Наверное, вы уже слышали…
Говорят, третье будет осенью. Надо успеть достроить зАмок за пределами этого [i:3g0pjdei]скорбного дома[/i:3g0pjdei], и поскорее свалить туда.
P.S. Не могу в который уж раз не передать огромное спасибо всем, голосовавшим за CAQ.
[quote="Lesha $pb":2r5in7nq][quote="loco":2r5in7nq] бумажек в миллион рублей/карбованцев и не видел никогда[/quote:2r5in7nq]
Видел и в миллион рублей. [/quote:2r5in7nq]
Леша, а такие видел? На них можно было купить два куриных яйца.
[url=http://i39.tinypic.com/302xg6e.jpg:2r5in7nq][img:2r5in7nq]http://i39.tinypic.com/302xg6e_th.jpg[/img:2r5in7nq][/url:2r5in7nq]
Их тоже взяли и ввели. Потом пришлось отменить и перейти на американские доллары.
[url=http://choibolsan.com/2360/:2r5in7nq]А вот это будущее Квебека в мечтах Леши.[/url:2r5in7nq] Тоже будет на два яйца хватать.
[quote="homebuyer":2rymldce] Хочешь валюту — будь готов ее обеспечивать на 100% (проще говоря, иметь [i:2rymldce]ценности[/i:2rymldce], которые ты всегда готов обменять на эту валюту, по тому курсу, который на валюте написан). А вот с ценностями, повторяю, будет большая проблема. [/quote:2rymldce]
эээээ, милейший, так вы совсем профан.
Во первых, ваша попытка сравнить жопу с пальцем весьма безуспешна. Речь идет об отделении нормально развитой страны без смены экономической системы. Никакой революции не предвидится. Всё как было, так и осталось. Ни экспроприаций ни конфискаций не будет. Бизнесу, даже интернациональному, совершенно без разницы, Канада это или Квебек. Все активы сохранены. Можно поиграться на бирже на панике, но с реальностью спекуляции ничего общего не имеют, это не доткомы цукенберга. Ценость и капитализация основных бизнесов с отделением никак не изменится, т.к. инвестициям ничего не угражает.
По поводу обеспечения. Есть провинциальный фонд, который имеет вложения по всему миру, есть внутренние активы, ресурсы. Квебек не Литва, здесь есть инфраструктуры, экономически развитые регионы, способные привлечь инвесторов. Есть чем обеспечить свою валюту, если понадобится. Но основное, нет радикальных настроений разрушать, это очень важно, а значит и блоки и союзы возможны. Вы просто слепы в своей ненависти к квебекуа, считаете их низшей рассой, вот и выдумываете разные отмазки. По вашему, националисты движимы лишь целью награбить и свалить, чего за ними не замечалось ни разу. Их цель проста — самоопределение их страны, которое обеспечит самостоятельное развитие. Без королевы, без второго гос языка — китайского, который уже попросили ввести в ВС, но пока было отказано, т.к. необходимо 2-3 поколения, чтобы понять, что язык стал вторым. Лет через пять два поколения наберется, равно как и голосующих за. Канада — это путь в никуда. Колония разваливается, тормозимая федеральным центром. Всё держится лишь на угрозах из Оттавы, иначе все уже давно разбежались-бы и сформировали новые политико экономические союзы, без всех этих смешных атрибутов, пришедших откуда-то из средневековья.
[quote="Choibolsan":1i87liin][quote="Lesha $pb":1i87liin][quote="loco":1i87liin] бумажек в миллион рублей/карбованцев и не видел никогда[/quote:1i87liin]
Видел и в миллион рублей. [/quote:1i87liin]
Леша, а такие видел? На них можно было купить два куриных яйца.
[url=http://i39.tinypic.com/302xg6e.jpg:1i87liin][img:1i87liin]http://i39.tinypic.com/302xg6e_th.jpg[/img:1i87liin][/url:1i87liin]
Их тоже взяли и ввели. Потом пришлось отменить и перейти на американские доллары.
[url=http://choibolsan.com/2360/:1i87liin]А вот это будущее Квебека в мечтах Леши.[/url:1i87liin] Тоже будет на два яйца хватать.[/quote:1i87liin]
А на острове пупа-друпа на два яйца можно купить жену. Идите теперь бойтесь, а то у меня пол дюжины яиц в холодильнике, не равен час свататься приду, раз уж экспрориации не будет.
Ваши страшилки про то как было у папуасов к Квебеку не имеют никакого отношения. Папуасам вечно извне делали революции, меняли правительства, социальные системы. В Квебеке всё достаточно искренне, а потому обнадеживающе. Есть социальные и экономические предпосылки к успешному отделению, даже если канадцы будут упорно гадить, есть много методов порешить на обоюдно выгодных условиях.
По-моему, Леша нас просто толсто троллит
Нельзя всерьез писать подобную ерунду!!!
[quote="Lesha $pb":n5aks1gr] Идите теперь бойтесь, а то у меня пол дюжины яиц в холодильнике, не равен час свататься приду, раз уж экспрориации не будет.
[/quote:n5aks1gr]
Ты уже повторяешься.
Забыл, как в прошлый раз был эффектно послан?
Смутно припоминаю.
Вы кажется тогда хотели держать оборону до последнего плинтуса, позабыв о жене и калошах.
Надеялись небось, что ваш сарай экспроприируют, и продавать не придется?
Как-же вы, голубчик, низко пали.
Ой да ну ладно тут такие высокопарности о Кебекуа.
Они-ж, аки истинные ЖеМе-ЖеПе, попросто генетически неспособны организоваться и фокусироваться на заданной цели продолжительный период времени, т.е. завершить любое ими-же начатое серьёзное дело.
Они попросту ни для чего более достойного, чем «массовики затейники» не годятся, им нужен хороший управленец, желательно из немцев ну или из германской группы.
Даже если им плюнуть в харю и вызвать на дуэль (на спор), дескать напрягите все свои мышцы и извилины, расстарайтесь изо всех своих силёнок, но держите постоянство в принятых-же вами самими правилах, какие-бы они не были, они всё рвано собьются, ибо их МОЗК хаотичен по природе, они для ENTERTAIMENT ток и годятся.
Им даже во Франции Париж и то НЕМЕЦ воздвиг по прикацу Наполеона 3го, ибо сами-бы не сдюжили, сабыли-бы о конечной целе где-нить на трети пути, если не раньше.
Нонче у них всё более менее кашерненько: реки текут, Гидра электричество производит, золотые яйца то бишь тяки несёт.
А что стрясётся, когда они окончательно останутся у руля?
Собственно, их родная Франция — самый живой пример: оттуда нонче все, кому не лень, рвут когти, роняя говехи, аки подорванные.
Похлеще нашенских лихих 90х.
Ну и ладно, чему быть, того не миновать …
[quote="Lesha $pb":2p4l6qsk]Смутно припоминаю.
[/quote:2p4l6qsk]
Вы кажется тогда хотели держать оборону до последнего плинтуса, позабыв о жене и калошах.
Надеялись небось, что ваш сарай экспроприируют, и продавать не придется?
Как-же вы, голубчик, низко пали.
В народе говорят: «Lesha $pb думками богат.»
[quote="Lesha $pb":1tj56w8d].
Армия. Она и так существует. При раделе можно договориться о поэтапной замене войск. Многие квебекуа с удовольствием перейдут из королевской в национальную. [/quote:1tj56w8d]
Вы хоть с одним военным из Квебека общались-то? Единственное что у него Квебекское- так это язык.И больше ничего.Все квебекуа, которые сейчас служат в Канадской Армии — федералисты- они никогда не перейдут в сепаратисткую армию, присягнув однажды Королеве. А сепаратисты, в основном пацифистки настроены.И % квебекуа идущих в армию очень нiзкиu.Рекрютинговые центры Квебека план уже давно не выполняют.Не хотят квебекуа идти ни в какую армию.Пример из школы CFLRS где начинается Basic Training (BMQ (BMOQ)) — английских взвод в среднем 50 человек,фрамцузский взвод — около 30.При том что соотношение английских и французской взводов 5:1. Т. е. 250 англофонов и 30 франкофонов.
[quote="loco":31lqig9s]По-моему, Леша нас просто толсто троллит
Нельзя всерьез писать подобную ерунду!!![/quote:31lqig9s]
Почему нет? Можно. Всё очень стройненько изложено (узнаю брата Колю). Являются ли эти посты настроениями Лёши или чьими-то другими — не очень важно и знать мне лично не дано, но с политической ситуацией на федеральном уровне они будут только усиливаться со временем, мне кааца.
[quote="coda":21uu387p][quote="loco":21uu387p]По-моему, Леша нас просто толсто троллит
Нельзя всерьез писать подобную ерунду!!![/quote:21uu387p]
Почему нет? Можно. Всё очень стройненько изложено (узнаю брата Колю). Являются ли эти посты настроениями Лёши или чьими-то другими — не очень важно и знать мне лично не дано, но с политической ситуацией на федеральном уровне они будут только усиливаться со временем, мне кааца.[/quote:21uu387p]
почему будут усиливаться? К-во сепаратистов падает, по-моему
[quote="Lesha $pb":2fnft4l1]
эээээ, милейший, так вы совсем профан.
Во первых, ваша попытка сравнить жопу с пальцем весьма безуспешна. Речь идет об отделении нормально развитой страны без смены экономической системы. Никакой революции не предвидится. Всё как было, так и осталось. Ни экспроприаций ни конфискаций не будет. Бизнесу, даже интернациональному, совершенно без разницы, Канада это или Квебек. Все активы сохранены. Можно поиграться на бирже на панике, но с реальностью спекуляции ничего общего не имеют, это не доткомы цукенберга. [/quote:2fnft4l1]
Дак не «можно поиграться» — а [b:2fnft4l1]обязательно [/b:2fnft4l1]поиграются! Или вы думаете, что всякие соросы упустят свой шанс? Уверяю вас, они им воспользуются в полной мере. И если вы думаете, что экономика Квебека сильнее экономики Великобритании — фунт стерлингов которой Сорос однажны уже обвалил — то вы, мягко говоря, живете на облаке. А единственный вариант предотвратить это — как раз таки «экспроприация и конфискация», сиречь жесткие административные меры, после которых рынок долго будет приходить в себя. Вот и выбирайте меньшее из двух зол.
[quote="Lesha $pb":2fnft4l1]
Ценость и капитализация основных бизнесов с отделением никак не изменится, т.к. инвестициям ничего не угражает.
[/quote:2fnft4l1]
Я вам пытаюсь втолковать, что ценность и капитализация основных бизнесов — сохранятся неизменными только при условии полной свободы движения капиталов через будущую границу. А тогда зачем отделяться-то? Неужели вы не понимаете, что тот, кто контролирует основные активы — у того и власть? Если это — компании с головным офисом в Торонто, Нью-Йорке или Лондоне, то какая разница, каков статус территории под названием «Квебек» — она все равно по факту будет управляться именно из этих офисов, а не из красивого здания на берегу реки Святого Лаврентия в Квебек-сити. А если права управления у вышеозначенных компаний как минимум существенно урезать, например заставив инвестировать всю прибыль в Квебек — то ценность активов автоматически пойдет вниз. И тут совершенно не важны намерения политиков — это экономика, повторяю, на нее лозунги не действуют.
[quote="Lesha $pb":2fnft4l1]
По поводу обеспечения. Есть провинциальный фонд, который имеет вложения по всему миру, есть внутренние активы, ресурсы. Квебек не Литва, здесь есть инфраструктуры, экономически развитые регионы, способные привлечь инвесторов. Есть чем обеспечить свою валюту, если понадобится.
[/quote:2fnft4l1]
Опять-таки: подумайте, кто реально контролирует этот фонд и эти активы, где эти люди живут.
[quote="Lesha $pb":2fnft4l1]
Но основное, нет радикальных настроений разрушать, это очень важно, а значит и блоки и союзы возможны. [/quote:2fnft4l1]
Ага, значит, сначала расплеваться с Канадой, обвинить ее во всех тяжких — а потом сказать, а давайте устроим союз. Очень дальновидно. А кроме Канады, извините, Квебек никому нахрен не нужен в качестве равноправного партнера. Уж точно не США — они даже 51-м штатом не возьмут. А у Евросоюза сейчас своих проблем выше крыши, зачем им еще один член с огромным госдолгом, низкой производительностью и раздутой социальной сферой? Они не идиоты, и ваши мечты о принятии евро на территории Квебека в качестве официальной валюты — мечтами и останутся.
[quote="Lesha $pb":2fnft4l1]
Вы просто слепы в своей ненависти к квебекуа, считаете их низшей рассой, вот и выдумываете разные отмазки. По вашему, националисты движимы лишь целью награбить и свалить, чего за ними не замечалось ни разу. Их цель проста — самоопределение их страны, которое обеспечит самостоятельное развитие. Без королевы, без второго гос языка — китайского, который уже попросили ввести в ВС, но пока было отказано, т.к. необходимо 2-3 поколения, чтобы понять, что язык стал вторым. Лет через пять два поколения наберется, равно как и голосующих за. Канада — это путь в никуда. Колония разваливается, тормозимая федеральным центром. Всё держится лишь на угрозах из Оттавы, иначе все уже давно разбежались-бы и сформировали новые политико экономические союзы, без всех этих смешных атрибутов, пришедших откуда-то из средневековья.[/quote:2fnft4l1]
Никакой ненависти к кому-либо у меня нет — очевидно, вы транслируете свое подсознательное. Я готов нормально относиться к любому человеку — хоть к квебекуа, хоть к китайцу — который согласен так же относиться ко мне. Вне зависимости от того, кто сколько времени здесь живет — важно не это, а желание брать на себя ответственность и трудиться на совесть, без обмана. Если, повторяю, националисты готовы обсуждать участие не-квебекуа на таких условиях — полное равенство — то у них есть серьезные шансы. Нет — тогда они обречены, даже если и выиграют на этот раз, все равно ничего хорошего у них не выйдет. Выбор очень простой.
Кстати, те атрибуты, которые используют националисты — они ведь тоже не вчера созданы, так что когда вы называете канадские атрибуты «смешными», вы автоматически принижаете и квебекские. Подумайте над этим.
[quote="loco":1pkvt3a3][quote="coda":1pkvt3a3][quote="loco":1pkvt3a3]По-моему, Леша нас просто толсто троллит
Нельзя всерьез писать подобную ерунду!!![/quote:1pkvt3a3]
Почему нет? Можно. Всё очень стройненько изложено (узнаю брата Колю). Являются ли эти посты настроениями Лёши или чьими-то другими — не очень важно и знать мне лично не дано, но с политической ситуацией на федеральном уровне они будут только усиливаться со временем, мне кааца.[/quote:1pkvt3a3]
почему будут усиливаться? К-во сепаратистов падает, по-моему[/quote:1pkvt3a3]
Количество сепаратистов зависит от федеральной политики. Федеральная политика в отношении Квебека сейчас такова, что она лучше всего описывается словом «ignore». Потребуется некоторое время, чтоб раскрутиться, конечно. Но опять же, кто знает?
[quote="homebuyer":ng743had]
Дак не «можно поиграться» — а [b:ng743had]обязательно [/b:ng743had]поиграются! Или вы думаете, что всякие соросы упустят свой шанс? Уверяю вас, они им воспользуются в полной мере. И если вы думаете, что экономика Квебека сильнее экономики Великобритании — фунт стерлингов которой Сорос однажны уже обвалил — то вы, мягко говоря, живете на облаке. А единственный вариант предотвратить это — как раз таки «экспроприация и конфискация», сиречь жесткие административные меры, после которых рынок долго будет приходить в себя. Вот и выбирайте меньшее из двух зол.
[/quote:ng743had]
Сорос … очередной клоп из банки. Он хоть что-нибудь толковое в своей жизни сделал? А то после того как обвалил, успехов как-то за мужчиной не замечено.
По крайней мере, если с националистами ещё есть на что надеяться, то с либералами всё кончится достаточно однозначно.
Вот к примеру Украина http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=m-I … =endscreen разворовано всё. Идеология политиков — воруй, и будешь крут. У квебекских либералов идеология капля в каплю такая-же.
Что-то мне совсем не хочется, чтобы Квебек так загнулся. А вам?
[quote="Morandi":32x4i5i0]
Здесь есть своя милиция, я об этом уже писал. Основной костяк — ребята прошедшие службу в ираке, афгане, передают опыт молодым. Вообще, квебекуа в канадской армии слывут сорви головами, отчянные храбрецы.
Вы хоть с одним военным из Квебека общались-то? [/quote:32x4i5i0]
Общался. И не с одним. Я же дома не сижу.
[quote="Lesha $pb":29bulc51]Идеология политиков — воруй, и будешь крут. У квебекских либералов идеология капля в каплю такая-же.
?[/quote:29bulc51]
A у националистов — снять с себя последнее и отдать народу? Или они , как бы, и не политики, вовсе?
[quote="Lesha $pb":1s5pdkae]
Что-то мне совсем не хочется, чтобы Квебек так загнулся. А вам?[/quote:1s5pdkae]
Лично мне очень не хочется, потому я и против т.н. «независимости»
Мы при такоой же жили, нам хватило
[quote="Lesha $pb":1bzajlkh][quote="homebuyer":1bzajlkh]
Дак не «можно поиграться» — а [b:1bzajlkh]обязательно [/b:1bzajlkh]поиграются! Или вы думаете, что всякие соросы упустят свой шанс? Уверяю вас, они им воспользуются в полной мере. И если вы думаете, что экономика Квебека сильнее экономики Великобритании — фунт стерлингов которой Сорос однажны уже обвалил — то вы, мягко говоря, живете на облаке. А единственный вариант предотвратить это — как раз таки «экспроприация и конфискация», сиречь жесткие административные меры, после которых рынок долго будет приходить в себя. Вот и выбирайте меньшее из двух зол.
[/quote:1bzajlkh]
Сорос … очередной клоп из банки. Он хоть что-нибудь толковое в своей жизни сделал? А то после того как обвалил, успехов как-то за мужчиной не замечено.
По крайней мере, если с националистами ещё есть на что надеяться, то с либералами всё кончится достаточно однозначно.
Вот к примеру Украина http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=m-I … =endscreen разворовано всё. Идеология политиков — воруй, и будешь крут. У квебекских либералов идеология капля в каплю такая-же.
Что-то мне совсем не хочется, чтобы Квебек так загнулся. А вам?[/quote:1bzajlkh]
Вы, Леша, очки-то розовые снимите. У квебекских националистов — идеология ровно та же, что и у националистов всех других стран: сменить власть, чтобы воровать самим, а не дать это сделать чужакам. Вот и вся разница. Я повторяю, не знаю ни одной страны в мире с националистическими правительствами, где бы не было массового воровства. Ну не существует таких в природе. Пока есть большие деньги — есть желающие их заполучить, любым способом, под любыми лозунгами. А расходовать эти деньги на благо населения… какой смысл? Оно все равно не оценит. 90% людей в любой стране — пребывают в овощном состоянии, их интересы ограничиваются их маленьким мирком, и они все равно выживут, при любом правительстве. А не выживут — родятся другие, иммигранты приедут в конце концов. Заботься о них, не заботься — результат примерно один и тот же. Если есть шанс уворовать миллиард и обеспечить себя и свою семью до конца дней — надо им воспользоваться, чтобы не было потом мучительно больно…
А насчет Сороса вы зря так — он все же добился в жизни гораздо больше, чем мы все тут трындящие вместе взятые
[quote="loco":3hqu1ane]Лично мне очень не хочется, потому я и против т.н. «независимости»
Мы при такоой же жили, нам хватило[/quote:3hqu1ane]
а почему тогда здесь полиэтиленовые кульки не стирают, в очереди за машиной не стоят по 5 лет, а в одном и том же костюме на выпускной и в гроб не ходят? где пионерские отряды, комсомол и парады?
ведь все должно быть так, как мы жили
[quote="tablov":g12o1hl6][quote="loco":g12o1hl6]Лично мне очень не хочется, потому я и против т.н. «независимости»
Мы при такоой же жили, нам хватило[/quote:g12o1hl6]
а почему тогда здесь полиэтиленовые кульки не стирают, в очереди за машиной не стоят по 5 лет, а в одном и том же костюме на выпускной и в гроб не ходят? где пионерские отряды, комсомол и парады?
ведь все должно быть так, как мы жили[/quote:g12o1hl6]
Это вопрос, или что?
Если вопрос, то просьба его сформулировать нормально
[quote="loco":doh382y3][quote="tablov":doh382y3][quote="loco":doh382y3]Лично мне очень не хочется, потому я и против т.н. «независимости»
Мы при такоой же жили, нам хватило[/quote:doh382y3]
а почему тогда здесь полиэтиленовые кульки не стирают, в очереди за машиной не стоят по 5 лет, а в одном и том же костюме на выпускной и в гроб не ходят? где пионерские отряды, комсомол и парады?
ведь все должно быть так, как мы жили[/quote:doh382y3]
Это вопрос, или что?
Если вопрос, то просьба его сформулировать нормально[/quote:doh382y3]
пожалуйста.
Почему здесь полиэтиленовые кульки не стирают, в очереди за машиной не стоят по 5 лет, а в одном и том же костюме на выпускной и в гроб не ходят? где пионерские отряды, комсомол и парады?
пс: это вопросы к loco
[img:doh382y3]http://www.razgovory.com/ru/forum/images/avatars/1984264261452f6068d701f.jpg[/img:doh382y3]
[quote="tablov":1xyaukc7][quote="loco":1xyaukc7][quote="tablov":1xyaukc7][quote="loco":1xyaukc7]Лично мне очень не хочется, потому я и против т.н. «независимости»
Мы при такоой же жили, нам хватило[/quote:1xyaukc7]
а почему тогда здесь полиэтиленовые кульки не стирают, в очереди за машиной не стоят по 5 лет, а в одном и том же костюме на выпускной и в гроб не ходят? где пионерские отряды, комсомол и парады?
ведь все должно быть так, как мы жили[/quote:1xyaukc7]
Это вопрос, или что?
Если вопрос, то просьба его сформулировать нормально[/quote:1xyaukc7]
пожалуйста.
Почему здесь полиэтиленовые кульки не стирают, в очереди за машиной не стоят по 5 лет, а в одном и том же костюме на выпускной и в гроб не ходят? где пионерские отряды, комсомол и парады?
[/quote:1xyaukc7]
не вижу никакой связи с моим утверждением
Нельзя ли прояснить, что именно имеется в виду, о чем эти аллегории?
[quote="loco":1iexlvpz]не вижу никакой связи с моим утверждением
Нельзя ли прояснить, что именно имеется в виду, о чем эти аллегории?[/quote:1iexlvpz]
какие же это аллегории? это прямые конкретные вопросы, напрямую относящиеся к вашему утверждению
[quote="loco":1iexlvpz]Лично мне очень не хочется, потому я и против т.н. «независимости»
Мы при такоой же жили, нам хватило[/quote:1iexlvpz]
Ок. Я могу сделать вид, что не понимаю, что вы делаете вид, что не понимаете.
Если независимость Квебека должна привести к той «независимости», в которой вы имели счастье «жить, нам хватило», то, мы сейчас должны жить точно в такой же системе, как ДО вашей «независимости», а именно: отсутствие частной собственности на орудия и средства производства, колхозы, однопартийность, жесткая пропаганда какой-то идеологии, закрытось, ксенофобия, центр принятия решений в Москве и т.д.
[quote="tablov":namauqom]
Если независимость Квебека должна привести к той «независимости», в которой вы имели счастье «жить, нам хватило», то, мы сейчас должны жить точно в такой же системе, как ДО вашей «независимости», а именно: отсутствие частной собственности на орудия и средства производства, колхозы, однопартийность, жесткая пропаганда какой-то идеологии, закрытось, ксенофобия, центр принятия решений в Москве и т.д.[/quote:namauqom]
Абсолютно непонятно, с чего вы вдруг делаете такое заключение.
Как связана независимость с частной собственностью на орудия производтства?
У вас в школе сколько по логике было?
вот и мне непонятно стало, как независимость Квебека может привести к той «независимости» в которой жил уважаемый loco
А еслы вы не понимаете, с чего вдруг я сделал свое заключение, посмотрите на предыдущие посты
[quote="tablov":2y1he7d5]вот и мне непонятно стало, как независимость Квебека может привести к той «независимости» в которой жил уважаемый loco
А еслы вы не понимаете, с чего вдруг я сделал свое заключение, посмотрите на предыдущие посты[/quote:2y1he7d5]
А вы сами это понимаете?
Вы пытаетесь рассуждать «от противного» — однако очевидно не умеете пользоваться этим методом.
К тому же, вы делаете громадное допущение, ибо не выяснили даже, при какой именно независимости жил уважаемый loco, и в чем по его мнению состояли ее недостатки, которых он хочет избежать здесь.
В общем, по логике вам единица с минусом, извините.
[quote="homebuyer":3t1snxmb]Вы пытаетесь рассуждать «от противного» — однако очевидно не умеете пользоваться этим методом.
[/quote:3t1snxmb]
вот. Именно. Вы оба смотрите на вопрос и делаете выводы исключительно на основании своего прожитого опыта. Остальное все подтасовывается под собственный экспириэнс. А когда я вам помог в [b:3t1snxmb]этом[/b:3t1snxmb], начался массовый закос под дурачков, мол, «абсолютно непонятно» и «к чему эти аллегории?»
[quote="tablov":210hkakv]
вот. Именно. Вы оба смотрите на вопрос и делаете выводы исключительно на основании своего прожитого опыта.
[/quote:210hkakv]
Эээээ… Ну да. А в чем с этим проблема? Надо делать выводы, не учитывая жизненный опыт вообще что ли? Странное предложение
[quote="tablov":210hkakv]
Остальное все подтасовывается под собственный экспириэнс.
[/quote:210hkakv]
Я вас прошу обосновать слово «подтасовывается», ибо в данном контексте воспринимаю его как оскорбление. Не будет обоснования — нажму синюю кнопку, и вас заблокируют на 48 часов. Решать вам.
[quote="tablov":210hkakv]
— одни непонятные ни мне, ни loco логические конструкции. Кроме того, требую извиниться за «массовый закос под дурачков» — это уже прямое оскорбление. Опять-таки, не будет извинений — вас выключат. Жду.
А когда я вам помог в [b:210hkakv]этом[/b:210hkakv], начался массовый закос под дурачков, мол, «абсолютно непонятно» и «к чему эти аллегории?»[/quote:210hkakv]
Не заметил никакой помощи
[quote="homebuyer":3mrkeozd][ээээ… Ну да. А в чем с этим проблема? Надо делать выводы, не учитывая жизненный опыт вообще что ли? Странное предложение
[/quote:3mrkeozd]
ну, согласитесь, какой у вас и у вашего коллеги (и у меня тоже) жизненный опыт, применимый к Квебеку: роджение в совке и жизнь в пост-совке? как можно эту матрицу проецировать на что-то абсолютно противоположное?
Про оскорбления и «ожидание извинений», это уже какая-то галиматья. Но, показательная, да
[quote="tablov":2u1wj4z5]
ну, согласитесь, какой у вас и у вашего коллеги (и у меня тоже) жизненный опыт, применимый к Квебеку: роджение в совке и жизнь в пост-совке? как можно эту матрицу проецировать на что-то абсолютно противоположное?
Про оскорбления и «ожидание извинений», это уже какая-то галиматья. Но, показательная, да[/quote:2u1wj4z5]
За loco говорить не буду, за вас тоже — но лично я, кроме СССР и России, успел пожить и поработать в целом ряде стран, на трех континентах, в двух полушариях, с разными экономическими и общественными формациями. Так что, как мне кажется, мой жизненный опыт — позволяет мне анализировать ситуацию в Квебеке, и делать соответствующие выводы о том, как оно будет при независимости.
Кнопочку я кстати нажал, ожидайте
[quote="tablov":3bli9kj4][quote="loco":3bli9kj4]не вижу никакой связи с моим утверждением
Нельзя ли прояснить, что именно имеется в виду, о чем эти аллегории?[/quote:3bli9kj4]
какие же это аллегории? это прямые конкретные вопросы, напрямую относящиеся к вашему утверждению
[quote="loco":3bli9kj4]Лично мне очень не хочется, потому я и против т.н. «независимости»
Мы при такоой же жили, нам хватило[/quote:3bli9kj4]
Ок. Я могу сделать вид, что не понимаю, что вы делаете вид, что не понимаете.
Если независимость Квебека должна привести к той «независимости», в которой вы имели счастье «жить, нам хватило», то, мы сейчас должны жить точно в такой же системе, как ДО вашей «независимости», а именно: отсутствие частной собственности на орудия и средства производства, колхозы, однопартийность, жесткая пропаганда какой-то идеологии, закрытось, ксенофобия, центр принятия решений в Москве и т.д.[/quote:3bli9kj4]
Простой вопрос.
Назовите хоть одну страну, получившую независимось от метрополии за последние лет 50, которая бы сейчас жила как минимум на уровне этой самой метрополии(не говоря уже про лучше).
Я не думаю, что Квебек уникален настолько, что общие тенденции к нему не относятся
Ну и не могу не процитировать!!!
Говоря о вине интеллигенции перед народом, он постоянно употреблял два термина, которые казались мне синонимами, — «интеллигент» и «интеллектуал». Я не выдержала и спросила:
— А чем интеллигент отличается от интеллектуала? — Различие очень существенное, — ответил он. — Я берусь объяснить только аллегорически. Понимаете, что это значит?
Я кивнула.
— Когда вы были совсем маленькая, в этом городе жили сто тысяч человек, получавших зарплату за то, что они целовали в зад омерзительного красного дракона. Которого вы, наверно, уже и не помните…
Я отрицательно покачала головой. Когда-то в юности я действительно видела красного дракона, но уже забыла, как он выглядел, — запомнился только мой собственный страх. Павел Иванович вряд ли имел в виду этот случай.
— Понятно, что эти сто тысяч ненавидели дракона и мечтали, чтобы ими правила зеленая жаба, которая с драконом воевала. В общем, договорились они с жабой, отравили дракона полученной от ЦРУ губной помадой и стали жить по-новому.
— А при чем тут интелл…
— Подождите, — поднял он ладонь. — Сначала они думали, что при жабе будут делать точь-в-точь то же самое, только денег станут получать в десять раз больше. Но оказалось, что вместо ста тысяч целовальников теперь нужны три профессионала, которые, работая по восемь часов в сутки, будут делать жабе непрерывный глубокий минет. А кто именно из ста тысяч пройдет в эти трое, выяснится на основе открытого конкурса, где надо будет показать не только высокие профессиональные качества, но и умение оптимистично улыбаться краешками рта во время работы…
— Признаться, я уже потеряла нить.
— А нить вот. Те сто тысяч назывались интеллигенцией. А эти трое называются интеллектуалами.
[quote="Lesha $pb":c6vqr5o6][quote="Morandi":c6vqr5o6]
Здесь есть своя милиция, я об этом уже писал. Основной костяк — ребята прошедшие службу в ираке, афгане, передают опыт молодым. Вообще, квебекуа в канадской армии слывут сорви головами, отчянные храбрецы.[/quote:c6vqr5o6]
Вы хоть с одним военным из Квебека общались-то? [/quote:c6vqr5o6]
Общался. И не с одним. Я же дома не сижу.
милиция ?
У которых штаб-квартира в магазине секонд-хeнде военной одежды?
BOUTIQUE MPQ SURPLUS;
4653 Sainte-Catherine Est
Montreal, QC, H1V 1Z1
Ха-ха 3 раза.Это как в РФ козаки- сами себе генералы.
[img:c6vqr5o6]http://i41.tinypic.com/2drryg4.jpg[/img:c6vqr5o6]
http://www.milice.qc.ca/
[quote:c6vqr5o6]Vous pouvez nous joindre au (438) 998-2292 ou passer nous voir pour votre inscription au 4653 Sainte-Catherine est, Montréal.[/quote:c6vqr5o6]
Да ,и еще- Канада не посылала свои войска в Ирак.Так что те, кто такие байки рассказывает не имеет отношенией к Канадской Армии или же балаболы, которые любят пыль пустить таким как вы.
Ну и на закуску, что говорят сами военные на эту тему.
[quote:c6vqr5o6]I’m curious about the fact that some people think that if Quebec seperated that all CF assets and bases would automatically belong to them. If anything that property, and those assets still belong to the crown, not the province.
[/quote:c6vqr5o6]
[quote="Morandi":x145g0a4]Ну и на закуску, что говорят сами военные на эту тему.
[quote:x145g0a4]I’m curious about the fact that some people think that if Quebec seperated that all CF assets and bases would automatically belong to them. If anything that property, and those assets still belong to the crown, not the province.
[/quote:x145g0a4][/quote:x145g0a4]
Надо сказать, это вообще типичный стиль мышления всех сепаратистов, не только в Квебеке: думать, что все [b:x145g0a4]активы[/b:x145g0a4], находящиеся на определенной территории — перейдут к новому правительству, при этом все [b:x145g0a4]пассивы[/b:x145g0a4] — долги и обязательства — останутся у «метрополии». Причем они всерьез верят, что это и есть та самая [i:x145g0a4]высшая справедливость[/i:x145g0a4], за которую они борются.
Как говорится, так каждый дурак сумеет…
Это как купить дом, взяв кредит у банка, а потом объявить независимость от банка
[quote="homebuyer":33ktmkel]лично я, кроме СССР и России, успел пожить и поработать в целом ряде стран, на трех континентах, в двух полушариях, с разными экономическими и общественными формациями. Так что, как мне кажется, мой жизненный опыт — позволяет мне анализировать ситуацию в Квебеке, и делать соответствующие выводы о том, как оно будет при независимости.
[/quote:33ktmkel]
http://www.youtube.com/watch?v=ZGykgy5s … u.be&t=46s
[quote="loco":1d8a0v79]
Простой вопрос.
Назовите хоть одну страну, получившую независимось от метрополии за последние лет 50, которая бы сейчас жила как минимум на уровне этой самой метрополии(не говоря уже про лучше).
Я не думаю, что Квебек уникален настолько, что общие тенденции к нему не относятся[/quote:1d8a0v79]
с ВАШЕЙ «независимостью», должно быть, разобрались.
А при чем здесь метрополия? Квебек это что, колония? Если да, то чья и где эта метрополия??? В чем параллели-то?.. И почему 50 лет, а не 100? И по каким кретериям «жить лучше»? по кол-ву танков или чугуния на душу населения, кол-ву наименований товаров на прилавках? а есть же еще и нематериальные ценности, если вам это о чем-то говорит
Ну, если хочется примера с метрополией и колонией за последние лет 50, то… КАНАДА. Хуже стало или лучше?
[quote="tablov":1rb9augw]
с ВАШЕЙ «независимостью», должно быть, разобрались.
А при чем здесь метрополия? Квебек это что, колония? Если да, то чья и где эта метрополия??? В чем параллели-то?.. И почему 50 лет, а не 100? И по каким кретериям «жить лучше»? по кол-ву танков или чугуния на душу населения, кол-ву наименований товаров на прилавках? а есть же еще и нематериальные ценности, если вам это о чем-то говорит
Ну, если хочется примера с метрополией и колонией за последние лет 50, то… КАНАДА. Хуже стало или лучше?[/quote:1rb9augw]
де факто канада независима с 1861 г
Еще раз
Ответьте на вопрос, прежде чем задавать свои
Найдите мне хоть одну отделившуюся и ставшую полностью независимой страну за последние 50 лет, которая живет лучше, чем то, от чего она отделилась.
пс Нематериальные ценности имет тенденцию умирать в отсутствие материальных.
[quote="loco":3d33d6vl]Нематериальные ценности имет тенденцию умирать в отсутствие материальных.[/quote:3d33d6vl]
А еще «пекисты» готовят закон, чтоб все жители Квебека ,к празднику Жана Баптиста, вот это наизусть выучили:
Lors de son discours [b:3d33d6vl]à l’hôtel de ville de Montréal le 24 juillet 1967, Charles de Gaulle exprime en ces mots[/b:3d33d6vl] :
« C’est une immense émotion qui remplit mon cœur en voyant devant moi la ville de Montréal française. (ovation du public)
Au nom du vieux pays, au nom de la France, je vous salue. Je vous salue de tout mon cœur ! Je vais vous confier un secret que vous ne répèterez pas, (rires) ce soir ici, et tout le long de ma route, je me trouvais dans une atmosphère du même genre que celle de la Libération. (longue ovation)
Et tout le long de ma route, outre cela, j’ai constaté quel immense effort de progrès, de développement, et par conséquent d’affranchissement (ovation) vous accomplissez ici et c’est à Montréal qu’il faut que je le dise, (ovation) parce que, s’il y a au monde une ville exemplaire par ses réussites modernes, c’est la vôtre ! (ovation) Je dis c’est la vôtre et je me permets d’ajouter, c’est la nôtre. (ovation)
Si vous saviez quelle confiance la France réveillée, après d’immenses épreuves, porte maintenant vers vous. Si vous saviez quelle affection, elle recommence à ressentir pour les Français du Canada, (ovation) et si vous saviez à quel point, elle se sent obligée de concourir à votre marche en avant, à votre progrès ! C’est pourquoi elle a conclu avec le gouvernement du Québec, avec celui de mon ami Johnson (ovation) des accords, pour que les Français de part et d’autre de l’Atlantique travaillent ensemble à une même œuvre française. (ovation)
Et, d’ailleurs, le concours que la France va, tous les jours un peu plus, prêter ici, elle sait bien que vous le lui rendrez, parce que vous êtes en train de vous constituer des élites, des usines, des entreprises, des laboratoires, qui feront l’étonnement de tous et qui, un jour, j’en suis sûr, vous permettront d’aider la France. (ovation)
Voilà ce que je suis venu vous dire ce soir en ajoutant que j’emporte de cette réunion inouïe de Montréal un souvenir inoubliable. La France entière sait, voit, entend, ce qui se passe ici et je puis vous dire qu’elle en vaudra mieux.
Vive Montréal ! Vive le Québec ! (ovation)
Vive le Québec… libre ! (très longue ovation)
Vive le Canada français ! Et vive la France ! (ovation) »
[quote="loco":35bzlpt0]
Найдите мне хоть одну отделившуюся и ставшую полностью независимой страну за последние 50 лет, которая живет лучше, чем то, от чего она отделилась.
[/quote:35bzlpt0]
Словения
[quote="Житель Квебенской Глуши":2qynp17q][quote="loco":2qynp17q]
Найдите мне хоть одну отделившуюся и ставшую полностью независимой страну за последние 50 лет, которая живет лучше, чем то, от чего она отделилась.
[/quote:2qynp17q]
Словения[/quote:2qynp17q]
какие ж они независимые — они в евросоюзе, одни из первых присоединились
upd Спасибо, кстате, за показательный пример. Практически все восточно-европейские страны, получившие независимость, и пожившие в ней некоторое время, почему-то со страшной силой рвались в ЕС.
Очень показательно
[quote="loco":aygscn5u][quote="Житель Квебенской Глуши":aygscn5u][quote="loco":aygscn5u]
Найдите мне хоть одну отделившуюся и ставшую полностью независимой страну за последние 50 лет, которая живет лучше, чем то, от чего она отделилась.
[/quote:aygscn5u]
Словения[/quote:aygscn5u]
какие ж они независимые — они в евросоюзе, одни из первых присоединились
upd Спасибо, кстате, за показательный пример. Практически все восточно-европейские страны, получившие независимость, и пожившие в ней некоторое время, почему-то со страшной силой рвались в ЕС.
Очень показательно[/quote:aygscn5u]
забавный заворот
[quote="loco":6wyanaq8][Еще раз
Ответьте на вопрос, прежде чем задавать свои
Найдите мне хоть одну отделившуюся и ставшую полностью независимой страну за последние 50 лет, которая живет лучше, чем то, от чего она отделилась.
пс Нематериальные ценности имет тенденцию умирать в отсутствие материальных.[/quote:6wyanaq8]
нематериальные ценности имеют место умирать, если их нет или были заменены симулякрами типа выпотрошенного трупака в мавзолее, его истуканами в каждом населенном пункте и непонятной гордостью от количества танков на душу населения. При тотальной нищете гордого населения
Какой вопрос? в котором Квебек ненавязчиво ассоциируется сначала с Белоруссией, а затем и вовсе с колонией. Непонятно какой метрополии.
И ответ на этот вопрос должен послужить аргументом в дискуссии о сепаратизме Квебека … Это вы у «брата Коли» спрашивайте. Возможно, он этого не заметит.
Я же говорю: матрица. Вот в ее пределах и варятся такие эксперды с такими вопросами
[quote="loco":1c66wfg3]
какие ж они независимые — они в евросоюзе, одни из первых присоединились[/quote:1c66wfg3]
т.е. все страны Евросоюза не являются независимыми или только те, независимость которых Вам не по душе?
[quote="Житель Квебенской Глуши":29kemprs][quote="loco":29kemprs]
какие ж они независимые — они в евросоюзе, одни из первых присоединились[/quote:29kemprs]
т.е. все страны Евросоюза не являются независимыми или только те, независимость которых Вам не по душе?[/quote:29kemprs]
У них независимости чуть-чуть больше, чем у квебека в составе канады. Или вы считаете, что члены ЕС абсолютно равноправны, и та же Словения может влиять на политику ЕС так же, как и Франция с Германией?
Ну и вопрос — что мешало Словении(если у нее все так хорошо было) продолжать оставаться независимой? Зачем ей понадобилось вступать в ЕС, вводить кучу ограничений на производство и проч?
Почему все эти страны, получив независимость и пожив в ней, так рвались присоединиться к ЕС?
Одним словом пример приведен, а удобен он Вам для подгонки фактов под гипотезу или нет — не мне решать.
[quote="Житель Квебенской Глуши":2bszzy7j]Одним словом пример приведен, а удобен он Вам для подгонки фактов под гипотезу или нет — не мне решать.[/quote:2bszzy7j]
?
Нееет, житель, это вы все никак не хотите признать полный провал вашей позиции. Вам убедительно доказали, что [b:2bszzy7j]полностью[/b:2bszzy7j] независимых — а именно так было в условии задачи, посмотрите сами! — стран, ставших жить лучше после независимости, нет — а вы это по-прежнему не хотите признать. А как мы называем людей, сливших спор, но не желающих это признавать
[quote="Житель Квебенской Глуши":4hixor6r]Одним словом пример приведен, а удобен он Вам для подгонки фактов под гипотезу или нет — не мне решать.[/quote:4hixor6r]
пример некорректный, словения — часть ЕС
Отчего вы Украину не привели, например? Или вы не считаете ЕС гос образованием?
[quote="loco":i6gb7nvl][quote="Житель Квебенской Глуши":i6gb7nvl]Одним словом пример приведен, а удобен он Вам для подгонки фактов под гипотезу или нет — не мне решать.[/quote:i6gb7nvl]
пример некорректный, словения — часть ЕС
Отчего вы Украину не привели, например? Или вы не считаете ЕС гос образованием?[/quote:i6gb7nvl]
Montenegro?
[quote="katinas":24c5hmbu][quote="loco":24c5hmbu][quote="Житель Квебенской Глуши":24c5hmbu]Одним словом пример приведен, а удобен он Вам для подгонки фактов под гипотезу или нет — не мне решать.[/quote:24c5hmbu]
пример некорректный, словения — часть ЕС
Отчего вы Украину не привели, например? Или вы не считаете ЕС гос образованием?[/quote:24c5hmbu]
Montenegro?[/quote:24c5hmbu]
А Черногория разве стала жить лучше, чем в составе Югославии? Что-то я не заметил, когда был там.
[quote="homebuyer":3iuuqguc][quote="katinas":3iuuqguc]
Montenegro?[/quote:3iuuqguc]
А Черногория разве стала жить лучше, чем в составе Югославии? Что-то я не заметил, когда был там.[/quote:3iuuqguc]
Достаточно посмотреть на их представительство в Монреале и все станет ясно.