Скажите, кто в курсе, откуда канадские берут фамилию иммигранта? Т.е. из каких документов?
Сталкивался кто-нить с неверным звучанием в написании? Как решали эту проблему?
Фамилия.
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
[quote="Msr D’Agout":1gghlhb5]Скажите, кто в курсе, откуда канадские берут фамилию иммигранта? Т.е. из каких документов?
Сталкивался кто-нить с неверным звучанием в написании? Как решали эту проблему?[/quote:1gghlhb5]
Фамилию используют во всех канадских документах в написании взятом из загран паспорта страны исхода.
Неверное звучание или написание не обычно не исправляется, мороки много.
Хотя варианты всегда есть.. делается через официальный запрос канадских властей и занимает 4-5 месяцев…. еще, кажется, при получении гражданства есть упрощенная процедура смены имени и фамилии.
В Квебеке (правда у женщин только) есть еще одна заморочка. По прибытии оформляется медицинская карточка в которой надо указать девичью фамилию. После этого эта фамилия начинает фигурировать в таком количестве документов, что диву даешься. Одна из типичных заморочек возникает когда рождается ребенок (девочка) — по закону ей приходится давать либо фамилию отца (в мужском варианте фамилии), либо девичью фамилию матери, что тоже не всегда совпадает с желанием родителей. Как результат очень часто здесь приходится встречать девочек с мужскими фамилиями.
Вариант решения этой заморочки — указать при оформлении мед. карточки ту же фамилию что и в паспорте. Если спросят девичью фамилию, сказать что «повезло, девичья и замужняя фамилии полностью совпадают»
[b:1kqsr5xm]Тихомир[/b:1kqsr5xm], спасибо!
Тогда такой вопрос:
фамилия иммеет французские корни, в оригинале непроизносимая «t» на конце, естественно в русском написании её нет, и транслитерация по правилам РФ её мало того что не учтёт, так ещё и даст абсолютно не верное произношение. Стоит ли добиваться французского написания в загран паспорте? И не создаст ли это какие-либо проблемы?
на украине 100% вы можете потребовать то написание, которое считаете нужным, не думаю, что в россии ситуация сильно отличается.
Я на украине получала 3 загранпаспорта, и в каждом мне предлагали очередной вариант спеллинга. Каждый раз писала заявление либо начальнику районного паспортного стола, либо городского, о том, что мне необходим иной спеллинг. Недавно паспорт получала моя мама — 4й вариант фамилии нарисовали
, так она тоже написала заявление, что хочет другой спеллинг — покочевряжились,что «у них компьютер транскрипцию делает», но сделали так, как она потребовала.
Кстати, согласно европейским требованиям, действовавшим в СНГ еше в 2000 году, во всех международных документах должна была применяться ФРАНЦУЗСКАЯ международная транскрипция (French International). Правда, ОВИРы на местах об этом обычно не знали. Какие официальные требования сейчас — не скажу
Спасибо, [b:vjg5873l]Зю[/b:vjg5873l].
На данный момент у меня информация такая:
“Правила заполнения бланков ЗП с символикой РФ” (Приложение № 7 к Инструкции о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам РФ), где сказано, что “Фамилия и имя владельца паспорта заполняются на русском языке и дублируются на английском языке через знак “/ ” способом транслитерации (простого замещения русских букв на английские)»
Понятно, что транслитерация, а правила ее расписаны? Как изображать, допустим звук «я» в начале слова? Мне предлагали варианты: «Ya», «Ia», «Iya»
ДА вроде как расписаны.
Вобщем смысл такой, Хочу что б в загран паспорте сразу же был французский вариант написания с незвучащей «t» на конце. Вопрос, как сделать так, что бы это сделали сотрудники ОВИРа?
Можете до подачи поменять фамилию официально по всех родных документах, получить новый загранпаспорт и с ним податься.
Можете через год после получения гражданства здесь сделать legal name change.
Теоретически есть возможноть смены написания фамилии здесь на месте до получения гражданства, но старая фамилия всё равно будет вас преследовать в PR-карте до гражданства.
[quote="Тихомир":3918tyde] Как результат очень часто здесь приходится встречать девочек с мужскими фамилиями. [/quote:3918tyde]
Нормальная практика для Запада, где Петров и ПетровА разные фамилии, и русские правила неведомы.
Чтобы избежать недоразумений семья использует западный вариант.
Или водка тоже должна быть SmirnoffA?
Тут ходила байка про папашу, желавшего видеть отчество в свидетельстве о рождении бэбика.
[quote="Merlion":2983wubq]Можете до подачи поменять фамилию официально по всех родных документах, получить новый загранпаспорт и с ним податься.
Можете через год после получения гражданства здесь сделать legal name change.
Теоретически есть возможноть смены написания фамилии здесь на месте до получения гражданства, но старая фамилия всё равно будет вас преследовать в PR-карте до гражданства.[/quote:2983wubq]
ДА по идее-то дело просто в букве «t», стоит ли долбиться? Ну и что, что фамилия французская, имеет ли это значение?
[quote="Тихомир":2erothet]…. еще, кажется, при получении гражданства есть упрощенная процедура смены имени и фамилии.[/quote:2erothet]
А вот с этого места поподробнее пожалуйста, если не трудно. Сильно этим интересуюсь…
[quote="Louis XIV":29c2ka16][quote="Тихомир":29c2ka16]…. еще, кажется, при получении гражданства есть упрощенная процедура смены имени и фамилии.[/quote:29c2ka16]
А вот с этого места поподробнее пожалуйста, если не трудно. Сильно этим интересуюсь…[/quote:29c2ka16]Нет никакой упрощёной процедуры смены имени и фамилии.
Как только вы заикнетесь о смене имени/фамилии вам скажут ждать гражданства, а потом делать legal name change. При подаче на гражданство есть возможность откорректировать написание имени/фамилии(change spelling), если сможете предоставить необходимые документы.
[quote="Merlion":a2vxs97t]Теоретически есть возможноть смены написания фамилии здесь на месте до получения гражданства, но старая фамилия всё равно будет вас преследовать в PR-карте до гражданства.[/quote:a2vxs97t]Интересно, что за смена такая до гражданства? Это в Квебеке?
[quote="Vladnk":31kg7ebt][quote="Louis XIV":31kg7ebt][quote="Тихомир":31kg7ebt]…. еще, кажется, при получении гражданства есть упрощенная процедура смены имени и фамилии.[/quote:31kg7ebt]
А вот с этого места поподробнее пожалуйста, если не трудно. Сильно этим интересуюсь…[/quote:31kg7ebt]Нет никакой упрощёной процедуры смены имени и фамилии.
Как только вы заикнетесь о смене имени/фамилии вам скажут ждать гражданства, а потом делать legal name change. При подаче на гражданство есть возможность откорректировать написание имени/фамилии(change spelling), если сможете предоставить необходимые документы.[/quote:31kg7ebt]
Вот меня как-раз и интересует этот Legal name change. Как я понял, сделать это можно лишь после получения канадского гражданства. Тогда, может кто знает, где я должен попросить об этом и какие мотивы могут быть приняты во внимание в качестве причины моего желания сменить фамилию.
[quote="Louis XIV":dlyp5b1l]Вот меня как-раз и интересует этот Legal name change. Как я понял, сделать это можно лишь после получения канадского гражданства. Тогда, может кто знает, где я должен попросить об этом и какие мотивы могут быть приняты во внимание в качестве причины моего желания сменить фамилию.[/quote:dlyp5b1l]С этим как раз все просто.
http://www.etatcivil.gouv.qc.ca/en/change-name.html
У меня где-то был пакет документов, который они прислали после предварительной проверки, но найти его мне уже вряд ли удасться.
Legal name change — через год после гражданства. Без причины.
Если до гражданства, то кто-то тут рассказывал, что достаточно ещё раз «правильно» перевести, например, ваше свидетельство о рождении и вместе с ним ещё раз получить новую карт-солей на новую фамилию. После этого оформить остальные документы. Оптимальнее всего это делать при подаче на гражданство, тогда карточка придёт с новой фамилией.
PR-карту, а также права, которые выдаются только с ней, до гражданства не поменять.
В общем, это всё теория…
И тут допускаются лишь «косметические» поправки. Например, был тут один товарищ, которого звали Pantyelyeyev. Он, правда, в Онтарио жил, и в первый же год поменял себе спеллинг, не меняя, по сути, фамилии. Во всех провинциях кроме Квебека смена имени проходит гораздо проще.
Кто бы уже это в вики записал что ли? А то в десятый раз уже эта тема …
[quote="Merlion":1du3m5jc]Legal name change — через год после гражданства. Без причины.[/quote:1du3m5jc] Ага, как бы не так, без причины.
However, there must be a serious reason for making an application. Serious reasons include:
You have been using for at least five years a name other than the one that appears on your birth certificate
Your name is of foreign origin or is too difficult to pronounce or write in its original form
Your name invites ridicule or has become infamous
[quote="Merlion":1du3m5jc]
Если до гражданства, то кто-то тут рассказывал, что достаточно ещё раз «правильно» перевести, например, ваше свидетельство о рождении и вместе с ним ещё раз получить новую карт-солей на новую фамилию. После этого оформить остальные документы. Оптимальнее всего это делать при подаче на гражданство, тогда карточка придёт с новой фамилией.
PR-карту, а также права, которые выдаются только с ней, до гражданства не поменять.
В общем, это всё теория…[/quote:1du3m5jc] Рассказывал я, что нужно подготовить все заранее, но смена основных документов станет возможной только после получения гражданства.
Кому теория, а кому практика. Могу только сказать что у многих получилось и это 100% легально.
[quote="Merlion":1du3m5jc]
И тут допускаются лишь «косметические» поправки. Например, был тут один товарищ, которого звали Pantyelyeyev. Он, правда, в Онтарио жил, и в первый же год поменял себе спеллинг, не меняя, по сути, фамилии. Во всех провинциях кроме Квебека смена имени проходит гораздо проще.
Кто бы уже это в вики записал что ли? А то в десятый раз уже эта тема …[/quote:1du3m5jc]В Онтарио другая история, там не надо ждать гражданства и в первый же год он ничего поменять не мог, как бы не хотел.
В вики было бы неплохо поместить, только я уже не помню всех деталей, а старые темы в архиве найти невозможно.
Спасибо за ответы Мерлион и Vladnk. Я действительно серьезно хочу поменять фамилию — именно фамилию, а не спеллинг. Только я не знаю как должна происходить такая замена. То есть — какую фамилию я могу взять взамен…. Выбрать любую — какую захочу, упростить существующую, взять фамилию жены?….
И может правда, подать эту просьбу в момент получения гражданства, или же только после этого…
Но сделать это считаю просто необходимым — и для себя, а главное для будущего детей.
[quote="Vladnk":1n64ldvn][quote="Merlion":1n64ldvn]Legal name change — через год после гражданства. Без причины.[/quote:1n64ldvn] Ага, как бы не так, без причины.
However, there must be a serious reason for making an application. Serious reasons include:
You have been using for at least five years a name other than the one that appears on your birth certificate
Your name is of foreign origin or is too difficult to pronounce or write in its original form
Your name invites ridicule or has become infamous
[/quote:1n64ldvn]
Ага понял! Думаю, что наиболее вероятна вторая причина. Только как доказать, что моя фамилия плохо произносима по французски? Экспертиза что-ли нужна лингвистическая, или моего мнения достаточно?
[quote="Louis XIV":18e446be]Спасибо за ответы Мерлион и Vladnk. Я действительно серьезно хочу поменять фамилию — именно фамилию, а не спеллинг. Только я не знаю как должна происходить такая замена. То есть — какую фамилию я могу взять взамен…. Выбрать любую — какую захочу, упростить существующую, взять фамилию жены?….
И может правда, подать эту просьбу в момент получения гражданства, или же только после этого…
Но сделать это считаю просто необходимым — и для себя, а главное для будущего детей.[/quote:18e446be]У вас выбор небольшой. подать на коррекцию(изменение нескольких букв) надо вместе с доками на гражданство и потом ждать сколько потребуется(год-два) до гражданства и только потом менять остальные документы.
Если хотите менять кардинально, то только после гражданства через legal name change. Второй вариант гораздо дольше и дороже.
[quote="Louis XIV":2dsrfzc8]Ага понял! Думаю, что наиболее вероятна вторая причина. Только как доказать, что моя фамилия плохо произносима по французски? Экспертиза что-ли нужна лингвистическая, или моего мнения достаточно?[/quote:2dsrfzc8]Думаю вам доказывать ничего не придётся, они сами это заметят, когда попытаются прочитать.
Этого достаточно — Your name is of foreign origin.
[quote="Vladnk":ezb3gddx]У вас выбор небольшой. подать на коррекцию(изменение нескольких букв) надо вместе с доками на гражданство и потом ждать сколько потребуется(год-два) до гражданства и только потом менять остальные документы.
Если хотите менять кардинально, то только после гражданства через legal name change. Второй вариант гораздо дольше и дороже.[/quote:ezb3gddx]
Думаю, что придется менять кардинально. Изменение спеллинга не прокатит, так как он правильный — сама фамилия неудобопроизносимая ни для французской, ни для английской глотки. Кроме того, на гражданство документы уже поданы и менять что-то там уже поздно.
[quote="Vladnk":1b1yrhge][quote="Louis XIV":1b1yrhge]Ага понял! Думаю, что наиболее вероятна вторая причина. Только как доказать, что моя фамилия плохо произносима по французски? Экспертиза что-ли нужна лингвистическая, или моего мнения достаточно?[/quote:1b1yrhge]Думаю вам доказывать ничего не придётся, они сами это заметят, когда попытаются прочитать.
Кто мне позволит такую фамилию взять?
Этого достаточно — Your name is of foreign origin.[/quote:1b1yrhge]
Ну хорошо, предположим это прокатит — а какую фамилию взамен брать. Может я захочу фамилию моей аватарки, или Ришелье, например, или Миттеран, или де Голль…
Интересно, есть ли список фамилий на выбор
А вы сейчас пока не поздно примерьте себе новую фамилию. Закажите себе с ней что-нибудь, карточки какие-нибудь скидочные. Чтобы вам почаще звонили
Или запишитесь с ней туда, где ID не просят, и пусть вас по ней зовут. И поносите так несколько месяцев. Увидите, подойдёт или нет. Может не подойти, кстати.
Может, поможет лишь слегка модифицировать существующую фамилию, чтобы «родные» нотки в ней остались.
Давайте вашу фамили сюда, если не стесняетесь, или в личку, попробуем придумать вариации «на тему».
[quote="Merlion":3hyio7or]А вы сейчас пока не поздно примерьте себе новую фамилию. Закажите себе с ней что-нибудь, карточки какие-нибудь скидочные. Чтобы вам почаще звонили
Или запишитесь с ней туда, где ID не просят, и пусть вас по ней зовут. И поносите так несколько месяцев. Увидите, подойдёт или нет. Может не подойти, кстати.
Может, поможет лишь слегка модифицировать существующую фамилию, чтобы «родные» нотки в ней остались.
Давайте вашу фамили сюда, если не стесняетесь, или в личку, попробуем придумать вариации «на тему».[/quote:3hyio7or]
Счас в личку напишу…
[quote="Louis XIV":uffgpqty]Ну хорошо, предположим это прокатит — а какую фамилию взамен брать. Может я захочу фамилию моей аватарки, или Ришелье, например, или Миттеран, или де Голль…
Кто мне позволит такую фамилию взять?
[/quote:uffgpqty]А чем плох Louis XIV? 
Интересно, есть ли список фамилий на выбор
Когда получите гражданство, будет легко доказать что вы используете это имя больше пяти лет.
[quote="Vladnk":34exq6t7][quote="Louis XIV":34exq6t7]Ну хорошо, предположим это прокатит — а какую фамилию взамен брать. Может я захочу фамилию моей аватарки, или Ришелье, например, или Миттеран, или де Голль…
Кто мне позволит такую фамилию взять?
[/quote:34exq6t7]А чем плох Louis XIV? 
Но тогда уж нужно брать его родовую фамилию — Бурбон! (Вот будет потеха, если мне ее дадут!). А там глядишь, вдруг французы захотят восстановить монархию…
Интересно, есть ли список фамилий на выбор
Когда получите гражданство, будет легко доказать что вы используете это имя больше пяти лет.[/quote:34exq6t7]
Идея не плоха
И всё-таки, вот вопрос открыт.
1) Стоит ли попросить перевести документы для Вены, с фамилией на французский лад с непроизносимой «t», а потом на этом основании заставить ОВИР сделать такой же вариант написания в загран паспорте
2) Не будет ли сложностей при переезде?
3) Насколько это важно, иметь именно французское написание?
1. Если очень хочется
2. Нет
3. Не важно
[quote="Merlion":1crlcnwk]1. Если очень хочется
2. Нет
3. Не важно[/quote:1crlcnwk]
Спасибо.
[quote="Vladnk":22si5i1g][quote="Louis XIV":22si5i1g][quote="Тихомир":22si5i1g]…. еще, кажется, при получении гражданства есть упрощенная процедура смены имени и фамилии.[/quote:22si5i1g]
А вот с этого места поподробнее пожалуйста, если не трудно. Сильно этим интересуюсь…[/quote:22si5i1g]Нет никакой упрощёной процедуры смены имени и фамилии.
Как только вы заикнетесь о смене имени/фамилии вам скажут ждать гражданства, а потом делать legal name change. При подаче на гражданство есть возможность откорректировать написание имени/фамилии(change spelling), если сможете предоставить необходимые документы.[/quote:22si5i1g]
Спеллинг имени вам могут «поправить» сразу, при получении СИНа, но потом лезут проблемы. У нас детям в загранпаспорте написали кошмарный вариант спеллинга имени : «Olha» для Ольги и «Maksym» для Максима. Когда мы оформляли документы на ПР карту и СИН спросили, а можно ли изменить написание имен. Ответ был: «Да без проблем, меняйте!» . Мы в формах и написали более привычный вариант. А потом при оформлении RESP полезли проблемы, следом Ревеню Канада присоединилось. В общем, откатили назад, получили новые карточки ПР и СИН для детей, со спеллингом, совпадаюшим с лендинговой «простыней» и сертификатом отбора.
Поэтому если хотите менять спеллинг — делайте это на исторической родине.
А сложность написания — поверьте, тут всем пофиг, так как тут такие ФИО встречаются
ЗЫ. У нас в сертификатах имя написано с частью отчества (без окончания -вич, -евна ), поэтому с местной точки зрения у нас всех получились двойные имена (классический firstname и middle name)
[quote="Зю":1j1qraou]Спеллинг имени вам могут «поправить» сразу, при получении СИНа, но потом лезут проблемы. У нас детям в загранпаспорте написали кошмарный вариант спеллинга имени : «Olha» для Ольги и «Maksym» для Максима. Когда мы оформляли документы на ПР карту и СИН спросили, а можно ли изменить написание имен. Ответ был: «Да без проблем, меняйте!» . Мы в формах и написали более привычный вариант. А потом при оформлении RESP полезли проблемы, следом Ревеню Канада присоединилось. В общем, откатили назад, получили новые карточки ПР и СИН для детей, со спеллингом, совпадаюшим с лендинговой «простыней» и сертификатом отбора. [/quote:1j1qraou]
Не могут поправить, я неоднократно проверял. Это вам видно клерк необученый попался. Им хоть расправой угрожай, они никуда кроме «простыни» смотреть не будут. Мне по приезду удалось с большим трудом уболтать одного из агентов CIC прислать мне документы на изменения в PR-карте, а потом их супервайзер вмешался и сказал что они ничего менять не могут и всё останется как в паспорте.
[quote="Зю":1j1qraou]Поэтому если хотите менять спеллинг — делайте это на исторической родине.[/quote:1j1qraou]Это правильная мысль, иначе в Квебеке придется запастись терпением лет на 5-6.
Доброго времени суток! Получили сертификаты Quebec и так как срок загран. паспортов истекает через год решили заменить на новые, нового образца (10 летние). Но при изготовлении у меня в паспортном столе изменили имя.. было MAKSIM, а сделали MAXIM… мотивируя это тем, что сейчас сама программа это делает, а они заполняют все на русском.
У кого если есть какие то мысли или опыт подобной ситуации… отзовитесь.
P.S. Сертификат ведь с другим именем (по новому загран. паспорту) для федерального этапа не пройдет…. (
[quote="propeller":3isjmo6f]Доброго времени суток! Получили сертификаты Quebec и так как срок загран. паспортов истекает через год решили заменить на новые, нового образца (10 летние). Но при изготовлении у меня в паспортном столе изменили имя.. было MAKSIM, а сделали MAXIM… мотивируя это тем, что сейчас сама программа это делает, а они заполняют все на русском.
У кого если есть какие то мысли или опыт подобной ситуации… отзовитесь.
P.S. Сертификат ведь с другим именем (по новому загран. паспорту) для федерального этапа не пройдет…. ([/quote:3isjmo6f] Вроде при предъявлении старого загран паспорта можно написать заявление на имя начальника ОВИРа, об изменении написания на старый вариант.
[quote="propeller":3i6xcqnq]P.S. Сертификат ведь с другим именем (по новому загран. паспорту) для федерального этапа не пройдет…. ([/quote:3i6xcqnq]У меня между сертификатом и подачей федералам тоже загранпаспорт сменился, и в нём тоже изменили спеллинг фамилии на одну букву. Никаких вопросов от федералов не было.
Кстати кроме как подачи федералам я больше нигде сертификатом и не воспользовалась.
Podskajite pojaluista-ya razvedena a familiu v pasporte ne pomeneala-bivshego muja ostalasi.vo vtornik ya sdavala intervew i Dulude mne skazal shto bilo bi lucshe esli ya pomeneau familiu v pasporte na svoyu devichiyu,tak kak u nih chislyusi po devichei.shto delati menyati pered tem kak otpraviti federalku ili uje pered vizami ili kak?spasibo
[quote="Louis XIV":1dvuofdn]
Кто мне позволит такую фамилию взять?
[/quote:1dvuofdn]
Ну хорошо, предположим это прокатит — а какую фамилию взамен брать. Может я захочу фамилию моей аватарки, или Ришелье, например, или Миттеран, или де Голль…
Интересно, есть ли список фамилий на выбор
Короче:
Процедура называется legal name change, делает ее провинция, а не федералы. Ссылку уже дали, похоже
Т.е. советы из Онтарио вам никак не подойдут. Для примера — в Онтарио нужно прожить 1 год в любом статусе (гражданин/ПР) — и можно менять фамилию. В Квебеке — иметь гражданство Канады.
Менять можно на любую — никаких ограничений нет.
Результатом будет Name Change Certificate, который надо будет предьявить во всех местах, где нужно поменять документы (права, кредитки, СИН, паспорта — короче побегать надо будет).
Это же касается выбора имени для новорожденного ребенка — Квебек имеет свои правила, Онтарио свои.
Это все провинциальные заморочки.