Covid-19 пандемия

только что позвонили из Expedia и вернули деньги за билет — Люфтганза сегодня отменила все рейсы из Казахстана в Германию.

Комментариев нет

  1. [quote="Djanko":2x79ehtb]Это все понятно на каком основании их раздают, я имел ввиду насколько они законны. Тут вопрос именно законности этих тикетов, насколько могут быть конституционные права ограничены актом министерства.[/quote:2x79ehtb]
    Конституция Канады – условное понятие. Как таковой, конституции в Канаде нет. Она состоит из конституционных актов, основными из которых являются Конституционный акт 1867 года и 1982 года. Все остальное это общее право (в англоязычных провинциях) и гражданское право (в Квебеке), c чем мы и имеем дело.

    Так что все законно. И это не акт министерства, а закон — Loi sur la santé publique, в коротом и оговорены меры по l’état d’urgence sanitaire.

  2. [quote="Солоха, гарна молодичка":26bs9qzs][quote="Гром-и-Молния":26bs9qzs]Россия в мировой сводке обогнала Канаду за вчера и сегодня по заразившимся. что-то мало верится в малое число смертей. ттт, конечно. я не юродствую. но, кривая у россиян практически вертикальная. у нас ползёт вверх, но, хоть не так экстремально. я всё гипнотизирую её на плато, причём у всех стран. ( но, мало помогает. за сегодня в Квебеке на 58 смерть больше. Г-ди, покой их души с миром.

    получила перепечатку на фб от украинок о положении. крик души. позже выложу ссылку. или скопирую текст, если получится.[/quote:26bs9qzs]

    Что-то там не договаривают, вчера в Монреале было 332 умерших, сегодня- 391, получается, что только в Монреале умерло за сутки 59 человек.

    Из фб лучше скопировать текст, при переходе по ссылке они сразу требуют регистрацию, ничего не прочитать :([/quote:26bs9qzs]
    это я перепутала. по канадской статистике — в Квебеке 58 смертей.
    пожары по Украине и вырубка леса привели к тому, что налетела пыльная буря. просто завеса. ( что происходит? и у меня за окном то порошит снегом, то выходит солнце. но, воздух-то морозный. садовницы не боятся за свои посадки зелени и редиски. по земле таки заморозки. весна не хочет радовать. хотя мать-и-мачеха проклюнулась

  3. [quote="A.K.":1cgwcbtq][quote="Djanko":1cgwcbtq]Это все понятно на каком основании их раздают, я имел ввиду насколько они законны. Тут вопрос именно законности этих тикетов, насколько могут быть конституционные права ограничены актом министерства.[/quote:1cgwcbtq]
    Конституция Канады – условное понятие. Как таковой, конституции в Канаде нет. Она состоит из конституционных актов, основными из которых являются Конституционный акт 1867 года и 1982 года. Все остальное это общее право (в англоязычных провинциях) и гражданское право (в Квебеке), c чем мы и имеем дело.

    Так что все законно. И это не акт министерства, а закон — Loi sur la santé publique, в коротом и оговорены меры по l’état d’urgence sanitaire.[/quote:1cgwcbtq]

    помимо конституции есть хартия, есть федеральные нормативные акты и провинциальные. вопрос действительно интересный и думаю, что спорный. я не знаком с законодательной системой канады и квебека, но зная общую теорию права не уверен что подобный нормативный акт, принятый в экстренном порядке не противоречит иным актам. в люом случае сомнения есть и немалые.

  4. [quote="Солоха, гарна молодичка":28vplj2q][quote="Гром-и-Молния":28vplj2q]Россия в мировой сводке обогнала Канаду за вчера и сегодня по заразившимся. что-то мало верится в малое число смертей. ттт, конечно. я не юродствую. но, кривая у россиян практически вертикальная. у нас ползёт вверх, но, хоть не так экстремально. я всё гипнотизирую её на плато, причём у всех стран. ( но, мало помогает. за сегодня в Квебеке на 51 смерть больше. Г-ди, покой их души с миром.

    получила перепечатку на фб от украинок о положении. крик души. позже выложу ссылку. или скопирую текст, если получится.[/quote:28vplj2q]

    Что-то там не договаривают, вчера в Монреале было 332 умерших, сегодня- 391, получается, что только в Монреале умерло за сутки 59 человек.

    Из фб лучше скопировать текст, при переходе по ссылке они сразу требуют регистрацию, ничего не прочитать :([/quote:28vplj2q]

    если я правильно понимаю иногда вспышки умерших/заболевших являются следствием изменения методики подсчетов.

  5. [quote="Djanko":1rnmbbst]помимо конституции есть хартия, есть федеральные нормативные акты и провинциальные. вопрос действительно интересный и думаю, что спорный. я не знаком с законодательной системой канады и квебека, но зная общую теорию права не уверен что подобный нормативный акт, принятый в экстренном порядке не противоречит иным актам. в люом случае сомнения есть и немалые.[/quote:1rnmbbst]
    Вопрос интересный, но неспорный. Все делается в правовом поле.

    Хартия — это и есть Конституционный акт 1982 года, его первая часть.

    Loi sur la santé publique — это не нормативный акт, принятый в экстренном порядке в связи с коронавирусома, а закон, кот. существовал и до пандемии.

    [url=http://legisquebec.gouv.qc.ca/fr/showdoc/cs/s-2.2:1rnmbbst]LOI SUR LA SANTÉ PUBLIQUE[/url:1rnmbbst]
    [url=http://www2.publicationsduquebec.gouv.qc.ca/dynamicSearch/telecharge.php?type=5&file=2001C60F.PDF:1rnmbbst]Loi sur la santé publique[/url:1rnmbbst]

  6. [quote:3fwl4b4l]Kateryna Pereguda
    14 hrs
    В Украине 4662 зараженных.
    125 летальных случаев.
    Выздоровели 246 человек.
    +501 зараженных за сутки… И это только официальные сведения.

    В Медгородке вспышка короны среди персонала… Знаете, где Медгородок? Это 15 мин. ходьбы от моего дома. 3 минуты на машине. Это наша районная больница, где лечатся люди, проживающие в нашем районе.

    Мы из этого карантина не выйдем никогда… живыми… Народ собирается святить пасхи на улице, ходят с масками на бороде сутками, засовывают в магазине руки под маски, чтобы наслюнявить пальцы для того, чтобы рассчитаться или оторвать и открыть кулек… Сука… нельзя ругаться, нельзя… особенно матом… особенно сейчас…[/quote:3fwl4b4l]
    [img:3fwl4b4l]https://scontent.fymy1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/93409464_2809699345751256_2756262062110801920_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_sid=110474&_nc_ohc=qSqplM-UI3cAX-5Gj3-&_nc_ht=scontent.fymy1-2.fna&oh=620b8965180d9420e3a7dc2716c18389&oe=5EC0EE3D[/img:3fwl4b4l]

  7. [quote="A.K.":3qrxgwtj][quote="Djanko":3qrxgwtj]помимо конституции есть хартия, есть федеральные нормативные акты и провинциальные. вопрос действительно интересный и думаю, что спорный. я не знаком с законодательной системой канады и квебека, но зная общую теорию права не уверен что подобный нормативный акт, принятый в экстренном порядке не противоречит иным актам. в люом случае сомнения есть и немалые.[/quote:3qrxgwtj]
    Вопрос интересный, но неспорный. Все делается в правовом поле.

    Хартия — это и есть Конституционный акт 1982 года, его первая часть.

    Loi sur la santé publique — это не нормативный акт, принятый в экстренном порядке в связи с коронавирусома, а закон, кот. существовал и до пандемии.

    [url=http://legisquebec.gouv.qc.ca/fr/showdoc/cs/s-2.2:3qrxgwtj]LOI SUR LA SANTÉ PUBLIQUE[/url:3qrxgwtj]
    [url=http://www2.publicationsduquebec.gouv.qc.ca/dynamicSearch/telecharge.php?type=5&file=2001C60F.PDF:3qrxgwtj]Loi sur la santé publique[/url:3qrxgwtj][/quote:3qrxgwtj]

    Не спорных вопросов, особенно в праве, не существует в принципе. это я вам как бывший юрист говорю. Насколько спорный — я не знаю, посмотрим в будущем когда эти тикеты начнут оспаривать.

  8. [quote="Гром-и-Молния":1cm5fun4][quote:1cm5fun4]Kateryna Pereguda
    14 hrs
    В Украине 4662 зараженных.
    125 летальных случаев.
    Выздоровели 246 человек.
    +501 зараженных за сутки… И это только официальные сведения.

    В Медгородке вспышка короны среди персонала… Знаете, где Медгородок? Это 15 мин. ходьбы от моего дома. 3 минуты на машине. Это наша районная больница, где лечатся люди, проживающие в нашем районе.

    Мы из этого карантина не выйдем никогда… живыми… Народ собирается святить пасхи на улице, ходят с масками на бороде сутками, засовывают в магазине руки под маски, чтобы наслюнявить пальцы для того, чтобы рассчитаться или оторвать и открыть кулек… Сука… нельзя ругаться, нельзя… особенно матом… особенно сейчас…[/quote:1cm5fun4]
    [img:1cm5fun4]https://scontent.fymy1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/93409464_2809699345751256_2756262062110801920_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_sid=110474&_nc_ohc=qSqplM-UI3cAX-5Gj3-&_nc_ht=scontent.fymy1-2.fna&oh=620b8965180d9420e3a7dc2716c18389&oe=5EC0EE3D[/img:1cm5fun4][/quote:1cm5fun4]

    И никакой помощи, выживут только тех, у кого организм сам справится… :cry:

  9. Солоха, там в комментариях, вообще, паника.
    я только вчера смотрела видео, киевская станция скорой вполне неплохо экипирована — маски, костюмы, дезинфекция. и тут эта статья, я просто совсем сникла. (

  10. [quote="Гром-и-Молния":197arbnd]Солоха, там в комментариях, вообще, паника.
    я только вчера смотрела видео, киевская станция скорой вполне неплохо экипирована — маски, костюмы, дезинфекция. и тут эта статья, я просто совсем сникла. ([/quote:197arbnd]

    Зеленский сказал, что после Пасхи заболеет от 2 до 10% населения и придется выбирать, кого спасать. Украина отстаёт от России недели на 2, все ещё впереди. Очевидно, что в первую очередь спасут народных депутатов и молодых. :( Но это везде так, даже в Квебеке.

  11. [quote="Djanko":m5b8oe4t][quote="Солоха, гарна молодичка":m5b8oe4t][quote="Гром-и-Молния":m5b8oe4t]Россия в мировой сводке обогнала Канаду за вчера и сегодня по заразившимся. что-то мало верится в малое число смертей. ттт, конечно. я не юродствую. но, кривая у россиян практически вертикальная. у нас ползёт вверх, но, хоть не так экстремально. я всё гипнотизирую её на плато, причём у всех стран. ( но, мало помогает. за сегодня в Квебеке на 51 смерть больше. Г-ди, покой их души с миром.

    получила перепечатку на фб от украинок о положении. крик души. позже выложу ссылку. или скопирую текст, если получится.[/quote:m5b8oe4t]

    Что-то там не договаривают, вчера в Монреале было 332 умерших, сегодня- 391, получается, что только в Монреале умерло за сутки 59 человек.

    Из фб лучше скопировать текст, при переходе по ссылке они сразу требуют регистрацию, ничего не прочитать :([/quote:m5b8oe4t]

    если я правильно понимаю иногда вспышки умерших/заболевших являются следствием изменения методики подсчетов.[/quote:m5b8oe4t]

    Не знаю, как можно изменить методику. Вчера умерших Квебек 630. Монреаль 332

    Сегодня умерших Квебек 688. Монреаль 391.

    Всего за сутки умерших по провинции 58! Как можно так считать, если за сутки только в Монреале умерло 59? Начали уменьшать, что бы не сеять панику? :s133:

  12. [quote="Солоха, гарна молодичка":2uz9bp6h]
    Не знаю, как можно изменить методику. Вчера умерших Квебек 630. Монреаль 332

    Сегодня умерших Квебек 688. Монреаль 391.

    Всего за сутки умерших по провинции 58! Как можно так считать, если за сутки только в Монреале умерло 59? Начали уменьшать, что бы не сеять панику? :s133:[/quote:2uz9bp6h]
    Из каких источников цифры?

  13. [quote="Солоха, гарна молодичка":xnm9z70d][quote="Гром-и-Молния":xnm9z70d]Солоха, там в комментариях, вообще, паника.
    я только вчера смотрела видео, киевская станция скорой вполне неплохо экипирована — маски, костюмы, дезинфекция. и тут эта статья, я просто совсем сникла. ([/quote:xnm9z70d]

    Зеленский сказал, что после Пасхи заболеет от 2 до 10% населения и придется выбирать, кого спасать. Украина отстаёт от России недели на 2, все ещё впереди. Очевидно, что в первую очередь спасут народных депутатов и молодых. :( Но это везде так, даже в Квебеке.[/quote:xnm9z70d]
    печально всё. особенно, после того, что отправили в Италию своих специалистов.
    я думаю, по времени не сильно между собой отличаются. тем более, что в Украину много заробитчан вернулось из Европы. просто, мне кажется, там и не тестируют вовсе, как у нас, хотя бы симптомных

  14. [quote="A.K.":2yl3n5fx][quote="Солоха, гарна молодичка":2yl3n5fx]
    Не знаю, как можно изменить методику. Вчера умерших Квебек 630. Монреаль 332

    Сегодня умерших Квебек 688. Монреаль 391.

    Всего за сутки умерших по провинции 58! Как можно так считать, если за сутки только в Монреале умерло 59? Начали уменьшать, что бы не сеять панику? :s133:[/quote:2yl3n5fx]
    Из каких источников цифры?[/quote:2yl3n5fx]
    мы смотрим здесь
    https://www.quebec.ca/en/health/health- … in-quebec/
    https://www.canada.ca/en/public-health/ … ilelink#a1
    и мировую с графиком

  15. [quote="A.K.":bhmemjwv][quote="Солоха, гарна молодичка":bhmemjwv]
    Не знаю, как можно изменить методику. Вчера умерших Квебек 630. Монреаль 332

    Сегодня умерших Квебек 688. Монреаль 391.

    Всего за сутки умерших по провинции 58! Как можно так считать, если за сутки только в Монреале умерло 59? Начали уменьшать, что бы не сеять панику? :s133:[/quote:bhmemjwv]
    Из каких источников цифры?[/quote:bhmemjwv]

    https://santemontreal.qc.ca/population/ … 19/#c37508

    https://www.quebec.ca/sante/problemes-d … irus-2019/

  16. [quote="Гром-и-Молния":38coq0sn]https://www.quebec.ca/en/health/health-issues/a-z/2019-coronavirus/situation-coronavirus-in-quebec/
    [/quote:38coq0sn]
    Просто расхождения во времени, думаю.
    [quote:38coq0sn]Number of confirmed cases, on [b:38coq0sn]April 17, 1:15 p.m.[/b:38coq0sn]
    Source: Québec’s public health departments, compilation by INSPQ, [b:38coq0sn]April 16, 2020, 6 p.m[/b:38coq0sn].[/quote:38coq0sn]

  17. [quote="Гром-и-Молния":16rixqap][quote="A.K.":16rixqap][quote="Солоха, гарна молодичка":16rixqap]
    Не знаю, как можно изменить методику. Вчера умерших Квебек 630. Монреаль 332

    Сегодня умерших Квебек 688. Монреаль 391.

    Всего за сутки умерших по провинции 58! Как можно так считать, если за сутки только в Монреале умерло 59? Начали уменьшать, что бы не сеять панику? :s133:[/quote:16rixqap]
    Из каких источников цифры?[/quote:16rixqap]
    мы смотрим здесь
    https://www.quebec.ca/en/health/health- … in-quebec/
    https://www.canada.ca/en/public-health/ … ilelink#a1
    и мировую с графиком[/quote:16rixqap]

    кроме тех, что дала еще смотрю https://www.tvanouvelles.ca/ и https://www.ctvnews.ca/
    https://www.youtube.com/watch?v=NMre6IAAAiU здесь умерших в Канаде 1356
    https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

  18. https://www.youtube.com/watch?v=NMre6IAAAiU

    умерших по Канаде на сегодня 1356-1191 (умерших вчера) = 165

    165 — 55 (Онтарио,сегодня) = [b:dbve4aph]110 [/b:dbve4aph]

    Вот эта цифра больше похожа на колличество смертей сегодня в провинции Квебек. Кроме как в Квебеке и Онтарио больше смертей сегодня в Канаде не было.

  19. к сожалению, цифры растут стремительно. по провинциям, может и припаздывает суммирование.
    мы смотрим цифру раз в день, после часа дня, когда Лего даёт цифры. разбег в 2-5 это ничтожно мало для статистики по стране. г-ди, как же страшно такое говорить. (

    [youtube:x1ggfe21]nmD6SErDM1A[/youtube:x1ggfe21]

    [youtube:x1ggfe21]nMYtXXHfY3U[/youtube:x1ggfe21]

    [youtube:x1ggfe21]CDA_4bKTwfs[/youtube:x1ggfe21]а это Питер

  20. Капельку оптимизма в утренний кофе https://ru.krymr.com/a/specialist-po-va … 59438.html

    И еще: «Увеличение (случаев заражения), которое мы наблюдаем сейчас», подчеркнула Милен Друен, — «происходит в основном из-за новых случаев в домах длительного пребывания людей старшего возраста, а не из-за контактной передачи вируса (в открытом общении на улицах и в магазинах)».

  21. [quote="IgorL":2wts20ie]По поводу канадский армии.

    Трюдо сказал, что 125 военных отправляются в Квебек в дома престарелых в ответ на просьбу Квебека оказать помощь.[/quote:2wts20ie]
    кстати, пару недель назад меня поругали за копипейст статьи из фб о передвижении канадской армии. этот факт можно рассматривать с разных сторон. присутствие её в тяжелое для страны время обнадёживает. хотя, и напрягает немного. раз уж до их помощи обращается правительство. но, всё же это лишние руки специалистов.

    скрещиваем пальцы, молимся и живём дальше. всем здоровья. берегите себя, включайте здравый смысл. с наступающей Пасхой

  22. [quote="Гром-и-Молния":d1nxqt94]к сожалению, цифры растут стремительно. по провинциям, может и припаздывает суммирование.
    мы смотрим цифру раз в день, после часа дня, когда Лего даёт цифры. разбег в 2-5 это ничтожно мало для статистики по стране. г-ди, как же страшно такое говорить. (

    [/quote:d1nxqt94]

    Страшно, не страшно, а для 8.8 млн (населения Квебека), допустив 75 лет жизни получаем:

    8 800 000 / 75 / 365 = ~ 320

    На самом деле ближе к 300 человек в день. Потому что все рано или поздно умирают.

    Моментальная (во время эпидемии) смертность увеличилась. Но, для объективной картины нужно считать на периоде, чтобы узнать смертность скорректированную по COVID.

    Чисто на пальцах, умерли те, кто должен был и так умереть чуть позже. Это, конечно, предположение, на данный момент.

    Чтобы получить подтверждение, надо выждать некоторое время после эпидемии.

    Опять же, на пальцах: Может быть (или не быть), что смертность будет, скажем, 280 человек в день. Как пост-эффект того, что было 350/день (300 "ожидаемых" + 50 COVID) -> станет 280 (300 + (-20)), где -20 это та дельта, кто поспешно умер под COVID. По крайней мере, часть этой группы.

    В зависимости от того, какая будет (если будет) отрицательная дельта и через сколько она будет, мы и увидим реальный эффект. Не моментальный (внезапно упавшие яблоки), а реально-долговременный. Сейчас, не зная уменьшения потом, уменьшение продолжительности жизни сиз-за COVID посчитать нельзя, можно только экстраполировать с некоторой погрешностью.

  23. [quote="Гром-и-Молния":qgf3a1d0][quote="IgorL":qgf3a1d0]По поводу канадский армии.

    Трюдо сказал, что 125 военных отправляются в Квебек в дома престарелых в ответ на просьбу Квебека оказать помощь.[/quote:qgf3a1d0]
    кстати, пару недель назад меня поругали за копипейст статьи из фб о передвижении канадской армии. этот факт можно рассматривать с разных сторон. присутствие её в тяжелое для страны время обнадёживает. хотя, и напрягает немного. раз уж до их помощи обращается правительство. но, всё же это лишние руки специалистов.[/quote:qgf3a1d0]
    Мы их физического присутствия не заметим. Они отправлены в Nunavik и Basse-Côte-Nord.

  24. [quote="Vetal":272xknxd]Чисто на пальцах, умерли те, кто должен был и так умереть чуть позже.[/quote:272xknxd]
    Это вы про тех, кто молод и здоров или про тех, кто стар и болен? И те и другие умирают, чуть позже.

  25. [quote="A.K.":1juh1z7u][quote="Vetal":1juh1z7u]Чисто на пальцах, умерли те, кто должен был и так умереть чуть позже.[/quote:1juh1z7u]
    Это вы про тех, кто молод и здоров или про тех, кто стар и болен? И те и другие умирают, чуть позже.[/quote:1juh1z7u]

    https://www.quebec.ca/en/health/health- … in-quebec/

    Про кого, конкретного?
    30-39 years — 0.4%
    40-49 years — 0.6%

    Если предположить самый пессимистичный вариант, что эти люди были абсолютно здоровы (что, часто, не так) и что они точно дожили бы до своих 90, то их вклад будет, условно,

    50 (недожитых лет)/90 * 0.01

    Вклад стариков будет, скажем, для тех кто не дожил 6 месяцев из 75 лет:

    0.5 лет / 75 * 0.99

    Все эти группы суммируются. Просуммировав получим compound эффект Covid на популяцию. Да, он будет. Плохо? Да, плохо. Как плохо от алкоголя, автоаварий, рака, инфарктов и т.п.

    Эта тема про COVID, то надо отделять от тех, кто "жалко что умирают". Тех, кто "жалко что умирают от несвязанных с COVID" причинам. И на "оставшуюся" жалость и давить.

    И понять, что по связанным с упавшей экономикой причинам тоже будут умирать раньше. Больше стрессов, больше разводов, алкоголя и прочего. У родителей меньше денег -> хуже учеба у детей -> продолжительность жизни этих детей снизится.
    "Но мы этот момент не увидим, мне жалко здесь и сейчас потому это правильно". Но это однобоко.

    И понять, что оба варианта могут быть, уменьшим один, увеличится другой.

  26. [quote="Vetal":2h9y0v0k]И понять, что по связанным с упавшей экономикой причинам тоже будут умирать раньше. Больше стрессов, больше разводов, алкоголя и прочего. У родителей меньше денег -> хуже учеба у детей -> продолжительность жизни этих детей снизится. [/quote:2h9y0v0k]
    Судя по вашим утверждениям, вы знакомы со статистикой. Можно взглянуть? Особенно интересует смертность от стрессов, разводов и плохо проплаченной учебы детей.

  27. [quote="A.K.":2sfw8rhq]
    Судя по вашим утверждениям, вы знакомы со статистикой. Можно взглянуть? Особенно интересует смертность от стрессов, разводов и плохо проплаченной учебы детей.[/quote:2sfw8rhq]

    В этом конкретном примере — не статистика. Это логика и понимание причинно-следственных связей.

  28. [quote="Vetal":2y7pib8k]В этом конкретном примере — не статистика. Это логика и понимание причинно-следственных связей.[/quote:2y7pib8k]
    К чему тогда цифры и подсчеты? Ваша логика очевидна. Мне ваша фраза понравилась про то, что "умерли те, кто должен был и так умереть чуть позже". :roll:

  29. [quote="A.K.":59ps1bu7][quote="Vetal":59ps1bu7]В этом конкретном примере — не статистика. Это логика и понимание причинно-следственных связей.[/quote:59ps1bu7]
    К чему тогда цифры и подсчеты? Ваша логика очевидна. Мне ваша фраза понравилась про то, что "умерли те, кто должен был и так умереть чуть позже". :roll:[/quote:59ps1bu7]

    Так железно же — сообщений о кончине того или иного из бессмертных богов пока не публиковалось.

  30. [quote="Vetal":10u0wmvq]
    И понять, что по связанным с упавшей экономикой причинам тоже будут умирать раньше.

    И понять, что оба варианта могут быть, уменьшим один, увеличится другой.[/quote:10u0wmvq]

    Собственно задача на пять с плюсом это как-раз подсчитать не прибегая к эксперименту — а насколько упадёт экономика при всеохватывающей эпидемии с коллапсом медицинской системы, трупами на улицах и на рабочих местах и т.д. … мне что-то подсказывает (исключительно логика и понимание причинно-следственных связей) что и падение в таких случаях (а исторически они уже бывали) будет больше, и обратно вылезать будет труднее

  31. [quote="A.K.":3eu27t0s][quote="Гром-и-Молния":3eu27t0s][quote="IgorL":3eu27t0s]По поводу канадский армии.

    Трюдо сказал, что 125 военных отправляются в Квебек в дома престарелых в ответ на просьбу Квебека оказать помощь.[/quote:3eu27t0s]
    кстати, пару недель назад меня поругали за копипейст статьи из фб о передвижении канадской армии. этот факт можно рассматривать с разных сторон. присутствие её в тяжелое для страны время обнадёживает. хотя, и напрягает немного. раз уж до их помощи обращается правительство. но, всё же это лишние руки специалистов.[/quote:3eu27t0s]
    Мы их физического присутствия не заметим. Они отправлены в Nunavik и Basse-Côte-Nord.[/quote:3eu27t0s]
    ну, видео помнишь же. опровергли, типа, это были учения. я уже предполагаю, что возможно, были передвижения, связаные с предстоящим карантином. тогда это выглядело пугающе. сегодня — даёт надежду, что правительство не бросает, [s:3eu27t0s]как стариков в Дорвале[/s:3eu27t0s]
    я всего лишь навсего посмотрела на присутствие армии под другим углом.

    значит, в Nunavik они нужнее. :roll:

  32. [quote="Pochemychker":1dvsd9az]
    Собственно задача на пять с плюсом это как-раз подсчитать не прибегая к эксперименту — а насколько упадёт экономика при всеохватывающей эпидемии с коллапсом медицинской системы, трупами на улицах и на рабочих местах и т.д. … мне что-то подсказывает (исключительно логика и понимание причинно-следственных связей) что и падение в таких случаях (а исторически они уже бывали) будет больше, и обратно вылезать будет труднее[/quote:1dvsd9az]

    [quote="Pochemychker":1dvsd9az]что и падение в таких случаях (а исторически они уже бывали) [/quote:1dvsd9az]

    Примеры в студию. Когда исторические случаи после эпидемий, с [u:1dvsd9az]выжившим в подавляющем большинстве экономически активным населением и детьми[/u:1dvsd9az] был спад, обусловленный [u:1dvsd9az]эпидемией[/u:1dvsd9az]..

  33. [quote="Pochemychker":3lqry8sg][quote="Vetal":3lqry8sg]
    И понять, что по связанным с упавшей экономикой причинам тоже будут умирать раньше.

    И понять, что оба варианта могут быть, уменьшим один, увеличится другой.[/quote:3lqry8sg]

    Собственно задача на пять с плюсом это как-раз подсчитать не прибегая к эксперименту — а насколько упадёт экономика при всеохватывающей эпидемии с коллапсом медицинской системы, трупами на улицах и на рабочих местах и т.д. … мне что-то подсказывает (исключительно логика и понимание причинно-следственных связей) что и падение в таких случаях (а исторически они уже бывали) будет больше, и обратно вылезать будет труднее[/quote:3lqry8sg]
    Откуда трупы на улицах и на рабочих местах? Такого не было ни при вспышках «птичьего», ни «свиного» гриппа. Если вы нарисовали апокалипсис у себя в голове, это не значит, что это — реальность.

  34. [quote="Vetal":1w3f2wr3]И понять, что по связанным с упавшей экономикой причинам тоже будут умирать раньше. Больше стрессов, больше разводов, алкоголя и прочего. [u:1w3f2wr3]У родителей меньше денег -> хуже учеба у детей -> продолжительность жизни этих детей снизится. [/u:1w3f2wr3][/quote:1w3f2wr3]
    И вы, будьте добры, тоже.

  35. [quote="ElenaT":3mr1vjp4]Откуда трупы на улицах и на рабочих местах? Такого не было ни при вспышках «птичьего», ни «свиного» гриппа. [/quote:3mr1vjp4]
    Тактичнее сравнивать вспышку со вспышкой, пандемию с пандемией. При холере, испанке было. Это из последних.

  36. [quote="A.K.":kgv7j5dp][quote="ElenaT":kgv7j5dp]Откуда трупы на улицах и на рабочих местах? Такого не было ни при вспышках «птичьего», ни «свиного» гриппа. [/quote:kgv7j5dp]
    Тактичнее сравнивать вспышку со вспышкой, пандемию с пандемией. При холере, испанке было. Это из последних.[/quote:kgv7j5dp]

    При холере, испанке — пандемия.
    При COVID — пандемия.

    Побуквенное сравнение слов дает равенство ("пандемия"=="пандемия"), но название не делает их эквивалентными. Если бы формальным признаком пандемии был "трупы на улицах и рабочих местах", то подходило бы, но Covid тогда не назвали бы пандемией.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_flu

    Обратите внимание на секцию "Patterns of fatality"

    С холерой то же самое.

    Так что, таки, да, апокалипсис в голове. Который вряд ли годится как руководство к действию.

  37. ООН предупредила, что уже в 2020 году погибнут сотни тысяч детей от недоедания (раньше ели в школе) и домашнего насилия
    https://www.un.org/en/un-coronavirus-co … r-children

    Возникает интересный вопрос, что важнее спасти сотни тысяч детей (отправить детей в школы) или сотни тысяч пенсионеров, которые могут погибнуть, если открыть школы?

  38. [quote="Vetal":3gwqbyim]Так что, таки, да, апокалипсис в голове. [/quote:3gwqbyim]
    Разрешите заметить, что это самое слово пока что произносите вы. Не ваши оппоненты. :s1:

  39. [quote="A.K.":27ne8e9s][quote="ElenaT":27ne8e9s]Откуда трупы на улицах и на рабочих местах? Такого не было ни при вспышках «птичьего», ни «свиного» гриппа. [/quote:27ne8e9s]
    Тактичнее сравнивать вспышку со вспышкой, пандемию с пандемией. При холере, испанке было. Это из последних.[/quote:27ne8e9s]
    Перестаньте сравнивать с «испанкой». Это было 100 лет назад. Тогда женщины вашего возраста старухами считались, шла война, продолжительность жизни отличалась от нынешней, уровень питания и здравоохранения был другим. Сколько можно мусолить ерунду.

  40. [quote="A.K.":18rb5f2y][quote="ElenaT":18rb5f2y]Откуда трупы на улицах и на рабочих местах? Такого не было ни при вспышках «птичьего», ни «свиного» гриппа. [/quote:18rb5f2y]
    Тактичнее сравнивать вспышку со вспышкой, пандемию с пандемией. При холере, испанке было. Это из последних.[/quote:18rb5f2y]
    Люди гибли при холере и испанке потому что не было антибиотиков (испанка, хоть и вирус, но приводила к бактериальной пневмонии, именно от бактериальной пневмонии умирали). Поэтому коронавирус не тактично сравнивать с испанкой или холерой

  41. [quote="ElenaT":28l1be8l][quote="A.K.":28l1be8l][quote="ElenaT":28l1be8l]Откуда трупы на улицах и на рабочих местах? Такого не было ни при вспышках «птичьего», ни «свиного» гриппа. [/quote:28l1be8l]
    Тактичнее сравнивать вспышку со вспышкой, пандемию с пандемией. При холере, испанке было. Это из последних.[/quote:28l1be8l]
    Перестаньте сравнивать с «испанкой». Это было 100 лет назад. Тогда женщины вашего возраста старухами считались, шла война, продолжительность жизни отличалась от нынешней, уровень питания и здравоохранения был другим. Сколько можно мусолить ерунду.[/quote:28l1be8l]

    Ну как же так, надо народ ещё сильнее запугать, больше паники больше денег, народ послушнее.

  42. [quote="Gavana":3g4nn48g]Возникает интересный вопрос, что важнее спасти сотни тысяч детей (отправить детей в школы) или… [/quote:3g4nn48g]не отправить/не вытолкать, потому что силы на пределе? :lol:

    [youtube:3g4nn48g]IwAR017ePVOQQjBtfEOEzIKaejUpISBSXwqYaDpMUXD_lUZ7BZp52y74CoWfg[/youtube:3g4nn48g]

  43. [quote="Gavana":mmpjun93]ООН предупредила, что уже в 2020 году погибнут сотни тысяч детей от недоедания (раньше ели в школе) и домашнего насилия
    Возникает интересный вопрос, что важнее спасти сотни тысяч детей (отправить детей в школы) или сотни тысяч пенсионеров, которые могут погибнуть, если открыть школы?[/quote:mmpjun93]
    Т.е. вы считаете, что школы закрыли и не открывают именно из-за пенсионеров?! И каким образом пенсионерам угрожают открытые школы?
    А то, что люди бездумно плодятся, не имея средств кормить детей и уповая на кормежку в школах, тоже пенсионеры виноваты?

  44. [quote="Gavana":af07xl50]ООН предупредила, что уже в 2020 году погибнут сотни тысяч детей от недоедания (раньше ели в школе) и домашнего насилия
    https://www.un.org/en/un-coronavirus-co … r-children

    Возникает интересный вопрос, что важнее спасти сотни тысяч детей (отправить детей в школы) или сотни тысяч пенсионеров, которые могут погибнуть, если открыть школы?[/quote:af07xl50]

    А спасти и тех и других нельзя? Не лучше ли чем лишать прав все население, ограничить лишь группу риска? сохранить их карантин, увеличив медицинскую помощь в самих домах престарелых?

  45. Все-таки, я не вполне верю в истренность людей, раздувающих в СМИ страхи вокруг короновируса (типа показа "братских могил" в Нью-Йорке, прогнозирование наперед тысяч умерших и т.д. )
    Мне кажется, это у происходит не от жалости и человеколюбия, а от от пресыщенности жизнью, в которой глобальные катаклизмы долгое время отсутствововали. Наиболее близкий пример, интерес к фильмам ужасов. У тех, кто эти ужасы (войны, убийства, эпидемии..) в жизни не встречал, автоматически включается в подсознании "триггер интереса" — что то новенькое, необычное! И начинается активное обсуждение на все лады… Они сами не понимают ,что идут на поводу своих подсознательных эмоций.
    Я помню, как в какой-то пьесе о войне, точне о времени после войны, молодой лейтенант познакомился с девушкой. Когда возник вопрос, какое кино смотреть, девушка думала, что лейтенанту будет интересен фильм о войне, он ведь участник событий! А на деле оказалось, что такое кино интереснее ей, чем ему.

    Уверен, эта тема тема еще найдет свое освещение у психологов и литераторов, когда придет время анализировать.

  46. "А то, что люди бездумно плодятся, не имея средств кормить детей и уповая на кормежку в школах, тоже пенсионеры виноваты?"

    В Канаде детей кормить нечем? В школах дети едят то, что им дали с собой родители. Не забывайте про стимулирующие родителей пособия.

  47. [quote="SUETA":2dz1a8re]
    В Канаде детей кормить нечем? [/quote:2dz1a8re]
    Этот вопрос адресуй Гаване. Я не в курсе, какие страны она имела ввиду, где дети без школ умрут от голода.

  48. Насчет кормления в школах: из 3х, которые мы сменили, в одной давали бесплатно на коласьон молоко и печенье или фрукт. В другой был буфет за деньги, но меня не устраивали и цены и ассортимент.

Ответить