Торонтовцы, что там у вас творится?
Смотрю новости, как фронтовые сводки.
Кто-нибудь может внятно объяснить, чего конкретно хотят демонстранты?
А может их просто вывели на улицы в виде массовки (типа кому-то миллиард списать надо… 
)?
G20 и беспорядки в Торонто
[quote="Чугрей":2e6uwxwm]Торонтовцы, что там у вас творится?
)?[/quote:2e6uwxwm]
Смотрю новости, как фронтовые сводки.
Кто-нибудь может внятно объяснить, чего конкретно хотят демонстранты?
А может их просто вывели на улицы в виде массовки (типа кому-то миллиард списать надо…
Демонстранты хотят получить дубинкой по голове.
Сожгли несколько полицейских машин, разбили витрины в отдном Старбаксе и ещё несколько магазинов, а в остальном вроде всё нормально.
А чёчилось-то?
Дурачье
антиглобалисты бузят
чего хотят не знают но побузить дюже любят
В 2007 году идентифицировали (и изолировали из толпы) трёх провокаторов-полицейских в мирной демонстрации. Идентифицировали их по обуви. У провокаторов были в руках камни, и они провоцировали демонстрацию швырять их в полицейский кордон. Значит, у полиции есть на такие штучки бюджет, и это организуется. Подсудное дело, с моей точки зрения, провоцировать избиение и арест невинных людей, но никому вроде ничего не было.
Вот, полюбуйтесь, на что идут налоги в нашем законопослушном раю:
вот репортаж в прессе
http://www.cbc.ca/canada/story/2007/08/ … bello.html
а вот ролик инцидента заснят демонстрантами
http://www.youtube.com/watch?v=XOzd5LT2 … re=related
Могло это произойти в Торонто? Решайте сами.
[quote="Чугрей":d5i4dzny]
Кто-нибудь может внятно объяснить, чего конкретно хотят демонстранты?
[/quote:d5i4dzny]
под лейблом антиглобалистов объединяются довольно много леворадикальных групп. от анархо-троцкистов до коммуно-маоистов.
у этих людей мало общего, но то что они все левые и радикальные подчеркивает что они любят организовать беспорядки. для них это как ежегодная практика
антиглобалисты протестуют против глобализации финансов, что приводит обеднению бедных и обогащению богатых.
в основном это такие крупные международные корпорации типа макдональдза, кокаколы, волмарта и т.д.
так же МВФ, ВТО, Г7-8-20 на самом высоком уровне способствуют обеднению бедных и увеличению профитов крупных корпораций.
[quote:d5i4dzny]Учреждения, которые, по мнению антиглобалистов, ответственны за проведение «глобализации», появились на свет уже очень давно. МВФ, МБРР и ГАТТ (из которого позже возникла ВТО) были созданы государствами и существуют с 1945 года. Если понимать под «глобализацией» мировую торговлю и мировое движение капитала, то «глобализация» существует с тех пор, как существует капитализм, а с 1945 года она существует при содействии вышеназванных организаций. Капиталистические государства руководствуются настоятельной необходимостью, вытекающей из их экономического уклада: нужно предоставить как можно больше свобод и возможностей для международной деятельности капитала, поскольку национальный капитал нуждается для своего развития в использовании и эксплуатации мирового рынка. В результате «транснациональные корпорации» (которые тоже довольно давно существуют) растут и крепнут — как-никак, именно на это и рассчитана деятельность упомянутых организаций. Конечно, капиталистические государства поддерживают интернационализацию капитала не просто так, а с расчетом на национальную пользу. В МВФ, МБРР и ГАТТ/ВТО как раз и занимаются разрешением этого противоречия между совместной заинтересованностью во всемирной капитализации и конкурирующими интересами стран в отношении выгоды от этой капитализации. Таким образом, эти учреждения являются агентами активного по всему миру капитала, но только по мере и в пределах того, как договорятся государства. А если быть точным, то власть этих организаций — это вовсе не их власть, они получают ее от тех, чье поручение выполняют, т.е. от мировых экономических держав. Именно от соглашения между последними зависят правила конкуренции на мировом рынке, правила, которых должны придерживаться данные организации. Формально в этом соглашении участвуют все страны, но тем не менее ясно, что всё решают те немногие государства, которые располагают мощным капиталом, в результате чего их капитал приобретает еще большее могущество. В ходе этой «глобализации» все больше государств лишались экономического и политического влияния, в то время как могущественные державы добивались все большего успеха в деле приспособления всего мира для своих потребностей и своего богатства.
Однако на протяжении сорока и более лет никто не хотел давать этому имя «глобализация», точно так же как никто не говорил о «процессе глобализации» в связи с ростом «транснациональных корпораций», которому государства положили начало и оказывали всяческую поддержку.[/quote:d5i4dzny]
[quote="Чугрей":m3ht6h5r]Торонтовцы, что там у вас творится?
)?[/quote:m3ht6h5r]
Смотрю новости, как фронтовые сводки.
Кто-нибудь может внятно объяснить, чего конкретно хотят демонстранты?
А может их просто вывели на улицы в виде массовки (типа кому-то миллиард списать надо…
дык 2 эшелона с оша с киргизами пришло пару дней назад… ведь надо как то решать *узбекский вопрос* в торонто тоже…
[quote="Lammer":2nqmvq9u]антиглобалисты бузят
чего хотят не знают но побузить дюже любят[/quote:2nqmvq9u]
Они прекрасно знают, чего хотят, может вы не все знаете?
http://www.youtube.com/watch?v=x-CrNlilZho
[quote="lelik93":3hmn5f0z][b:3hmn5f0z]под лейблом [/b:3hmn5f0z]антиглобалистов объединяются довольно много леворадикальных групп. от анархо-троцкистов до коммуно-маоистов.
(товарисч явно не в курсе, что анархия не имеет ничего общего с экстремизмом и тем более с насилием!)
у этих людей мало общего, но то что они все левые и радикальные подчеркивает что они любят организовать беспорядки. для них это как ежегодная практика[/quote:3hmn5f0z]
Вот-вот, именно»под лейбом»!
Причём как я понимаю эти люди и к своим «партиям» себя приписывают тоже только лишь «под лейбами»,
или наоборот, сначала отморозки объединяются, а потом просто придумывают себе «красивое» название…
Например, что это за слово такое «анархо-троцкизм»? Или «национал-большевизм»? Чёрти-что!
Какой-то малограмотный просто взял из словаря два первых попавшихся на глаза слова, вот тебе и название…
Меня лично задело то, что какой-то придурок в капюшоне с дубинкой прямо в камеру заявил, что он анархист
[quote="Козьма Прутков":2ldnuk2j]
Они прекрасно знают, чего хотят, может вы не все знаете?
[/quote:2ldnuk2j]
Ну, а чему может помочь поджигание автомобилей на улицах, или разгром витрин магазинов? На танк с зубочисткой.
[quote="Torrentina":1a52wzb5][quote="Козьма Прутков":1a52wzb5]
Они прекрасно знают, чего хотят, может вы не все знаете?
[/quote:1a52wzb5]
Ну, а чему может помочь поджигание автомобилей на улицах, или разгром витрин магазинов? На танк с зубочисткой.[/quote:1a52wzb5]
Это да…
Пока они не могут но настоящему «заявить о себе», и они только пытаются «заявить о своем существовании»..
[quote="Козьма Прутков":2vdr5w0w][quote="Lammer":2vdr5w0w]антиглобалисты бузят
чего хотят не знают но побузить дюже любят[/quote:2vdr5w0w]
Они прекрасно знают, чего хотят, может вы не все знаете?
http://www.youtube.com/watch?v=x-CrNlilZho[/quote:2vdr5w0w]
и шо? я так и не понял чего они хотят.
Янки го хоме типо
ЖЖ уже полон фотками [url=http://inacom.livejournal.com/88064.html:3oc3fs3d]один из фото-репортажей[/url:3oc3fs3d]
[img:3oc3fs3d]http://journals.ru/attach/463/46247/916853.jpg[/img:3oc3fs3d]
[quote="Lammer":3oxil5kt][quote="Козьма Прутков":3oxil5kt][quote="Lammer":3oxil5kt]антиглобалисты бузят
чего хотят не знают но побузить дюже любят[/quote:3oxil5kt]
Они прекрасно знают, чего хотят, может вы не все знаете?
http://www.youtube.com/watch?v=x-CrNlilZho[/quote:3oxil5kt]
и шо? я так и не понял чего они хотят.
[/quote:3oxil5kt]
сочувствую
[quote="Чугрей":ozubit1l][quote="lelik93":ozubit1l][b:ozubit1l]под лейблом [/b:ozubit1l]антиглобалистов объединяются довольно много леворадикальных групп. от анархо-троцкистов до коммуно-маоистов.
у этих людей мало общего, но то что они все левые и радикальные подчеркивает что они любят организовать беспорядки. для них это как ежегодная практика[/quote:ozubit1l]
Вот-вот, именно»под лейбом»!
Причём как я понимаю эти люди и к своим «партиям» себя приписывают тоже только лишь «под лейбами»,
или наоборот, сначала отморозки объединяются, а потом просто придумывают себе «красивое» название…
Например, что это за слово такое «анархо-троцкизм»? Или «национал-большевизм»? Чёрти-что!
[/quote:ozubit1l]
нацболы — это вообще-то праворадикалы. немного из другой оперы. к тому же названием им придумал великий русский поэт эдичка лимонов.
[quote="Чугрей":ozubit1l]
(товарисч явно не в курсе, что анархия не имеет ничего общего с экстремизмом и тем более с насилием!)[/quote:ozubit1l]
Какой-то малограмотный просто взял из словаря два первых попавшихся на глаза слова, вот тебе и название…
Меня лично задело то, что какой-то придурок в капюшоне с дубинкой прямо в камеру заявил, что он анархист
анархизм анархизму рознь. он довольно сильно разветвился после бакунина и кропоткина. есть мирный анархокоммунизм когда люди живут коммунами и не имеют постоянного начальника коммуны. на деньги заработанные во внешнем мире — покупаются продукты питания и распределяются равномерно.
анархисты на крупных заводах организовывают профсоюзы с ротацией главы профсоюза, чтобы избежать взяточництва. то есть на каждое новое собрание с руководством завода приходил новый человек которого нет смысла подкупать
есть радикальные анархисты, которые предпочитают в качестве средства — кровавый террор в духе троцкого.
из-за того что это все молодежь у которой ветер в голове — то они легко переходят из идейного анархизма к обычному уличному хулиганству.
по этому поводу есть анекдот:
— а вы смогли бы выйти замуж за радикала?
— за ради чего?
[quote="Козьма Прутков":2ealfeek][quote="Lammer":2ealfeek][quote="Козьма Прутков":2ealfeek][quote="Lammer":2ealfeek]антиглобалисты бузят
чего хотят не знают но побузить дюже любят[/quote:2ealfeek]
Они прекрасно знают, чего хотят, может вы не все знаете?
http://www.youtube.com/watch?v=x-CrNlilZho[/quote:2ealfeek]
и шо? я так и не понял чего они хотят.
[/quote:2ealfeek]
сочувствую[/quote:2ealfeek]
не надо
[quote="lelik93":u17l3plq]из-за того что это все молодежь у которой ветер в голове — то они легко переходят из идейного анархизма к обычному уличному хулиганству[/quote:u17l3plq]
+1
А ещё скорее всего просто гань-де-рю и мелкие воришки просто пользуются моментом что будет большое скопление народа, поэтому стоит замутить воду (спровоцировать насилие) и под этот «шумок» разбить пару-тройку витрин (не исключено что и заранее «наколотых») и вынести немножко барахлишка…
Как, например, было при «праздновании» победы Монреаль Канадиенс.
Что меня лично раздражает, что СМИ всё это называют «[b:u17l3plq]манифестацией[/b:u17l3plq]»…
(«Слышишь гул в небе? Это железный птица летит: «вертолёт» называется.
Из него люди бородатые выйдут : «геологи» называется.
Они огненный вода напьются: «водка» называется.
Потом тебя изнасилуют, а мне п…зды дадут: «экспедиция» называется… )
wiki:
Основной тезис антиглобалистов — нынешняя модель глобализации сформирована под покровительством мирового капитала и ведёт за собой:
* Растущий разрыв в доходах, уровне потребления, здоровья, образования в странах «золотого миллиарда» и «третьего мира».
* Недопустимые условия для работников низкой квалификации транснациональных корпораций.[10]
* Доминирование массовой поп-культуры, подавление свободного творчества, «стандартизация умов»
* Потребительское и хищническое отношение к природе, попытка «обхода» экологических проблем, вывоз грязных производств в страны «третьего мира»
* Господство идеологии неолиберализма в целях все большей экспансии капитала по всему миру, формирования из стран-неучастников «золотого миллиарда» сырьевых придатков т. н. «развитых стран» и т. д.
Этой модели глобализации противопоставляется иная — глобальное социальное творчество, совместное решение глобальных проблем, интернационализация, «сетевые структуры» по всему миру и т. д.
[url:1nl7yztl]http://ifun.ru/view/138027[/url:1nl7yztl]
А я то думал, что собираюсь в тихую спокойную страну -)))
[quote="Леша":fik6fx3v][url:fik6fx3v]http://ifun.ru/view/138027[/url:fik6fx3v]
А я то думал, что собираюсь в тихую спокойную страну -)))[/quote:fik6fx3v]
вот интересно, если следующий г20 таки будет в России, то как там фсб победит беспорядки?
[quote="Леша":3deogrl3][url:3deogrl3]http://ifun.ru/view/138027[/url:3deogrl3]
А я то думал, что собираюсь в тихую спокойную страну -)))[/quote:3deogrl3]
дык, куда еще нищему с нормальной страны податься?
[quote="Леша":3deogrl3]Я вам так скажу — Канада — это место для бедных-)
Сами посмотрите — кто туда едет — кому в родной стране стало совсем уж невмоготу.
Что интересно — из РФ народ вовсе не ломится в Квебек, потому, что жизнь более-менее нормальная.
А вот из Молдавии, Украины, Казахстана и др. пост-совецких республик — прямо массовый исход какой-то.
Это я к чему? Да не нужны в Канаде никакие инвесторы, там нужны рабочие руки.
Если у вас есть действительно свободные 400 килоCAD, то потратьте их на иммиграцию в Европу.
Делаете вид на жительство в одной из прибалтийских стран — это обойдется вам на семью из трех человек где-то в 10-15 тыщ USD, в результате получите ВНЖ на два года и свободу жить и передвигаться по Шенгену.
За это время определитесь, где вам в Шенгене хорошо, приобретете там жилье и будете уже ходатайствовать о ВНЖ по месту жилья.
Не получится — продлите еще лет на 5 ВНЖ в той самой прибалтийской стране — это тоже будет вам стоить не дороже 2-3 тыщ евро.
Ну а за пять лет уж как-нибудь решите вопрос с ВНЖ или гражданством.
Все ведь решают, у кого деньги есть.
Кто хотел жить в Сан-Тропе и у кого были на это деньги — уже давно живут в Сан-Тропе…
А у кого денег нет — те едут в Квебек…[/quote:3deogrl3]
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … p?p=705463
[quote="grono":1cqfhh24]…[/quote:1cqfhh24]
я канешно извиняюсь, но вам что, делать нефиг, как только чужие посты запоминать?
да еще форум захламлять ненужными цитатами?
Я, будучи человеком воспитанным и прямо сейчас нетрезвым, не буду говорить куда вам идти и что там делать, но вы, полагаю, сами догадаетесь.
Ну в общем постарайтесь на будущее фильтровать мои посты, зачем они вам?
[quote="Леша":1zdmasmr][quote="grono":1zdmasmr]…[/quote:1zdmasmr]
я канешно извиняюсь, но вам что, делать нефиг, как только чужие посты запоминать?
[/quote:1zdmasmr]
а по сути вопроса?
Прикольный снимок получился
[url=http://www.ubuntu-pics.de/bild/91974/s__lection_010_YffWO1.png:1n25wleb][img:1n25wleb]http://www.ubuntu-pics.de/thumb/91974/s__lection_010_YffWO1.png[/img:1n25wleb][/url:1n25wleb]
http://www.globalresearch.ca/index.php? … &aid=19928
Торонтуйские беспорядки устроили… переодетые палицаи. А спалила их одинаковая обувь, которую заметили журналисты Глоуб. [img:3qiqyf6m]http://forum.pravda.com.ua/smileys/Sho_za.gif[/img:3qiqyf6m]
Вот фотографии с комментариями:
http://bigpicture.ru/?p=65006
[quote="DMV":g2mfd6lp]http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=19928
Торонтуйские беспорядки устроили… переодетые палицаи. А спалила их одинаковая обувь, которую заметили журналисты Глоуб. [img:g2mfd6lp]http://forum.pravda.com.ua/smileys/Sho_za.gif[/img:g2mfd6lp][/quote:g2mfd6lp]
на самом деле беспорядки выгодны только владельцам магазинов. списать на погром можно кучу денег. страховая все компенсирует.
«Ну а за пять лет уж как-нибудь решите вопрос с ВНЖ или гражданством.
Все ведь решают, у кого деньги есть.
Кто хотел жить в Сан-Тропе и у кого были на это деньги — уже давно живут в Сан-Тропе…
А у кого денег нет — те едут в Квебек…»
Странно, а я думал, что голландец, который у меня в группе на франсизасьене учится, просто от вредности не захотел жить в Сан-Тропе… И британка, с которой я учился на других курсах, тоже от скудоумия и безденежья сбежала из Британии в Квебек. Я уже не говорю, про французов и бельгийцев, которые тоже в Квебеке живут… Разве ж Бельгия это нормальная страна?! Так, фуфло какое то, мелочь пузатая вместе с франциями… Да и немцев тут тоже будь здоров… Я даже не знаю как эту страну обозвать из которой немцы бегут… И все, заметьте, мимо Сан-Тропе бегут… Или у них денех просто нет что бы в европах жить то?!
Великий теоретик миграционных процессов, блин… Как по мне, так лучше конечно же жить в Ельце, чем в Труа-Ривере… Ну, уж вам то точно… 
[quote="lelik93":3hkbrjiw]
на самом деле беспорядки выгодны только владельцам магазинов. [b:3hkbrjiw]списать на погром можно кучу денег.[/b:3hkbrjiw] [/quote:3hkbrjiw]
А ещё выгоднее тем, кому нужно списать выделенный миллиард из бюджета.
[quote="Чугрей":3p0mqcew][quote="lelik93":3p0mqcew]
на самом деле беспорядки выгодны только владельцам магазинов. [b:3p0mqcew]списать на погром можно кучу денег.[/b:3p0mqcew] [/quote:3p0mqcew]
А ещё выгоднее тем, кому нужно списать выделенный миллиард из бюджета.[/quote:3p0mqcew]
Думаю, в большинстве случаев погромы антиглобалистов срежиссированы самими глобалистами, действуют по принципу: если что-то нельзя победить, значит надо это возглавить.
Отжеж, сцуко, расист этот негр! Изливает свой черный аппартеид на белую расу.
[img:2nksi6ij]http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2010/06/6a00d83Z.jpg[/img:2nksi6ij]
Мне интересно, что же все таки написано на этой футболке под шарфом:
http://www.ubuntu-pics.de/bild/91974/s_ … YffWO1.png
Подозреваю, что что-то вроде «We are all fucking immigrants»…
[quote="DMV":1lnedd9p][img:1lnedd9p]http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2010/06/6a00d83Z.jpg[/img:1lnedd9p][/quote:1lnedd9p]
Фото дня: «страна равных возможностей» 
[quote="Anacha":7pnelnrq]»Ну а за пять лет уж как-нибудь решите вопрос с ВНЖ или гражданством.
Все ведь решают, у кого деньги есть.
Кто хотел жить в Сан-Тропе и у кого были на это деньги — уже давно живут в Сан-Тропе…
А у кого денег нет — те едут в Квебек…»
Странно, а я думал, что голландец, который у меня в группе на франсизасьене учится, просто от вредности не захотел жить в Сан-Тропе… И британка, с которой я учился на других курсах, тоже от скудоумия и безденежья сбежала из Британии в Квебек. Я уже не говорю, про французов и бельгийцев, которые тоже в Квебеке живут… Разве ж Бельгия это нормальная страна?! Так, фуфло какое то, мелочь пузатая вместе с франциями… Да и немцев тут тоже будь здоров… Я даже не знаю как эту страну обозвать из которой немцы бегут… И все, заметьте, мимо Сан-Тропе бегут… Или у них денех просто нет что бы в европах жить то?!
Великий теоретик миграционных процессов, блин… Как по мне, так лучше конечно же жить в Ельце, чем в Труа-Ривере… Ну, уж вам то точно… 
[/quote:7pnelnrq]
порвали парня на цитаты, как коммунисты томик Ильича.
А цитата была на тему, что если у кого-то нет ($400к + $хк*5)*1.1, то нет смысла переться в Канаду по инвесторской программе, ибо будет дзоппа, но как раз можно рассмотреть EU с различными вариантами. К примеру, если взять форумский «минимум счастья» $50к и подставить вместо х, то получим $715к. Цифра далеко не «работяги» вкалывающего на «дядю», а посему и вывод «Канада для нищих, остальное для остальных». На мой взгляд это очевидно.
Апа теме. Бороться с глобализацией нужно, иначе вместо «rue Centrale» полной магазинчиков и кафешек так и будет «Centre d’achat», а деньги будет выдавать велфер и aide sociale. Мелким не выгрести против Волмарта и прочих, а с китайским рабочим соревноваться бестолку, один умер, другого в конвеер воткнут. Дерьмовое качество как стандарт, это уже давно норма жизни, достаточно посмотреть очереди возврата товара в крупных магазинах. Качественный товар теперь даже и не найти, царство китайского хлама.
http://forums.jeuxonline.info/showpost. … tcount=658
Хоть я с Лешей обычно в оппонентах, но сейчас не могу не согласится…
С деньгами превышающими 500к в Канаду, и уж тем более в Монреаль, ехать не разумно. Есть куча замечательных мест, где можно им достойное применение. В Коста Браве дома от 200к евро, причем в пределах пешей досягаемости моря. Есть программы для инвесторов в Швейцарии и Бельгии.
Да и климат и условия в Европе намного комфортнее. В Канаду из Европы едут из-за меньших налогов, да те специальности, которых в Европе в избытке. Ну или те, кому совсем на родине (напр. совке) ничего не светит, и для кого и 1-2к — уже большие деньги…
Может где есть статистика, сколько по инвест-программе иммигрировало? Я предполагаю что не более 100 чел. в год
По теме: а разносят Торонто потому, что понимают что их разводят всю жизнь, а как выкрутиться из этого не понимают, вот и упираются рогами. Имхо, бесперспективное мероприятие, разве что в политику потом пробиться как Йошка Фишер с партией зеленых в Германии…
[quote="ank":2zan8h0g]Ну или те, кому совсем на родине (напр. совке) ничего не светит, и для кого и 1-2к — уже большие деньги…
[/quote:2zan8h0g]
Не, ну а вам что насветило в Канаде? Или вы не в Канаде?
[quote="ank":2a12xhw4]
По теме: а разносят Торонто потому, что понимают что их разводят всю жизнь, а как выкрутиться из этого не понимают, вот и упираются рогами. Имхо, бесперспективное мероприятие, разве что в политику потом пробиться как Йошка Фишер с партией зеленых в Германии…[/quote:2a12xhw4]
Ой какие бедненькие! Прямо-таки их кто-то развел! Делать больше нечего… Это мы иммигранты выкручиваемся. Приезжаем сюда с малыми деньгами с плохим знанием языков, не имея никаких связей и поддержки и… через 5-6 лет мы все практически заканчиваем обучение, находим работу, покупаем дома и живем, заботясь о себе, о своих близких и о стране, которая нас приютила. А все эти антиглобалисты — подонки и бездельники. Это все наркоманы, разгильдяи и прочая шушера, которая ничего не хочет делать и прикрывается идейными лозунгами. Троцкисты, блин… Да они не знают даже где находится страна, которую этот самый Троцкий поимел и в хвост и в гриву.
Они не понимают своими куриными мозгами, или делают вид что не понимают, — что в мире происходит объективный и закономерный процесс. Процесс глобализации. Как когда-то, раздробленные области объединились в централизованные государства, так и теперь неизбежно, эти государства будут обьединяться в нечто целое. Это потребность человечества. Это единственный путь к новому витку развития на нашей планете. Так было и в прошлом. Например, только когда два мощных государства Западной Европы — Кастилия и Арагон — обьединились в одно целое (Испанию), это дало возможность открыть Америку и начать ее освоение (завоевание). Можно конечно вопить о загубленных цивилизациях инков, ацтеков и т.д. но кто станет отрицать, что это стало началом новой эры в истории нашей цивилизации.
Так и теперь, только когда крупнейшие страны обьединяться под властью одного правительства, появиться возможность решить множество насущных проблем. В том числе, активизировать освоение космоса (Луны прежде всего), которая станет своего рода Новым светом и т.д.
Хватит уже чушь нести о каких-то национальных культурах и самосознаниях. Не было их никогда. Все это выдумали борзописцы в угоду правящим элитам своих стран, когда надо было укреплять государственное устройство и противостоять соседям.
+100500!
[quote="Louis XIV":1a9s9mn1]
Это все наркоманы, разгильдяи и прочая шушера, которая ничего не хочет делать и прикрывается идейными лозунгами. Троцкисты, блин… Да они не знают даже где находится страна, которую этот самый Троцкий поимел и в хвост и в гриву.[/quote:1a9s9mn1]
Я уважаю ваши познания в истории, но то, что вы пишете не выдерживает никакой критики. Троцкисты в чистом виде — это как раз глобалисты. Политическая мировая элита реализует идеи своего кумира очень прилежно и последовательно, даже большевикам не удалось подойти так близко к осуществлению идей Троцкого: тотальный захват власти — власть капитала, контролируемый крупными финансовыми корпорациями, уничтожение старого мира и построение нового — уничтожение наций, культур и государств и построение каких-то уродливых союзов, которые в недалеком будущем будут объединены в один огромный союз. Вот тебе и четвертый интернационал и победа мировой революции. Кстати, некоторые политические лидеры и не скрывают своей любви к идеям Троцкого.
[quote="Louis XIV":1a9s9mn1]Они не понимают своими куриными мозгами, или делают вид что не понимают, — что в мире происходит объективный и закономерный процесс. Процесс глобализации. [/quote:1a9s9mn1]
К сожалению, да. Сначала были цветочки, красная чума, коричневая чума, так сказать репетиция. Теперь появился плод, который начинает созревать, под названием глобализация.
[quote="Louis XIV":1a9s9mn1]Как когда-то, раздробленные области объединились в централизованные государства, так и теперь неизбежно, эти государства будут обьединяться в нечто целое. Это потребность человечества. Это единственный путь к новому витку развития на нашей планете. Так было и в прошлом. Например, только когда два мощных государства Западной Европы — Кастилия и Арагон — обьединились в одно целое (Испанию), это дало возможность открыть Америку и начать ее освоение (завоевание). Можно конечно вопить о загубленных цивилизациях инков, ацтеков и т.д. но кто станет отрицать, что это стало началом новой эры в истории нашей цивилизации.
Так и теперь, только когда крупнейшие страны обьединяться под властью одного правительства, появиться возможность решить множество насущных проблем. В том числе, активизировать освоение космоса (Луны прежде всего), которая станет своего рода Новым светом и т.д. [/quote:1a9s9mn1]
Умилило, прям как на маевке. Но только все это какое-то пустое, одни лозунги.
[quote="Louis XIV":1a9s9mn1] Хватит уже чушь нести о каких-то национальных культурах и самосознаниях. Не было их никогда. Все это выдумали борзописцы в угоду правящим элитам своих стран, когда надо было укреплять государственное устройство и противостоять соседям.[/quote:1a9s9mn1]
А это просто по-большевистски, «этого не было, потому что быть не могло».
Извините, но это Вы не совсем понимаете чего Вы пишите, иначе Вы не стали бы утверждать, что мировая финансовая элита осуществляет идеи Троцкого. Это диаметрально противоположные вещи. То, что Троцкий мечтал о всемирной победе пролетарского интернационала не имеет ничего общего с процессом нынешней глобализации.
В истории бывало немало сил, которые пытались тем или иным путем обьединить мир (в данном случае говорим о Европе). В период раннего средневековья, когда не возникло еще централизованных государств, мощной обьединяющей силой выступило папство, которое стремилось подчинить Европу не только на религиозной, но и на политической основе, используя догмат о прерогативах папы. Этому положили конец национальные монархии, прежде всего Франция (Авиньонское пленение пап). Затем подоспела эпоха Возрождения, положившая конец идейному господству Рима, и наконец, Реформация, которая окончательно похоронила притязания папства. Однако идея мировой державы продолжала жить в головах испанских Габсбургов, которые в течение всего 16 века пытаются эти идеи осуществить, но безуспешно. Желание обьединить Европу силой двигало и Наполеоном и Гитлером. Марксистско-Троцкистско-Ленинско-Сталинско-Маоистские идеи — это очередной (и наиболее бредовый и кровавый) этап в развитии подобных идей, который закончился полным крахом, как и все предыдущие. Нынешние глобалисты исходят из совершенно иных принципов, основываясь прежде всего на экономических рычагах и принципах демократии. Их политика продвигается более менее успешно потому, что только теперь в мире появляются социально-экономичские предпосылки и условия для возможности подобного обьединения. Вся эта Марксистско-Троцкистская сволочь нутром чует, что их время навсегда ушло (да оно никогда и не приходило в сущности) — вот поэтому они и беснуются, изливая таким способом свою бессильную ярость и используя разных балбесов, шатающихся по мировым городам и весям. В отличии от ихнего — пролетарского интернационализма, мировй финансовой элите удалось создать свой собственный -капиталистический интернационал и этот интернационал тихой сапой делает свое дело, учитывая все те шишки, которые когда-то были набиты папами, королями, императорами, фюрерами, кормчими и т.д.
Так что, насчет «умилительных лозунгов» — это явно к Вам, а не ко мне.
[quote="Louis XIV":2uvbrony]
Хватит уже чушь нести о каких-то национальных культурах .[/quote:2uvbrony]
действительно, их на хлеб не намажешь, а вот то, что разные рабочие места уплыли в страны с дешевой рабочей силой , если и ведет к процветанию, так только самих этих стран и хояев компаний.
К примеру вышли культурно 10000 чел. чтобы просто напомнить властям что они не бессловестное быдло и не позволят использовать глобализацию в интересах транскорпораций. 10 тыс. вышло а 100 миллионов это увидело и задумалось, стали ржавые обывательские шестерёнки вращаться и масса из безвольного быдла стала превращатся в силу с которой власть не может не считаться. А как сделать властям чтобы эти 100 млн. в данном конкретном случае не начали соображать? Запустить к протестующим провокаторов и выставить акцию в глазах обывателя чем-то отталкивающим. Даже напугать его, типа «вы поддержите погромы витрин, поджоги авто служителей закона и тому подобное?». Обыватель это не поддержит а наоборот осудит, даже не пытаясь понять где истинное зло, и иллюминаты спокойно продолжат свои тёмные дела.
[quote="Козьма Прутков":3shi551n][quote="Louis XIV":3shi551n]Они не понимают своими куриными мозгами, или делают вид что не понимают, — что в мире происходит объективный и закономерный процесс. Процесс глобализации. [/quote:3shi551n]
К сожалению, да. Сначала были цветочки, красная чума, коричневая чума, так сказать репетиция. Теперь появился плод, который начинает созревать, под названием глобализация.[/quote:3shi551n]
А до этого была римская империя и британская…
Но это всё не то (не в тот корень смотрим). То всё были [b:3shi551n]отдельные [/b:3shi551n] попытки захватить побольше, или перекроить мир по своему, т.е. это не были этапы объективного процесса, а наоборот, попытки внести свои собственные (субъективные) изменения в этот процесс,
LouisIV прав, идёт объективный и именно закономерный процесс, а название ему социально-економическая ЭВОЛЮЦИЯ. Глобализация это просто этап, условие (если хотите) дальнейшего развития человеческой цивилизации. Мало-по-малу человечество стирает границы (государственные, языковые, культурные) которые будут тормозить (или даже уже тормозят) дальнейшее развитие цивилизации [b:3shi551n]вцелом[/b:3shi551n] Просто есть риск, что эта эволюция может привести к развитию нового типа феодализма (по «спирали»), т.е. чтобы ограниченное число супер-корпораций не разделило мир на свои «вотчины».
[quote="Чугрей":kvz3e3ws]Мало-по-малу человечество стирает границы (государственные, языковые, культурные) которые будут тормозить (или даже уже тормозят) дальнейшее развитие цивилизации [b:kvz3e3ws]вцелом[/b:kvz3e3ws][/quote:kvz3e3ws]
А куда при этой глобализации девать страны третьего мира? Уравнять с первыми? Или первые уравнять с третьими?
Прямо в корень!
)
[b:2m8lmhx2]Эво[/b:2m8lmhx2]люционным путём — третьи подтягиваются к первым,
если же [b:2m8lmhx2]ре[/b:2m8lmhx2]волюционным — наоборот (имеем горький опыт
«- Внученька, что там за шум за окном?
— Революция, быбушка, люди вышли на улицы…
— Неужели наконец сбылось то, о чём мечтал наш прадедушка-декабрист… Внученька, а к чему они призывают?
— Они хотят чтобы не было богатых…
— Нет, это то за что боролся прадедушка… он, наоборот, хотел чтобы не было бедных…» (с)
[quote="Чугрей":12xj8mye]Прямо в корень!
[b:12xj8mye]Эво[/b:12xj8mye]люционным путём — третьи подтягиваются к первым…
[/quote:12xj8mye]
…за счет безработных в Канаде. А потом будем возмущаться налогами и вэлфером и плеваться на китайский ширпотреб
Всё течёт всё изменяется (с)
Кстати, если сравнить китайский ширпотреб сегодня с китайским ширпотребом лет 15-20 назад, то это «небо и земля»
Велфер и налоги это проблема не только Канады, но и Европы, т.е. опять же проблема которую придётся решать глобально.
Никуда не денешься, хотим мы или не хотим, а мир глобализуется по всё большим и большим «статьям» и его глобализуют не большие Восьмёрки с Двадцатками, а он сам по себе глобализуется (эволюционно).
Ни фига! Тут китайский работяга у Мары кусок хлеба отобрал, сделав за нее ее работу… Какой к черту обьективный процесс, когда такое твориться.
[quote="Чугрей":l4ye1nje]Всё течёт всё изменяется (с)
Кстати, если сравнить китайский ширпотреб сегодня с китайским ширпотребом лет 15-20 назад, то это «небо и земля»
Велфер и налоги это проблема не только Канады, но и Европы, т.е. опять же проблема которую придётся решать глобально.
Никуда не денешься, хотим мы или не хотим, а мир глобализуется по всё большим и большим «статьям» и его глобализуют не большие Восьмёрки с Двадцатками, а он сам по себе глобализуется (эволюционно).[/quote:l4ye1nje]
меня мало утешает, что китайский ширпотреб стал лучше, я бы предпочла мэйд ин Канада.
Европа меня тоже мало интересует, я там не живу.
а то, что никуда не денешься — тоже не радует.