Возможно, вы слышали о том, что на этой неделе в Торонто был вынесен приговор водителю, убившему троих маленьких детей и их дедушку, когда он (водитель) проехал без остановки знак стоп и врезался в минивэн, где находились погибшие. Водитель к тому же имел в крови алкоголь, превышающий норму в несколько раз.
Я скорблю о потерянных жизнях и ни в коем случае не оправдываю водителя: он свои 10 лет получил по заслугам. И все-таки. Хотел бы спросить у общественности: как бы вы поступили в следующей ситуации.
Вот предположим вы — продавец в крупной компании, вас клиент приглашает на подписание контракта, и в процессе вы с ним распиваете две бутылки водки, полируя это дело пивом. Отказаться — обидеть клиента, потерять контракт — мало того, что сами не получите свой процент, так еще и фирму свою здорово подведете, тех тысяч работяг, которые могут просто остаться без работы. Дальше, вам надо ехать домой. Завод, где вы пьянствовали, находится в чистом поле, такси туда просто не поедет. Позвонить попросить забрать вас некому — времени глубокая ночь, все спят. На заводе остаться, разумеется, тоже не вариант. У вас есть машина, на которой вам надо ехать 2 часа в аэропорт, дабы успеть на самолет. Дома вас ждут завтра, вы обещали своим детям быть кровь из носу.
Только, если можно, давайте честно и в рамках заданных ограничений.
[quote="Mara":2eya350f][quote="homebuyer":2eya350f]
и запаслась бы копией анализов и справкой от врача, что мне пить низзя, могу помереть.[/quote:2eya350f]
Теоретически — вариант. Но это надо быть большим артистом. Если клиент поймет, что вы его обманываете — догадайтесь, как он к вам относиться будет.[/quote:2eya350f]
а вдруг, с понимаем, если окажется с юмором? а если ему предложить другое доказательство уважения? я б станцевала, или спела.
[u:2eya350f]В рамках данной задачи[/u:2eya350f] считаем, что не поймет.
Ну вот такая вот задача, да.
[quote="homebuyer":2q5ffser][quote="alxlabs":2q5ffser]
У меня есть сомнения в этом. Я как раз по работе часто езжу, и не только в Штаты, но по всему миру. И всегда удачное завершение проекта отмечается далеко за полночь с тяжелой выпивкой. Я никогда не садился за руль после такго, НИКОГДА. Всегда есть вариант с такси, есть просто водители по найму, которые вас на вашей машине отвезут итд итп. Худшее что я помню, это было за 700 баксов из аэропорта в маленький городок и назад в аэропорт. 10 лет тюрьмы это несомненно лучше.[/quote:2q5ffser]
Опять личный опыт. Как вы не понимаете, что им НИКОГДА нельзя НИЧЕГО доказать?[/quote:2q5ffser]
Кому нельзя доказать?
Все очень просто — в реальности всегда есть способ организовать поездку, только надо об этом заранее позаботится. Если вы отступаете от реальности — можно придумать все, что угодно.
[quote="homebuyer":2qsj6sv7]
Я хочу, чтобы вы начали [b:2qsj6sv7]думать,[/b:2qsj6sv7] а не пытались угадать правильный ответ, как делает мой сын-дошкольник. Условия задачи — такие, какие есть, примите уже это как данность.[/quote:2qsj6sv7]
Хорошо. Думать, так думать.
Генералу не повезло. В команде, приехавший за ним, случайно оказалась его тёща, они были на разных фамилиях, поэтому никто не знал, что так вляпают своего шефа.
Заказчик протрезвел и стал намечать себе следующую жертву контракта. Но завод, на котором он собирался подписывать контракт, он решил заминировать и дать партнёру только пять минут на решение, как оттуда выбраться и успеть к себе на свадьбу, иначе сами понимаете, что его-то как раз никто и не поймет. Заказчик вышел подписать на клумбы. Пьяный реднек проезжал мимо и увидел, как поливают его клумбы, которыми он всегда любовался проезжая мимо этого завода. Он разозлился и убил заказчика. Все.
Я надеюсь, что в своем ответе я не вышла за рамки дано в задаче. Интересно насколько он близок к вашему.
[quote="homebuyer":xgi5ppny]
А какого рода бизнес был у вас?[/quote:xgi5ppny]
был некий продукт ( программа для мед. офисов ), которую наш "продавец" продавал "продажным" компаниям, коих было около сотни в то время в Монреале, а они уж звонили , продавали в Америку.
[url=http://kartinki-vernisazh.ru/photo/54-0-3869:1egoxsx7][img:1egoxsx7]http://kartinki-vernisazh.ru/_ph/54/2/37900618.gif[/img:1egoxsx7][/url:1egoxsx7]
Acuna — BRAVO
[quote:2i2odmgs] вы не поддерживаете тех, кто считает, что за руль пьяным нельзя садиться в принципе? Да или нет?[/quote:2i2odmgs]
— Нет. Не поддерживаю.
Но я считаю что риск быть убитым реднеком куда ниже риска убить себя или других будучи сильно пьяным.
[quote:2i2odmgs]Вот там-то вас и убъет проезжавший мимо реднек[/quote:2i2odmgs]
— Ну значит не повезло.
[quote="homebuyer":2i2odmgs]Это уже пошел дешевый троллинг.[/quote:2i2odmgs]
— Почему дешевый и еще тролинг? По моему тролите как раз Вы. Ну не суть. Cуть в том что Вы предлагаете дилему между риском убить других людей или быть убитым. Отвергая все разумные варианты — таксы, ночевка на заводе, помощь друга итд итп.
[quote:2i2odmgs]Не нравится — вам никто не запрещает тихо слиться.[/quote:2i2odmgs]
— Согласен.
[quote="homebuyer":1hn6p7qu]…………..[/quote:1hn6p7qu]
[url=http://kartinki-vernisazh.ru/photo/54-0-19538:1hn6p7qu][img:1hn6p7qu]http://kartinki-vernisazh.ru/_ph/54/2/248449488.gif[/img:1hn6p7qu][/url:1hn6p7qu]
[quote="Mara":1r796utn][quote="homebuyer":1r796utn]
А какого рода бизнес был у вас?[/quote:1r796utn]
был некий продукт ( программа для мед. офисов ), которую наш "продавец" продавал "продажным" компаниям, коих было около сотни в то время в Монреале, а они уж звонили , продавали в Америку.[/quote:1r796utn]
Понятно. То есть, можно сказать — мелкий бизнес?
Я веду речь о бизнесе крупном, на миллионы, десятки-сотни миллионов долларов. Там другие законы и правила — точнее, отсуствие оных. Там быть поборником ЗОЖ и при этом продажником — мягко говоря, проблематично.
[quote="PIX":2wh2w8sw][quote:2wh2w8sw] вы не поддерживаете тех, кто считает, что за руль пьяным нельзя садиться в принципе? Да или нет?[/quote:2wh2w8sw]
— Нет. Не поддерживаю.
Но я считаю что риск быть убитым реднеком куда ниже риска убить себя или других будучи сильно пьяным.
[quote:2wh2w8sw]Вот там-то вас и убъет проезжавший мимо реднек[/quote:2wh2w8sw]
— Ну значит не повезло.
[quote="homebuyer":2wh2w8sw]Это уже пошел дешевый троллинг.[/quote:2wh2w8sw]
— Почему дешевый и еще тролинг? По моему тролите как раз Вы. Ну не суть. Cуть в том что Вы предлагаете дилему между риском убить других людей или быть убитым. Отвергая все разумные варианты — таксы, ночевка на заводе, помощь друга итд итп.
[quote:2wh2w8sw]Не нравится — вам никто не запрещает тихо слиться.[/quote:2wh2w8sw]
— Согласен.[/quote:2wh2w8sw]
Я думаю, для тех деток риск быть убитым пьяным водилой — был не такой уж высокий…
Им, значит, тоже "не повезло"?
Я не троллю — я предлагаю задачу. Ваш выбор — либо согласиться с условиями и попытаться ее решить, либо не участвовать. Вы же пытаетесь что-то там доказать относительно свойств задачи. Вот зачем это, я никак не пойму.
[quote="alxlabs":3hl6gmai]Кому нельзя доказать?
Все очень просто — в реальности всегда есть способ организовать поездку, только надо об этом заранее позаботится. Если вы отступаете от реальности — можно придумать все, что угодно.[/quote:3hl6gmai]
В реальности всегда условий гораздо больше — и, может так сложиться, что способа не окажется. Вот не окажется и все. Может быть, так сложилось — а, может, клиент-маньяк сознательно вас загнал в эту ловушку. Вы мне хотите сказать, что таких клиентов-маньяков не бывает что ли?
[quote="acuna-matata":1hxfjod0]
Я надеюсь, что в своем ответе я не вышла за рамки дано в задаче. Интересно насколько он близок к вашему.[/quote:1hxfjod0]
Смешно, да.
[quote="homebuyer":2114hnzj]
Я веду речь о бизнесе крупном, на миллионы, десятки-сотни миллионов долларов. .[/quote:2114hnzj]
Гы. Хозяин одной из такиx компаний имел сотни миллионов долларов на продажах "воздуха" в Америку.
Ок, по теме: риск быть убитым реднеком меньше, чем погибнуть пьяным за рулем, или кого-то угробить. Итак: я бы вообще не рисковала, но кто-то , если уж так заботится о других людях, моижет выбрать из двух зол меньшее.
Ну не считая варианта с [s:28j5mw18]проблеватьс[/s:28j5mw18]я смухлевать, все равно заранее возможно организовать транспорт. Хосспаде, да если многомиллионный контракт, то хоть танк нанять можно.
[quote="newasterisk":21tigaz2][url=http://kartinki-vernisazh.ru/photo/54-0-3869:21tigaz2][img:21tigaz2]http://kartinki-vernisazh.ru/_ph/54/2/37900618.gif[/img:21tigaz2][/url:21tigaz2]
Acuna — BRAVO[/quote:21tigaz2]
Слушай, я так прониклась ситуацией, прям представила все эти ужасы… какая бывает тяжёлая работа у торговцев, тут тебя родники кровожадные в чистом поле поджидают, тут жена с поварешкой, тут партнер садист. Хорошо, что я не работаю в торговле
.
[quote="Mara":2xla13ob][quote="homebuyer":2xla13ob]
Я веду речь о бизнесе крупном, на миллионы, десятки-сотни миллионов долларов. .[/quote:2xla13ob]
Гы. Хозяин одной из такиx компаний имел сотни миллионов долларов на продажах "воздуха" в Америку.
Ок, по теме: риск быть убитым реднеком меньше, чем погибнуть пьяным за рулем, или кого-то угробить. Итак: я бы вообще не рисковала, но кто-то , если уж так заботится о других людях, моижет выбрать из двух зол меньшее.[/quote:2xla13ob]
Но ваши-то сделки с ним были не на миллионы, насколько я понимаю.
Вот вопрос как раз в том, не выбрал ли Муззо из двух зол меньшее. Может быть то зло, что он НЕ выбрал — было куда более страшным. Мы ж не знаем. И никто не знает.
пацаны, вас троллят уже 4 страницы, а вы ведетесь:))
[img:76v2dq57]http://myhomeinet.ru/i/smile/troll_face_m2.png[/img:76v2dq57]
[quote="homebuyer":3sikq2po][quote="acuna-matata":3sikq2po]
Я надеюсь, что в своем ответе я не вышла за рамки дано в задаче. Интересно насколько он близок к вашему.[/quote:3sikq2po]
Смешно, да.[/quote:3sikq2po]
А то! Это же не ваша серьёзная жизненная ситуация с обязательно плохим концом.
[quote="Нет-нет":vj8gnnx1]Ну не считая варианта с [s:vj8gnnx1]проблеватьс[/s:vj8gnnx1]я смухлевать, все равно заранее возможно организовать транспорт. Хосспаде, да если многомиллионный контракт, то хоть танк нанять можно.[/quote:vj8gnnx1]
Многомиллионный контракт — между фирмой, где вы работаете, и клиентом. У вас никаких миллионов нет — вы простой торговец. Ваш работодатель — строго следит за расходами, особенно в департаменте продаж ("знаем мы этих бездельников, вечно они на пьянки да баб корпоративные деньги тратят") и не позволит вам никаких танков. Причем все строго в соответствии с корпоративной политикой: нужно же отчитываться перед акционерами, а они уж точно не хотят видеть, что их деньги расходуются на какие-то глупости.
[quote="homebuyer":3jte0qfx]
Но ваши-то сделки с ним были не на миллионы, насколько я понимаю.
.[/quote:3jte0qfx]
ну, на миллион в год вышло бы, чистой прибыли, судя по продажам ( а каждой продажи нам шел %), если бы инвестор не обманул. ну, это уже другая история.
Хозяин самой большой продажной компании тоже не пил, следил за здоровьем, выписывал мясо из Аргентины.
[quote="newasterisk":kvpkr5kg]пацаны, вас троллят уже 4 страницы, а вы ведетесь:))
[img:kvpkr5kg]http://myhomeinet.ru/i/smile/troll_face_m2.png[/img:kvpkr5kg][/quote:kvpkr5kg]
Когда тебя троллят, над расслабиться и получить удовольствие.
Здесь просто снимают напряжение после подписания таких контрактов, расслабься.
[quote="acuna-matata":exhb2abw][quote="homebuyer":exhb2abw][quote="acuna-matata":exhb2abw]
Я надеюсь, что в своем ответе я не вышла за рамки дано в задаче. Интересно насколько он близок к вашему.[/quote:exhb2abw]
Смешно, да.[/quote:exhb2abw]
А то! Это же не ваша серьёзная жизненная ситуация с обязательно плохим концом.[/quote:exhb2abw]
Плохой конец или хороший — мы тоже не знаем. Это все оценочные суждения.
[quote="acuna-matata":2f8ixioo][quote="newasterisk":2f8ixioo]пацаны, вас троллят уже 4 страницы, а вы ведетесь:))
[img:2f8ixioo]http://myhomeinet.ru/i/smile/troll_face_m2.png[/img:2f8ixioo][/quote:2f8ixioo]
Когда тебя троллят, над расслабиться и получить удовольствие.
Здесь просто снимают напряжение после подписания таких контрактов, расслабься.[/quote:2f8ixioo]
Вот, наконец-то хоть кто-то догадался
Ладно, пойду <s>выпью</s> позанимаюсь в спортзале.
Чао-какао всем.
[url=http://kartinki-vernisazh.ru/photo/54-0-19981:h1qlredw][img:h1qlredw]http://kartinki-vernisazh.ru/_ph/54/2/374140373.gif[/img:h1qlredw][/url:h1qlredw]
[url=http://kartinki-vernisazh.ru/photo/54-0-6228:h1qlredw][img:h1qlredw]http://kartinki-vernisazh.ru/_ph/54/2/811501065.gif[/img:h1qlredw][/url:h1qlredw]
[quote="homebuyer":21oe5ovx][quote="alxlabs":21oe5ovx]Кому нельзя доказать?
Все очень просто — в реальности всегда есть способ организовать поездку, только надо об этом заранее позаботится. Если вы отступаете от реальности — можно придумать все, что угодно.[/quote:21oe5ovx]
В реальности всегда условий гораздо больше — и, может так сложиться, что способа не окажется. Вот не окажется и все. Может быть, так сложилось — а, может, клиент-маньяк сознательно вас загнал в эту ловушку. Вы мне хотите сказать, что таких клиентов-маньяков не бывает что ли?[/quote:21oe5ovx]
Все бывает. И летающие тарелки, говорят бывают.
По условию задачи все просто — человек едет на подписание контракта, подписание многомилионное. Ежу понятно что вероятность распития спиртного по завершению процесса очень высока. Не арендовать машину с водителем для этой цели — это безумство.
В репорте ни слова не указывается о выпитом, это стандартная практика, просто машина с водителем.
я бы полицию вызвал
[quote="homebuyer":10ig83m2]
Чао-какао всем.[/quote:10ig83m2]
И Вам не хворать
[quote="acuna-matata":sjcrgd5b][quote="newasterisk":sjcrgd5b]пацаны, вас троллят уже 4 страницы, а вы ведетесь:))
[img:sjcrgd5b]http://myhomeinet.ru/i/smile/troll_face_m2.png[/img:sjcrgd5b][/quote:sjcrgd5b]
Когда тебя троллят, над расслабиться и получить удовольствие.
Здесь просто снимают напряжение после подписания таких контрактов, расслабься.[/quote:sjcrgd5b]
Чё, эйчары [url=http://www.psychometricinstitute.com.au/Free-Personality-Test.asp:sjcrgd5b]подобное[/url:sjcrgd5b] практикуют на кандидатах. Думаете, троллят?
[quote="acuna-matata":2n8mt5fv]
Так у вас есть решение задачи? Я думала вы просто поговорить ради завели этот разговор[/quote:2n8mt5fv]
Я думаю, да, именно поговорить. Мне понравилась идея вообще то. Поэлегантнее, чем вбросы от алгебраиста и подобных.
Нет правильных или неправильных ответов на такие задачки, потому, что все мы разные и все имеем местo быть. Это просто один из психологических тестов лично для каждого.
Акуна, еще раз примите восхищение вашим воображением и писательским талантом.
Мне стало интересно: какой% алкоголиков среди хозяев много миллионных компаний?
[quote="Mara":k8udzk6s]Мне стало интересно: какой% алкоголиков среди хозяев много миллионных компаний?[/quote:k8udzk6s]
Если речь идет о "вмазать" после заключения многомиллионного контракта, то процентов 80. А в азии — 99 процентов. Если вы заключаете весомый контракт с LG в Корее например, то вас просто не поймут если не проставитесь в ресторане.
[quote="homebuyer":3i8b6riq][quote="Цифра":3i8b6riq][quote="homebuyer":3i8b6riq][quote="Лампупыр":3i8b6riq]Вот видно, что как раз вы не подписывали цивилизованных контрактов.
Никто с вами пьянствовать не будет из нормальных бизнесменов. Это только в России в бане контракты подписывают. Здесь же ничего личного, только бизнес, и если подписание контракта на заводе за городом, то поверьте транспорт вас доставить будет и никому не придет в голову дать вам выпивши за руль сесть. Говорю вам со знанием дела, потому что сам подписывал контракт с Costco, Reitmans, ALDO, Simons и другие.[/quote:3i8b6riq]
Ваш личный опыт в данном случае не может быть никак экстраполирован.
[/quote:3i8b6riq]
Говорю вам со знанием дела, так как работаю с компаниями из Fortune 500 уже много лет
и что, постоянно заставляют напиваться и бросают в чистом поле?
какая у вас вредная работа))[/quote:3i8b6riq]
Я, к счастью, не продавец, а консультант.[/quote:3i8b6riq]
вы же говорили со знанием дела.
значит, получается, что ваш опыт никак не может быть экстраполирован.
а как дышал, как дышал… (с)
[quote="homebuyer":3icw4aol][quote="Mara":3icw4aol][quote="homebuyer":3icw4aol]
А какого рода бизнес был у вас?[/quote:3icw4aol]
был некий продукт ( программа для мед. офисов ), которую наш "продавец" продавал "продажным" компаниям, коих было около сотни в то время в Монреале, а они уж звонили , продавали в Америку.[/quote:3icw4aol]
Понятно. То есть, можно сказать — мелкий бизнес?
Я веду речь о бизнесе крупном, на миллионы, десятки-сотни миллионов долларов. Там другие законы и правила — точнее, отсуствие оных. Там быть поборником ЗОЖ и при этом продажником — мягко говоря, проблематично.[/quote:3icw4aol]
пипец.
десятки-сотни миллионов, а личного шофера на один вечер нанять не можете.
Разница с бСССР и тут — здесь пьют только после заключения контракта. Т.е. когда все обговорено, все подписано итд. Потом в ресторан, если контракт существенный.
[quote="Iva":1ydrne4c][quote="acuna-matata":1ydrne4c]
Так у вас есть решение задачи? Я думала вы просто поговорить ради завели этот разговор[/quote:1ydrne4c]
Я думаю, да, именно поговорить. Мне понравилась идея вообще то. Поэлегантнее, чем вбросы от алегбраиста и подобных.
Нет правильных или неправильных ответов на такие задачки, потому, что все мы разные и все имеем месть быть. Это просто один из психологических тестов лично для каждого.
Акуна, еще раз примите восхищение вашим воображением и писательским талантом.
[/quote:1ydrne4c]
Спасибо, Iva.
Просто в определённый момент стало понятно, с какой целью так кучеряво был закручен сюжет, а в начале, да, я, как и все, повелась на поиск компромиссов решения. Но поболтали неплохо, без обычного "сам дурак". Плюс лично я узнала некоторые нюансы подписания контрактов, это было интересно.
[quote="alxlabs":3qsd0nw7]Разница с бСССР и тут — здесь пьют только после заключения контракта. Т.е. когда все обговорено, все подписано итд. Потом в ресторан, если контракт существенный.[/quote:3qsd0nw7]
Вот именно, что в ресторан. Не думаю, что следят, кто сколько пьёт. А не в дикое после, в заброшенный завод, да ещё и с водку с пивом.
[quote="acuna-matata":alkevy26]Просто в определённый момент стало понятно, с какой целью так кучеряво был закручен сюжет, а в начале, да, я, как и все, повелась на поиск компромиссов решения. Но поболтали неплохо, без обычного "сам дурак". Плюс лично я узнала некоторые нюансы подписания контрактов, это было интересно.[/quote:alkevy26]
да совершенно дебильная, нереальная ситуация.
1. если у клиента завод и он подписывает многомиллионный контракт, значит, он покупает что-то, чего ему на своем заводе будет нужно.
если он контракт не подпишет, то тысячи его рабочих остануться без работы.
да и ему самому ипотеку нечем платить будет.
так что выпендривася перед продавцом ему не очень-то и выгодно.
тем более, что по условию задачи, он совершенно премерзкая личность.
с ним и дела-то, может, уже никто не хочет иметь.
2. контракт многомиллионный, а подписывают его всего два человека ночью в чистом поле и обмывают водярой из граненых стаканов.
у продавца нет денег на шофера, а у покупателя на приличныкй ресторан.
какие миллионы, дядя?
пить надо-ехать нельзя
1. ваша проблема — если сливать в рукав не получается, то пейте.
2. сделайте транспортировку гостя(продавца) проблемой хозяина (клиента)
например: засните мертвым сном после первой бутылки, сконструируете неисправность транспорта, потеряйте ключ…
Ситуация, ИМХО, реальная, но не смертельная.
[quote="Цифра":378uk4gx]
[/quote:378uk4gx]
какие миллионы, дядя?
..гипотетические
слушайте, ну человек поразвлекался на 1 апреля, а ему все кинулись доказывать, что тут вам не там)))
да, распугают нормальных писателей — не с кем будет и поразвлекаться. Останутся одни грубияны.
[quote="Carlton":1me14aq3]слушайте, ну человек поразвлекался на 1 апреля, а ему все кинулись доказывать, что тут вам не там)))[/quote:1me14aq3]
дык продолжаем второго
У нас ей-богу было нечто подобное, правда, без миллионов, просто свое, шкурное: пить надо и ехать надо. Так что подходили креативно.
Русский дух не выйдет даже со временем
Нажжраться убить пару детей и плакаться — ой не виноват я.. Это все они дети
Ни совести ни чести
[quote="Kumona":im8jfka8]Русский дух не выйдет даже со временем
Нажжраться убить пару детей и плакаться — ой не виноват я.. Это все они дети
Ни совести ни чести[/quote:im8jfka8]
Это про кого?