуация. Главное, чтобы вообще старались дать хорошее образование. В этом плане русскоязычные семьи — на весьма приличном уровне среди иммигрантов, как я заметил. Я знаю приличное количество иммигрантской молодежи второго поколения в Монреале, все закончили лучшие колледжи по ведущим специальностям, и учатся далее, кто в МакГилле, кто еще где. Кое-кто уже работает далеко не на survival job.
[quote="ElenaT":8r4gqh6m]пока что речь о том, что некоторые отказываются говорить с ребенком на родном для них языке. про писать уже и речи нет.[/quote:8r4gqh6m]
Не то, чтобы совсем отказываются, а просто считают, что первыми должны быть освоены французский и английский, а потом, может быть со временем, и русского очередь настанет.
[quote="Linko":22kje5kj][quote="ElenaT":22kje5kj]пока что речь о том, что некоторые отказываются говорить с ребенком на родном для них языке. про писать уже и речи нет.[/quote:22kje5kj]
Не то, чтобы совсем отказываются, а просто считают, что первыми должны быть освоены французский и английский, а потом, может быть со временем, и русского очередь настанет.[/quote:22kje5kj]
Дети будут говорить на англ-фр значительно лучше вас ч-з 10 лет
Потеряете с ними контакт, вот и все
[quote="loco":3s2onmqv][quote="Linko":3s2onmqv][quote="ElenaT":3s2onmqv]пока что речь о том, что некоторые отказываются говорить с ребенком на родном для них языке. про писать уже и речи нет.[/quote:3s2onmqv]
Не то, чтобы совсем отказываются, а просто считают, что первыми должны быть освоены французский и английский, а потом, может быть со временем, и русского очередь настанет.[/quote:3s2onmqv]
Дети будут говорить на англ-фр значительно лучше вас ч-з 10 лет
Потеряете с ними контакт, вот и все[/quote:3s2onmqv]
Никто и не спорит, что будут говорить лучше. Но чтобы контакт с ними потерять — это уже перебор
[quote="Linko":2l4vev4w][quote="loco":2l4vev4w][quote="Linko":2l4vev4w][quote="ElenaT":2l4vev4w]пока что речь о том, что некоторые отказываются говорить с ребенком на родном для них языке. про писать уже и речи нет.[/quote:2l4vev4w]
Не то, чтобы совсем отказываются, а просто считают, что первыми должны быть освоены французский и английский, а потом, может быть со временем, и русского очередь настанет.[/quote:2l4vev4w]
Дети будут говорить на англ-фр значительно лучше вас ч-з 10 лет
[/quote:2l4vev4w]
Потеряете с ними контакт, вот и все[/quote:2l4vev4w]
Никто и не спорит, что будут говорить лучше. Но чтобы контакт с ними потерять — это уже перебор
Почему? Вы просто не сможете с ним свободно общаться — из-за языка
[quote="Linko":28sy1kvj][quote="ElenaT":28sy1kvj]пока что речь о том, что некоторые отказываются говорить с ребенком на родном для них языке. про писать уже и речи нет.[/quote:28sy1kvj]
Не то, чтобы совсем отказываются, а просто считают, что первыми должны быть освоены французский и английский, а потом, [b:28sy1kvj]может быть со временем[/b:28sy1kvj], и русского очередь настанет.[/quote:28sy1kvj]Этот момент может никогда не настать, потому что восприятие языков со временем меняется. Где-то читал, что из 15 слов ребёнок только одно учит, а 14 догадывается по контексту сказанного, по действиям окружающих, по другим признакам, в то время как у взрослого уже почти любое непонятное слово вызывает ступор (читаем весёлые отчёты с непройденных интервью).
[quote="loco":pzd0aq6a][quote="Linko":pzd0aq6a][quote="loco":pzd0aq6a][quote="Linko":pzd0aq6a][quote="ElenaT":pzd0aq6a]пока что речь о том, что некоторые отказываются говорить с ребенком на родном для них языке. про писать уже и речи нет.[/quote:pzd0aq6a]
Не то, чтобы совсем отказываются, а просто считают, что первыми должны быть освоены французский и английский, а потом, может быть со временем, и русского очередь настанет.[/quote:pzd0aq6a]
Дети будут говорить на англ-фр значительно лучше вас ч-з 10 лет
[/quote:pzd0aq6a]
Потеряете с ними контакт, вот и все[/quote:pzd0aq6a]
Никто и не спорит, что будут говорить лучше. Но чтобы контакт с ними потерять — это уже перебор
Почему? Вы просто не сможете с ним свободно общаться — из-за языка[/quote:pzd0aq6a]
Это надо быть дебилом, чтобы после 10 лет проживания в языковой среде не научиться идеально разговаривать. Может остаться акцент, но всё остальное будет приобретено.
[quote="Bjorkmann":26dadlrp]Этот момент может никогда не настать, потому что восприятие языков со временем меняется. Где-то читал, что из 15 слов ребёнок только одно учит, а 14 догадывается по контексту сказанного, по действиям окружающих, по другим признакам, в то время как у взрослого уже почти любое непонятное слово вызывает ступор (читаем весёлые отчёты с непройденных интервью).[/quote:26dadlrp]
Не, ну не на столько же «со временем». Думаю, где-то годам к 6… ИМХО
[quote="mariac":bt6xuoyt][quote="Bjorkmann":bt6xuoyt]
Кстати, в битве титанов сцепились две очень хорошенькие мамы[/quote:bt6xuoyt]Бьо, не ставь меня с ней в одну ширинку[/quote:bt6xuoyt]Зеркало подарить на новоселье или своим кривым будешь и дальше пользоваться?