…Тоесть Монреаль.
Сегодня пришла к нам радостная весть. В садике моего ребёнка ( гос. CPE) вводят ( Для [color=#FF0040:2trnffg5]ВСЕХ[/color:2trnffg5] халяльное питание.
Хочу заметить, что детей исповедующих ислам в саду 10%.
Я так понимаю что следующий этап будет 5 молитв, паранджа, воспитатели из ИГИЛ…
[quote="Нет-нет":3v4xgo1i]
Можно предложить сало в рационе, но по спекулятивным ценам. [/quote:3v4xgo1i]
Халяль стоит дороже, так же, как и кошерное мясо, ты не в курсе?
Халяль — это не только запрет свинины и метод убийства коров, но и религиозная составляющая. А если я тоже религиозная христианка и не хочу, что бы мясо, которое будет есть мой ребенок, было освящено молитвами ислама? Садик-то гос-ный, имею право. А индусы говядину не едят, им буду отдельно в этот день готовить?
[quote="Mara":3lyydtx9][quote="Нет-нет":3lyydtx9]
Можно предложить сало в рационе, но по спекулятивным ценам. [/quote:3lyydtx9]
Халяль стоит дороже, так же, как и кошерное мясо, ты не в курсе?
Халяль — это не только запрет свинины и метод убийства коров, но и религиозная составляющая. А если я тоже религиозная христианка и не хочу, что бы мясо, которое будет есть мой ребенок, было освящено молитвами ислама? Садик-то гос-ный, имею право. А индусы говядину не едят, им буду отдельно в этот день готовить?[/quote:3lyydtx9]
А постящихся будут не кормить?
[quote="Bentham":34n2mduo]А постящихся будут не кормить?[/quote:34n2mduo]
Религиозные диеты правилами не запрещены.
Toutefois, cette directive ne vise pas à empêcher :
• un régime alimentaire fondé sur un précepte religieux ou une tradition;
так что можно не кормить
[quote="Mara":31eqd78h]
Халяль стоит дороже, так же, как и кошерное мясо, ты не в курсе?
[/quote:31eqd78h]
Далеко не всегда. Конкретно — в Костко (в Торонто) кошерное часто дешевле.
[quote="Alexander":huqdmyym][quote="Mara":huqdmyym]
Халяль стоит дороже, так же, как и кошерное мясо, ты не в курсе?
[/quote:huqdmyym]
Далеко не всегда. Конкретно — в Костко (в Торонто) кошерное часто дешевле.[/quote:huqdmyym]
А там где я мясо покупала много лет (Фрутта Си) халяль стоит ровно столько же, сколько не-халяль. И я брала всегда халяльное мясо. Паранжа пока не отросла у меня.
[quote="Нет-нет":36s6gbvb][quote="Alexander":36s6gbvb][quote="Mara":36s6gbvb]
[/quote:36s6gbvb]
Халяль стоит дороже, так же, как и кошерное мясо, ты не в курсе?
[/quote:36s6gbvb]
Далеко не всегда. Конкретно — в Костко (в Торонто) кошерное часто дешевле.[/quote:36s6gbvb]
А там где я мясо покупала много лет (Фрутта Си) халяль стоит ровно столько же, сколько не-халяль. И я брала всегда халяльное мясо. Паранжа пока не отросла у меня.
Муж тоже вчера из Костко принес бедра куриные с зеленой нашлепкой халяль. Говорит брал из общего раздатника. Цена та же что и у бедер "неверных".
Буду сама в магазин ходить. Моё право в светском государстве покупать товары без налета чьей-то исключительности.
[quote="Тутта":36h3trch][quote="Нет-нет":36h3trch][quote="Alexander":36h3trch][quote="Mara":36h3trch]
[/quote:36h3trch]
Халяль стоит дороже, так же, как и кошерное мясо, ты не в курсе?
[/quote:36h3trch]
Далеко не всегда. Конкретно — в Костко (в Торонто) кошерное часто дешевле.[/quote:36h3trch]
А там где я мясо покупала много лет (Фрутта Си) халяль стоит ровно столько же, сколько не-халяль. И я брала всегда халяльное мясо. Паранжа пока не отросла у меня.
Муж тоже вчера из Костко принес бедра куриные с зеленой нашлепкой халяль. Говорит брал из общего раздатника. Цена та же что и у бедер "неверных".
Буду сама в магазин ходить. Моё право в светском государстве покупать товары без налета чьей-то исключительности.[/quote:36h3trch]
у Нет-Нет паранжа от халяльного мяса не выросла, так и мусульман поди нехаляльная курица с халяльной наклейкой поперек горла не встанет 
увижу — обязательно наклейку переклею.
[quote="елкапалка":3u66i5li][quote="Тутта":3u66i5li][quote="Нет-нет":3u66i5li][quote="Alexander":3u66i5li][quote="Mara":3u66i5li]
[/quote:3u66i5li]
Халяль стоит дороже, так же, как и кошерное мясо, ты не в курсе?
[/quote:3u66i5li]
Далеко не всегда. Конкретно — в Костко (в Торонто) кошерное часто дешевле.[/quote:3u66i5li]
А там где я мясо покупала много лет (Фрутта Си) халяль стоит ровно столько же, сколько не-халяль. И я брала всегда халяльное мясо. Паранжа пока не отросла у меня.
Муж тоже вчера из Костко принес бедра куриные с зеленой нашлепкой халяль. Говорит брал из общего раздатника. Цена та же что и у бедер "неверных".
Буду сама в магазин ходить. Моё право в светском государстве покупать товары без налета чьей-то исключительности.[/quote:3u66i5li]
у Нет-Нет паранжа от халяльного мяса не выросла, так и мусульман поди нехаляльная курица с халяльной наклейкой поперек горла не встанет 
[/quote:3u66i5li]
увижу — обязательно наклейку переклею.
Террорист!
[quote="Alexander":3x20qq1m]Конкретно — в Костко (в Торонто) кошерное часто дешевле.[/quote:3x20qq1m]
Очень рада за торонтoвских иудеев.
[quote="елкапалка":eevnltqm]
у Нет-Нет паранжа от халяльного мяса не выросла, так и мусульман поди нехаляльная курица с халяльной наклейкой поперек горла не встанет 
[/quote:eevnltqm]
увижу — обязательно наклейку переклею.
[quote="Нет-нет":30xqqzr7]И я брала всегда халяльное мясо. Паранжа пока не отросла у меня.
[/quote:30xqqzr7]
А что должно отрасти у 10% детей от нехаляльного мяса?
[quote="Тутта":3ihxf31p][quote="Challenger":3ihxf31p][quote="Тутта":3ihxf31p]Интересно, а выбор района проживания ТС каким-то образом намекал на такую возможность в принципе? Наверное если селишься рядом с минаретом, можно изначально предполагать некоторые особенности соседства.[/quote:3ihxf31p]
Район обычный, мусульман не много.
Как таковые они меня не напрягают.
Беспокоит другое: Под маской толерантности зачастую замечаю страх местного общества, который и диктует подобные нововведения.[/quote:3ihxf31p]
А мне встречался не страх, а прямо-таки восторг, всех примем, всех обогреем…
Я наверное и сама идеалистка, верю в Канаду без преференций
Но мне будет обидно, если они потеряют своё.[/quote:3ihxf31p]
толерантность это немного другое: наличие нацмагазинов и свободное ношение нацодежды, синагоги, церкви и мечети в изобилии и соседстве, возможность следовать своим традициям и религии, языки и отсутствие преследования на почве различий. А НЕ ЗАМЕЩЕНИЕ ОДНОГО ЧЕМ-ТО ДРУГИМ. причём, "добровольно-принудительно". не напрягать это может лишь тогда, когда это всё в балансе и в мирном сосуществовании. евреи — в синагогах с кашрутом, если хотят, мусульмане и христиане живут по своим правилам. забыли рассуждения про крестики в офисах, на госучреждениях Канады и Монреаля? именно это извращённое чувство (смесь страха, незнания, нежелания принимать, слабость…) под маской толерантности беспокоит многих. и в случае с халялем. объявили бы и проголосовали, другое дело. а когда — поставили перед фактом, без возможности получить ответы на наводящие вопросы, это уже не толерантность. к сожалению.
на практике, ситуация уже давно с креном. вы в курсе, что христианские приходы объединяются или закрываются напрочь? а вы обращали внимание на количество мечетей и молебенных домов, появившихся в последнее время? меня это напрягает. да, это упущение государства (когда-то насильно загнали всех в католицизм, а теперь расхлёбыват и оправдывается жалкими подачками ущемлённых) — тихая революция не за горами. местные реалии таковы, местные ушли из церквей и упразднили семейные традиции. а у мусульман всё по другому: большие семьи, религия на уровне, в крови и до фанатизма, они держутся вместе, … до сих пор демонически ржу о "минорите визибль". чтож опять-то на те же грабли магнитит???
и ещё один момент, о котором пока не упоминалось. деньги. до некоторых событий — в местных супермаркетах на прилавках стояли рижские шпроты в свободной продаже. не кидайтесь тапками. я не знаю, связано ли это с санкциями и отношениями Канады с Россией, но факт остаётся фактом. живя в этой стране, хочется покупать местные товары и поддерживать местного производителя, в первую очередь. и страны, откуда мы родом, похожей веры и близкой культуры (опять же, право выбора не должно быть нарушено). поддерживать мусульманские страны,(особенно, политику которых я не принимаю), организации, которые враждебны остальному немусульманскому миру — лично у меня нет никакого желания. ну, и сбор средств тем же "добровольно-принудительным" способом сюда же. я хочу помогать тому, кому считаю нужным. и не насильно, а по собственному желанию, когда могу и как могу.
[quote="Гром-и-Молния":2bbuioy4]
иногда и невозможно вовсе 
толерантность это …[/quote:2bbuioy4]
толерантность это прямой путь в проигравших. по мне так именно этому учит человеческая история.
нетолерантные постоянно нагибали толерантных. а разгибаться всегда тяжело
поэтому по-мне, так лучше вообще не нагибаться. А то тут уступи, там уступи — смотришь уже дома и не хозяин, а гость.
[quote="елкапалка":rs29yftu][quote="Гром-и-Молния":rs29yftu]
иногда и невозможно вовсе 
толерантность это …[/quote:rs29yftu]
толерантность это прямой путь в проигравших. по мне так именно этому учит человеческая история.
нетолерантные постоянно нагибали толерантных. а разгибаться всегда тяжело
поэтому по-мне, так лучше вообще не нагибаться. А то тут уступи, там уступи — смотришь уже дома и не хозяин, а гость.[/quote:rs29yftu]
в том виде, как она сейчас с халялем, да.
Канада католическая страна. с какого боку тут халяль всем без исключения/на госуровне? давайте клизЬмы ставить всем без разбору, потому как врач Малахов, прости г-ди, сказал, что это хорошо.
[quote="Гром-и-Молния":3q6ivtbp]
на практике, ситуация… христианские приходы объединяются или закрываются напрочь. а вы обращали внимание на количество мечетей и молебенных домов, появившихся в последнее время? меня это напрягает. [/quote:3q6ivtbp]
+1
[quote="Гром-и-Молния":1qwl4dkt][quote="елкапалка":1qwl4dkt][quote="Гром-и-Молния":1qwl4dkt]
иногда и невозможно вовсе 
[/quote:1qwl4dkt]
толерантность это …[/quote:1qwl4dkt]
толерантность это прямой путь в проигравших. по мне так именно этому учит человеческая история.
нетолерантные постоянно нагибали толерантных. а разгибаться всегда тяжело
поэтому по-мне, так лучше вообще не нагибаться. А то тут уступи, там уступи — смотришь уже дома и не хозяин, а гость.[/quote:1qwl4dkt]
в том виде, как она сейчас с халялем, да.
Канада католическая страна. с какого боку тут халяль всем без исключения/на госуровне? давайте клизЬмы ставить всем без разбору, потому как врач Малахов, прости г-ди, сказал, что это хорошо.
Да, давайте еще если у нас есть 20% деток с непереносимостью с глютену или с диабетом кормить всю группу безглютеновым и с аспартамом. А что? Здоровым-то все равно, для здоровья невредно, а больным очень нужн
[quote="Тутта":16a8uj57][quote="елкапалка":16a8uj57]
у Нет-Нет паранжа от халяльного мяса не выросла, так и мусульман поди нехаляльная курица с халяльной наклейкой поперек горла не встанет 
[/quote:16a8uj57]
увижу — обязательно наклейку переклею.
Террорист![/quote:16a8uj57]
А может и нет никакого халяля? Все это может фикция? Просто чтобы может мусульмане не выступали? В Костко-то явно не мулла курочек умерщвляет…
[quote="Bentham":n86i6d0n]
Да, давайте еще если у нас есть 20% деток с непереносимостью с глютену или с диабетом кормить всю группу безглютеновым и с аспартамом. А что? Здоровым-то все равно, для здоровья невредно, а больным очень нужн[/quote:n86i6d0n]
Ну, если у кого-то аллергия на арахис, даже у одного, то вся группа не будет есть арахис. Так что иногда проще подстроить всех под одного. Здесь то речь не о болезнях, а о религиозных заморочках.
[quote="Нет-нет":196z909g][quote="Bentham":196z909g]
Да, давайте еще если у нас есть 20% деток с непереносимостью с глютену или с диабетом кормить всю группу безглютеновым и с аспартамом. А что? Здоровым-то все равно, для здоровья невредно, а больным очень нужн[/quote:196z909g]
Ну, если у кого-то аллергия на арахис, даже у одного, то вся группа не будет есть арахис. Так что иногда проще подстроить всех под одного. Здесь то речь не о болезнях, а о религиозных заморочках.[/quote:196z909g]
Как и с пандусами, туалетами и автобусами для людей на колясках — тот же вариант неизбежного подстраивания большинства под меньшинство, потому что меньшинство ФИЗИЧЕСКИ не может подстроится под остальных.
[quote="елкапалка":22z7t0ol][quote="Нет-нет":22z7t0ol][quote="Bentham":22z7t0ol]
Да, давайте еще если у нас есть 20% деток с непереносимостью с глютену или с диабетом кормить всю группу безглютеновым и с аспартамом. А что? Здоровым-то все равно, для здоровья невредно, а больным очень нужн[/quote:22z7t0ol]
Ну, если у кого-то аллергия на арахис, даже у одного, то вся группа не будет есть арахис. Так что иногда проще подстроить всех под одного. Здесь то речь не о болезнях, а о религиозных заморочках.[/quote:22z7t0ol]
Как и с пандусами, туалетами и автобусами для людей на колясках — тот же вариант неизбежного подстраивания большинства под меньшинство, потому что меньшинство ФИЗИЧЕСКИ не может подстроится под остальных.[/quote:22z7t0ol]
Так в этих случаях у нас есть и пандус, и обычный вход, и особый туалет, и простой. А не просто пандус для всех, потому что одним нужно только так, а остальные справятся.
А растманам анашу разрешат курить в религиозных целях?
[quote="Нет-нет":3qq5v9n0] Здесь то речь не о болезнях, а о религиозных заморочках.[/quote:3qq5v9n0]
Именно.
[quote="Нет-нет":1mc7n99z][quote="Тутта":1mc7n99z][quote="елкапалка":1mc7n99z]
у Нет-Нет паранжа от халяльного мяса не выросла, так и мусульман поди нехаляльная курица с халяльной наклейкой поперек горла не встанет 
[/quote:1mc7n99z]
увижу — обязательно наклейку переклею.
Террорист![/quote:1mc7n99z]
А может и нет никакого халяля? Все это может фикция? Просто чтобы может мусульмане не выступали? В Костко-то явно не мулла курочек умерщвляет…[/quote:1mc7n99z]
Т.е избранных умаслить, а на остальных на…ть?
[quote="Bentham":26vr1iuk]А растманам анашу разрешат курить в религиозных целях?[/quote:26vr1iuk]
Они и без разрешения замечательно курят.
[quote="Тутта":25klwo2x]Т.е избранных умаслить, а на остальных на…ть?
[/quote:25klwo2x]
Избранным сунуть в зубы [u:25klwo2x]наклейку[/u:25klwo2x] халяль и жить дальше как жили.
[quote="Нет-нет":2pgaays7][quote="Тутта":2pgaays7]Т.е избранных умаслить, а на остальных на…ть?
[/quote:2pgaays7]
Избранным сунуть в зубы [u:2pgaays7]наклейку[/u:2pgaays7] халяль и жить дальше как жили.[/quote:2pgaays7]
А поговорка про то, что ты им палец, а они по локоть?
Готова поспорить что именно так и будет. Они тут нас всех так оттолерантят…И не сможет Нет-Нет больше в юбках мини по Монреалю разгуливать
[quote="Нет-нет":3u4qn2b2][quote="Bentham":3u4qn2b2]А растманам анашу разрешат курить в религиозных целях?[/quote:3u4qn2b2]
[/quote:3u4qn2b2]
Они и без разрешения замечательно курят.
Не, я про садик. А чо? Давайте же уважать чуйства всех верующих.
[quote="Тутта":2yc2tyak][quote="Нет-нет":2yc2tyak][quote="Тутта":2yc2tyak]Т.е избранных умаслить, а на остальных на…ть?
[/quote:2yc2tyak]
Избранным сунуть в зубы [u:2yc2tyak]наклейку[/u:2yc2tyak] халяль и жить дальше как жили.[/quote:2yc2tyak]
А поговорка про то, что ты им палец, а они по локоть?
Готова поспорить что именно так и будет. Они тут нас всех так оттолерантят…И не сможет Нет-Нет больше в юбках мини по Монреалю разгуливать[/quote:2yc2tyak]
Так так и будет. Я прекрасно помню поездку в ОАЭ. Как там предписывали и длину одежды, и безалкогольные напитки на улице в рамадан запрещали пить. И никаких там "они-же-туристы-у-них-же-другая-культура". Закавыка в том, что мусульманскую религию мы должны уважать и когда мы у них там, и когда они у нас здесь.
[quote="Bentham":36u9gght][quote="Тутта":36u9gght][quote="Нет-нет":36u9gght][quote="Тутта":36u9gght]Т.е избранных умаслить, а на остальных на…ть?
[/quote:36u9gght]
Избранным сунуть в зубы [u:36u9gght]наклейку[/u:36u9gght] халяль и жить дальше как жили.[/quote:36u9gght]
А поговорка про то, что ты им палец, а они по локоть?
Готова поспорить что именно так и будет. Они тут нас всех так оттолерантят…И не сможет Нет-Нет больше в юбках мини по Монреалю разгуливать[/quote:36u9gght]
Так так и будет. Я прекрасно помню поездку в ОАЭ. Как там предписывали и длину одежды, и безалкогольные напитки на улице в рамадан запрещали пить. И никаких там "они-же-туристы-у-них-же-другая-культура". Закавыка в том, что мусульманскую религию мы должны уважать и когда мы у них там, и когда они у нас здесь.[/quote:36u9gght]
+100000
[quote="Bentham":2b25x5dy][quote="Тутта":2b25x5dy][quote="Нет-нет":2b25x5dy][quote="Тутта":2b25x5dy]Т.е избранных умаслить, а на остальных на…ть?
[/quote:2b25x5dy]
Избранным сунуть в зубы [u:2b25x5dy]наклейку[/u:2b25x5dy] халяль и жить дальше как жили.[/quote:2b25x5dy]
А поговорка про то, что ты им палец, а они по локоть?
Готова поспорить что именно так и будет. Они тут нас всех так оттолерантят…И не сможет Нет-Нет больше в юбках мини по Монреалю разгуливать[/quote:2b25x5dy]
Так так и будет. Я прекрасно помню поездку в ОАЭ. Как там предписывали и длину одежды, и безалкогольные напитки на улице в рамадан запрещали пить. И никаких там "они-же-туристы-у-них-же-другая-культура". Закавыка в том, что мусульманскую религию мы должны уважать и когда мы у них там, и когда они у нас здесь.[/quote:2b25x5dy]
а еще с мущиной под руку нельзя, если официально не женаты, иначе тюрьма(( ага, они те еще лицемеры. я еще помню из поездок в оаэ, длинючие очереди в ночной алкогольный магазин в Шарджэ из местных в рамадан в том числе,и укуренных местных подростков за рулем и (совсем жуть!)) частную вечеринку, девичник, местные дамы организовали — стриптизеры, танцы на столе … все было.
[quote="Carlton":s8h6t247]
ага, они те еще лицемеры. я еще помню из поездок в оаэ, длинючие очереди в ночной алкогольный магазин в Шарджэ из местных в рамадан в том числе,и укуренных местных подростков за рулем и (совсем жуть!)) частную вечеринку, девичник, местные дамы организовали — стриптизеры, танцы на столе … все было.[/quote:s8h6t247]
Так вот почему правоверные валят оттуда в Канаду
[quote="Тутта":37wdmocq][quote="Нет-нет":37wdmocq][quote="Тутта":37wdmocq][quote="елкапалка":37wdmocq]
у Нет-Нет паранжа от халяльного мяса не выросла, так и мусульман поди нехаляльная курица с халяльной наклейкой поперек горла не встанет 
[/quote:37wdmocq]
увижу — обязательно наклейку переклею.
Террорист![/quote:37wdmocq]
А может и нет никакого халяля? Все это может фикция? Просто чтобы может мусульмане не выступали? В Костко-то явно не мулла курочек умерщвляет…[/quote:37wdmocq]
Т.е избранных умаслить, а на остальных на…ть?
[/quote:37wdmocq]
и это не только возмущает, но и бесит
сейчас это именно так и выглядит.
ттт, у меня в семье был очень маленький момент аллергий. пищевых почти не было, тем не менее (у меня несовместимость ни с тофу, ни с говядиной. но это не аллергия по сути. во время и после беременности со старшим, была контактная аллергия на порошки и мыло, кроме детского. у мелкого во время гв было отторжение молочки) поэтому нас не коснулись прения по поводу "быть в меньшинстве", где все отличные от нас, не проблемные. мы решали всё сами.
уже много лет мы диабетики — везде кроме сахара есть комплект сахарозаменителей (как минимум, два). если нет — мы всегда с собой имеем "сухпаем", если нет — и без подсластителей можно обойтись. НО, мы не просим и не принуждаем других следовать нашим предпочтениям, привычкам и выбору в еде.
у мелкого была проблема чувствительности кожи — ворс персиков в контакте давал дичайший приступ аллергии. дитё выросло до размеров, сознания и возраста дядьки — до сих пор, ничего похожего внешне на персик (абрикосы, сливы, нектарины…) не ест, всё это обходит стороной. в доме эти фрукты лежат отдельно, покупаются очень редко для остальных членов семьи.
опишу ещё один пример. еврейская организация, подготовка праздника — в качестве гостей не только религиозные, но и светские евреи. угощения до фанатизма проверены по надписями, на упаковках, до того, как накрыто на столы. кашрут и парвэ.
при десяти процентах мусульман. вот, и всё объяснение. резонанс будет куда больше, чем сейчас на форуме. и даже больше того, что произошло после кабана-сюкр. кстати, отличная паралелль с халалем и религиозными правилами. тот, кто молится в определённые дни и праздники сидит дома, а не подстраивает всех остальных молиться и прекращать развлекаться.
вот, там выше приравняли по цене/качеству/здоровью халяль и кошер продукты. а теперь на минуточку представьте, что в объявлении вместо халяль в садике напишут кошер…
[quote="елкапалка":583s2bfq][quote="Нет-нет":583s2bfq][quote="Bentham":583s2bfq]
Да, давайте еще если у нас есть 20% деток с непереносимостью с глютену или с диабетом кормить всю группу безглютеновым и с аспартамом. А что? Здоровым-то все равно, для здоровья невредно, а больным очень нужн[/quote:583s2bfq]
Ну, если у кого-то аллергия на арахис, даже у одного, то вся группа не будет есть арахис. Так что иногда проще подстроить всех под одного. Здесь то речь не о болезнях, а о религиозных заморочках.[/quote:583s2bfq]
Как и с пандусами, туалетами и автобусами для людей на колясках — тот же вариант неизбежного подстраивания большинства под меньшинство, потому что меньшинство ФИЗИЧЕСКИ не может подстроится под остальных.[/quote:583s2bfq]
речь даже не о том, чтобы подстроить других. в случае с болезнями и физическими недугами — люди [u:583s2bfq]не могут[/u:583s2bfq] быть, как все.
пандусы не мешают жить здоровым — это просто дополнительная опция для всех.
в случае с религией и питанием халаль — люди [u:583s2bfq]не хотят[/u:583s2bfq] слышать о других вариантах. им так проще. они требуют. потому что их слушают, либо отмалчиваются и соглашаются в других случаях.
[quote="Гром-и-Молния":3jn0bdt8]
уже много лет мы диабетики — везде кроме сахара есть комплект сахарозаменителей (как минимум, два). если нет — мы всегда с собой имеем "сухпаем" [/quote:3jn0bdt8]
Cахарозаменители имеют тот же эффект, что и сахар ( в плане влияния на инсулин):-( Просто у них калорийность низкая, вот и вся разница.
[quote="Mara":2nrsa4y0][quote="Гром-и-Молния":2nrsa4y0]
уже много лет мы диабетики — везде кроме сахара есть комплект сахарозаменителей (как минимум, два). если нет — мы всегда с собой имеем "сухпаем" [/quote:2nrsa4y0]
Cахарозаменители имеют тот же эффект, что и сахар ( в плане влияния на инсулин):-( Просто у них калорийность низкая, вот и вся разница.[/quote:2nrsa4y0]
я тут не об этом. а о том, что все остальные вольны выбирать или сахар, или заменитель, или просто вода из под крана — просто увеличился диапазон выбора. а не халяль, потому что это "здоровое питание", дешевле, удобнее, спокойнее для всех. ребят, вы и правда не видите ничего плохого в том, что вам и детям навязывают???
[quote="Гром-и-Молния":gpdd3hy5]
я тут не об этом. [/quote:gpdd3hy5]
А я именно об этом. В остальном я уже к тебе приплюсовывалась много раз.
[quote="Нет-нет":2hifida3][quote="Тутта":2hifida3][quote="елкапалка":2hifida3]
у Нет-Нет паранжа от халяльного мяса не выросла, так и мусульман поди нехаляльная курица с халяльной наклейкой поперек горла не встанет 
[/quote:2hifida3]
увижу — обязательно наклейку переклею.
Террорист![/quote:2hifida3]
А может и нет никакого халяля? Все это может фикция? Просто чтобы может мусульмане не выступали? В Костко-то явно не мулла курочек умерщвляет…[/quote:2hifida3]
костко посредник, покупатель/продавец. умервщляют совсем не у них.
я не знаю, как с халялем, но кошер-мясо и всё остальное не может никак стоить дешевле, потому как это все с разрешениями и своей технологией. ну, приблизительно, как ездить без прав, по ученическим или с полноценными правами.
[quote="Нет-нет":2hifida3][quote="Bentham":2hifida3]
Да, давайте еще если у нас есть 20% деток с непереносимостью с глютену или с диабетом кормить всю группу безглютеновым и с аспартамом. А что? Здоровым-то все равно, для здоровья невредно, а больным очень нужн[/quote:2hifida3]
Ну, если у кого-то аллергия на арахис, даже у одного, то вся группа не будет есть арахис. Так что иногда проще подстроить всех под одного. Здесь то речь не о болезнях, а о религиозных заморочках.[/quote:2hifida3]
подстроиться без арахиса проще (только на первый взгляд) — потому как речь, действительно, о болезни. аллергия такая вещь, что даже контакт тактильный может быть плачевным. дети, персональная форма и чувствительность… и всё такое, до летальных случаев. никто не возьмёт на себя ответственность проверять принесённое отдельно в сумке и гарантировать отстутствие арахиса. а ребёнок может откусить чужое печенье, например. поэтому, проще купить все орехово-гипоаллергенное.
а подумайте, что в группе, где не едят арахис и прочие орехи есть ребёнок, который с проблемой неусвояемости лактозы — это как минимум, ореховое и соевое молоко. орехи и соя перерабатываются одним поставщиком. "вот, пуля пролетела, и ага". (с)
а исключают не только арахис, но и все остальные орехи, мед и продукты, где этот (с арахисом) контакт возможен, даже в минимальных количествах.
у сына такой друг. он не ест ничего в гостях, ничего. не потому что брезгует, а потому, что неизвестно, что и как готовилось, откуда покупалось и как хранилось.
так что ттт, ШОБ не знать этих проблем.
[quote="Гром-и-Молния":3tzc88vl] вы и правда не видите ничего плохого в том, что вам и детям навязывают???
[/quote:3tzc88vl]
Я вижу. Для меня религия — этой чей-то способ самореализации, саморазвития, самоутверждения. Короче, чье-то хобби. Не объективная истина и не медицинская необходимость. Так будьте добры несите сами ответственность за выбор вашего хобби. Либо платите за него сами, либо живите там, где оно на государственном уровне. Пусть мечети Монреаля проспонсируют правильные ланчи своим прихожанам. Организуйте совет мусульманских родителей сада, школы, города и ищите фандинг на Ваши ланчи и тех, кто будет завозить продукты в сад. И первый, и второй варианты отличные способы продемонстрировать свою приверженность своей религии. Организуйте правоверный сад, может его и государство проспонсирует. Зачем же прогибать под себя 80% в государственном саду?
Мы хотя нерелигиозные, но мой ребенок ходил и на все православные мероприятия в русском саду, и в англиканской школе учился, и два года основы ислама в британской школе изучал. Ничего, полезно для общего развития. Хотя можно было бы выпендриться в их стиле: "ах, нам это не подходит, это оскорбляет наши нерелигиозные чувства, обеспечьте моему ребенку педагога и активити на это время".
Мусульмане, кстати, не одни такие. Почитайте стенания адвентистов, которые сперва устраиваются на работы, предполагающие смены в выходные (медсестрой), а потом плачутся "ой, нас заставляют работать в субботу, хотя нам религия не позволяет, это же дискриминация".
[quote="Bentham":129i1ly8][quote="Гром-и-Молния":129i1ly8] вы и правда не видите ничего плохого в том, что вам и детям навязывают???
[/quote:129i1ly8]
Я вижу. Для меня религия — этой чей-то способ самореализации, саморазвития, самоутверждения. Короче, чье-то хобби. Не объективная истина и не медицинская необходимость. Так будьте добры несите сами ответственность за выбор вашего хобби. Либо платите за него сами, либо живите там, где оно на государственном уровне. Пусть мечети Монреаля проспонсируют правильные ланчи своим прихожанам. Организуйте совет мусульманских родителей сада, школы, города и ищите фандинг на Ваши ланчи и тех, кто будет завозить продукты в сад. И первый, и второй варианты отличные способы продемонстрировать свою приверженность своей религии. Организуйте правоверный сад, может его и государство проспонсирует. Зачем же прогибать под себя 80% в государственном саду?[/quote:129i1ly8]
+1000
[quote:129i1ly8]Мы хотя нерелигиозные, но мой ребенок ходил и на все православные мероприятия в русском саду,
англиканской школе учился, и два года основы ислама в британской школе изучал. Ничего, полезно для общего развития. Хотя можно было бы выпендриться в их стиле: "ах, нам это не подходит, это оскорбляет наши нерелигиозные чувства, обеспечьте моему ребенку педагога и активити на это время". [/quote:129i1ly8]
а где это было? в какой процент вы попадали по отношению к основному населению страны? чисто, чтобы понятнее было
что до религии. мне кажется, её преподавать в саду/школе на госуровне нельзя (а тем более, навязывать другую чуждую), государство отделено от религии. это должно быть в семье — хочешь верь, не хочешь — не верь. тем не менее, поскольку Канада — считается христианской страной, все иммигранты должны знать об этом заранее, принимать и считаться с её государственными праздниками и правилами. если нет — сидим дома и не рыпаемся. тем более, что Рождество и Пасха два религиозных праздника, которые религиозными уже давно не являются.
итак, здесь в школе слушаем лекции по аттеизму и семейному праву, или что там ещё, вместо законов божьих и библии. я не ратую за изучение Библии всеми христианами, и вообще, что стоит религию навязывать всем гражданам по обязаловке. но, изучать Коран меня не греет никак, вообще. хотя, я не исключаю, что прочесть его не помешает. альтернатива не христианам есть. вот, что кумарит — вы им так и эдак, а им всё мало.
т.е. я не хочу, чтобы канадцы (и моя семья тоже) стали мусульманами (по умолчанию, по инерции, по чьему-то глупому решению, с согласия/требованию меньшинства, молчаливого принятия и безразличия большинства) и религиозными до фанатизма (со следованием всеми халаля, в том числе. без моего на то согласия)
[quote="Гром-и-Молния":lusnmp7u][quote="Bentham":lusnmp7u]
[quote:lusnmp7u]Мы хотя нерелигиозные, но мой ребенок ходил и на все православные мероприятия в русском саду,
англиканской школе учился, и два года основы ислама в британской школе изучал. Ничего, полезно для общего развития. Хотя можно было бы выпендриться в их стиле: "ах, нам это не подходит, это оскорбляет наши нерелигиозные чувства, обеспечьте моему ребенку педагога и активити на это время". [/quote:lusnmp7u]
а где это было? в какой процент вы попадали по отношению к основному населению страны? чисто, чтобы понятнее было
что до религии. мне кажется, её преподавать в саду/школе на госуровне нельзя (а тем более, навязывать другую чуждую), государство отделено от религии. это должно быть в семье — хочешь верь, не хочешь — не верь. тем не менее, поскольку Канада — считается христианской страной, все иммигранты должны знать об этом заранее, принимать и считаться с её государственными праздниками и правилами. если нет — сидим дома и не рыпаемся. тем более, что Рождество и Пасха два религиозных праздника, которые религиозными уже давно не являются.
итак, здесь в школе слушаем лекции по аттеизму и семейному праву, или что там ещё, вместо законов божьих и библии. я не ратую за изучение Библии всеми христианами, и вообще, что стоит религию навязывать всем гражданам по обязаловке. но, изучать Коран меня не греет никак, вообще. хотя, я не исключаю, что прочесть его не помешает.
т.е. я не хочу, чтобы канадцы стали мусульманами и религиозными до фанатизма (со следованием всеми халаля, в том числе)[/quote:lusnmp7u][/quote:lusnmp7u]
Ну в России какой там процент православных? Я не знаю, все вроде ходили на эти яблочные спасы, даже мусульмане-адыгейцы, хотя нам давали бланк под роспись с вопросом, разрешаем ли мы своим детям посещение. Англиканская школа частная была, хорошая, поэтому в нее и мусульмане ходили, ничего не предъявляли, ланчи носили с собой, а в стране церквей каких хочешь, двести метров пройдешь уже какая-то церковь.
В Британии предмет назывался Religious Studies, хотя по факту два года учили с белой англичанкой только ислам, что собственно меня и смущало. Ладно бы ислам, индуизм, и иудаизм, так нет же — только ислам. Хотя тех же индусов в классе было больше, чем арабов.
[quote="Mara":33ga17va][quote="Гром-и-Молния":33ga17va]
уже много лет мы диабетики — везде кроме сахара есть комплект сахарозаменителей (как минимум, два). если нет — мы всегда с собой имеем "сухпаем" [/quote:33ga17va]
Cахарозаменители имеют тот же эффект, что и сахар ( в плане влияния на инсулин):-( Просто у них калорийность низкая, вот и вся разница.[/quote:33ga17va]
да ну?
[quote="wittalina8":34m893as][quote="spic":34m893as][quote="Mara":34m893as][quote="Гром-и-Молния":34m893as]
[/quote:34m893as]
уже много лет мы диабетики — везде кроме сахара есть комплект сахарозаменителей (как минимум, два). если нет — мы всегда с собой имеем "сухпаем" [/quote:34m893as]
Cахарозаменители имеют тот же эффект, что и сахар ( в плане влияния на инсулин):-( Просто у них калорийность низкая, вот и вся разница.[/quote:34m893as]
да ну?
Именно поэтому диабетикам их и можно употреблять )))
п.с. У них калорийность низкая, поскольку содежание углеводов низкое или его вообще нет, как в диет пепси например .[/quote:34m893as]
да ну?
прочитайте внимательно предыдущее сообщение
ну, в России, вернее, в Союзе, не только религии не было, но и секса. веру называли опиумом для народа, но умудрились придумать другого идола, которому навязали следовать и поклоняться.
тут понятно, что ничего непонятно. особенно, в республиках Кавказа и Средней Азии. намешали такого, что теперь несколько поколений расхлёбывают и конца не видать. а ещё особый трэш в смешаных семьях, где разные религии и национальности. ни о какой толерантности и слыхом не слышали.
[quote="Гром-и-Молния":15bpk0xa]ну, в России, вернее, в Союзе, не только религии не было, но и секса. веру называли опиумом для народа, но умудрились придумать другого идола, которому навязали следовать и поклоняться.
тут понятно, что ничего непонятно. особенно, в республиках Кавказа и Средней Азии. намешали такого, что теперь несколько поколений расхлёбывают и конца не видать. а ещё особый трэш в смешаных семьях, где разные религии и национальности. ни о какой толерантности и слыхом не слышали.[/quote:15bpk0xa]
Я с Северного Кавказа, казачка. У моих родителей лучшие друзья были одни дядя Равиль и тетя Римма, вторые Ривва Давидовна и Абрам Менделевич, а уж адыгейцы, греки и армяне вообще свои люди. Все готовили свое, приносили на посиделки, хочешь угощайся, хочешь нет. Подружка замуж за езида вышла, а тех вообще своя религия что-то типа зороастризма, тоже интересно послушать, как у них там что.
Один раз ходили по дому колядовали. В одной квартире жили беженцы из Азербайджана. Мы исполнили концертную программу, а они нам ничего не дали. На следующий день их хозяйка нас сама нашла и сказала, мол, ребята извините, мы мусульмане и не знали, что у Вас такой обычай, что надо что-то давать, и надавала нам всякого разного. Помню, что вроде дети-баптисты отказались в пионеры вступать. Ну отказались, и отказались.
Как раз Северный Кавказ до того, как его начали раскачивать политики, в том числе и исламские фундаменталисты, был гораздо толерантнее центральной России. Когда 60+ национальностей, на исключительность не попретендуешь, да и вообще все кругом разные — это просто данность жизни, даже не задумываешься об этом.
[quote="Bentham":2j0a4l4f]
два года учили с белой англичанкой только ислам, что собственно меня и смущало. Ладно бы ислам, индуизм, и иудаизм, так нет же — только ислам. Хотя тех же индусов в классе было больше, чем арабов.[/quote:2j0a4l4f]
И никто этим не возмущался?
[quote="spic":1oektes0]
[/quote:1oektes0]
да ну?
исследования показали рост инсулина в крови после потребления искусственных подсластителей : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23633524
хотите оспорить — обращайтесь к авторам исследования.
[quote="Mara":1n1tdhoh][quote="spic":1n1tdhoh]
[/quote:1n1tdhoh]
да ну?
исследования показали рост инсулина в крови после потребления искусственных подсластителей : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23633524
хотите оспорить — обращайтесь к авторам исследования.[/quote:1n1tdhoh]
зачем мне спорить?
все что хотел я узнал. спасибо
только к чему утверждение о эффекте подсластителей диабетикам?
и второе: сахарозаменителей больше чем одна сукралоза и у некоторых калорийность сравнима с сахаром
и в третьих — на уровень инсулина влияют еще и другие вещества, кроме сахара и сахарозаменителей
в четвертых — исследование проводилось с помощью глюкозотолерантного теста
[quote="Mara":hy8e21ap][quote="Bentham":hy8e21ap]
два года учили с белой англичанкой только ислам, что собственно меня и смущало. Ладно бы ислам, индуизм, и иудаизм, так нет же — только ислам. Хотя тех же индусов в классе было больше, чем арабов.[/quote:hy8e21ap]
И никто этим не возмущался?[/quote:hy8e21ap]
Нет, потому что большинство детей в этой школе не училось, вряд ли он что-то рассказывали родителям.
[quote="Bentham":emq6i27a][quote="Гром-и-Молния":emq6i27a]ну, в России, вернее, в Союзе, не только религии не было, но и секса. веру называли опиумом для народа, но умудрились придумать другого идола, которому навязали следовать и поклоняться.
тут понятно, что ничего непонятно. особенно, в республиках Кавказа и Средней Азии. намешали такого, что теперь несколько поколений расхлёбывают и конца не видать. а ещё особый трэш в смешаных семьях, где разные религии и национальности. ни о какой толерантности и слыхом не слышали.[/quote:emq6i27a]
Я с Северного Кавказа, казачка. У моих родителей лучшие друзья были одни дядя Равиль и тетя Римма, вторые Ривва Давидовна и Абрам Менделевич, а уж адыгейцы, греки и армяне вообще свои люди. Все готовили свое, приносили на посиделки, хочешь угощайся, хочешь нет. Подружка замуж за езида вышла, а тех вообще своя религия что-то типа зороастризма, тоже интересно послушать, как у них там что.
Один раз ходили по дому колядовали. В одной квартире жили беженцы из Азербайджана. Мы исполнили концертную программу, а они нам ничего не дали. На следующий день их хозяйка нас сама нашла и сказала, мол, ребята извините, мы мусульмане и не знали, что у Вас такой обычай, что надо что-то давать, и надавала нам всякого разного. Помню, что вроде дети-баптисты отказались в пионеры вступать. Ну отказались, и отказались.
Как раз Северный Кавказ до того, как его начали раскачивать политики, в том числе и исламские фундаменталисты, был гораздо толерантнее центральной России. Когда 60+ национальностей, на исключительность не попретендуешь, да и вообще все кругом разные — это просто данность жизни, даже не задумываешься об этом.[/quote:emq6i27a]
у нас тоже, помнится, все жили, дружили и даже, как в фильмах про Одессу, накрывали столы дворами на все праздники. невзирая на национальности, языки и религии. во всяком случае, своё детство я помню именно в таких красках, повсеместной дружбы народов. я и национальности-то различать научилась уже в достаточно взрослом возрасте.
тем не менее, по нашей семье проехались и клеймом "нацмен" и отношением к ним, и это оставило свой отпечаток на судьбах. кроме нашей семьи и семьи мужа, у меня ещё очень много рассказов от друзей и случайных людей, с которыми сводила судьба.
я поэтому и удивляюсь, что, когда и как что-то надломилось в людях, что сейчас они готовы поступиться своим фундаментом ценностей и т.д.