Возможно, вы слышали о том, что на этой неделе в Торонто был вынесен приговор водителю, убившему троих маленьких детей и их дедушку, когда он (водитель) проехал без остановки знак стоп и врезался в минивэн, где находились погибшие. Водитель к тому же имел в крови алкоголь, превышающий норму в несколько раз.
Я скорблю о потерянных жизнях и ни в коем случае не оправдываю водителя: он свои 10 лет получил по заслугам. И все-таки. Хотел бы спросить у общественности: как бы вы поступили в следующей ситуации.
Вот предположим вы — продавец в крупной компании, вас клиент приглашает на подписание контракта, и в процессе вы с ним распиваете две бутылки водки, полируя это дело пивом. Отказаться — обидеть клиента, потерять контракт — мало того, что сами не получите свой процент, так еще и фирму свою здорово подведете, тех тысяч работяг, которые могут просто остаться без работы. Дальше, вам надо ехать домой. Завод, где вы пьянствовали, находится в чистом поле, такси туда просто не поедет. Позвонить попросить забрать вас некому — времени глубокая ночь, все спят. На заводе остаться, разумеется, тоже не вариант. У вас есть машина, на которой вам надо ехать 2 часа в аэропорт, дабы успеть на самолет. Дома вас ждут завтра, вы обещали своим детям быть кровь из носу.
Только, если можно, давайте честно и в рамках заданных ограничений.
[quote="елкапалка":h77r70g1][quote="homebuyer":h77r70g1]Подозреваю, что его нет вообще, в любом случае будут негативные последствия. [/quote:h77r70g1]
да есть решение задачи, что вы как маленький?
причем решение очевидное — исключить один из факторов, могущий привезти к последствиям. Другими словами выбрать одно из:
— не пить (умение убедить клиента в безалкогольном завершении сделки без ущерба для сделки — не такое уж и невозможное умение для хорошего продавца)
— пить так чтоб не пьянеть ("рецептов" хватает)
— никуда не ездить (связаться с семьей и все объяснить)
— ехать крайне медленно и аккуратно (выехать с запасом, мотивируя опозданием на самолет)[/quote:h77r70g1]
Мы это все уже обсуждали, и я вам объяснил подробно, в чем загвоздка с каждым из вариантов.
[quote="Der_Igel":2clszi2c][quote="homebuyer":2clszi2c]А если у вашего ребенка на следующий день — важное мероприятие, на котором вам надо быть во что бы то ни стало? Если вас там не будет — для ребенка это будет тяжелой психологической травмой.
Да и вообще, как так, вы не держите своего слова? Обещал быть — значит должен быть. Неважно, по какой причине не смог — надо было лучше подготовиться. Сам виноват, и нет вам прощения.[/quote:2clszi2c]
Есть мне прощение или нет, в этом конкретном случае не Вы будете решать.
Ваша изворотливость в гипотетических построениях бесконечна. Правы [b:2clszi2c]Iva[/b:2clszi2c] и [b:2clszi2c]Mara[/b:2clszi2c], хватит. Вам спасибо за первоапрельский троллинг и за предоставленную возможность уточнить моё мнение об участниках форума, хотя бы и ценой собственного демаскирования.
P.S.: белых польт не носим.[/quote:2clszi2c]
Сожалею, что вы нас покидаете. Желаю вам всего самого наилучшего. И — не пейте за рулем никогда.
[quote="homebuyer":11kp18af]
Да, я понял, что жизнь тех людей, которые зависят от подобного контракта — вас не волнует.[/quote:11kp18af]
О, еще одна крайность. Почему не волнует? — волнует, но не такой ценой, каюсь, своя жизнь мне дороже. И они не умрут ведь. Найдут другой контракт, или другого продавца. Мир уж точно не рухнет.
[quote="Ravs":24k7cir4]Тут хромает причинно-следственная связь.
Что тут не понятно: Выпил — за руль не садись. Пьяный за рулем — потенциальный убийца. Что и было доказано в данном случае.
Что делать если надо выпить и в то же время быть дома из-за обещания детишкам?
Или надо чем-то жертвовать или найти способ уехать бухим.
-Кто-то бы сделал выбор в сторону тысячи судеб рабочих и не попал бы домой (заночевал на заводе, в машине, и т.п.. кстати, собутыльник тоже своим ходом уехал или можно было вместе с ним найти нормальный (законный) выход как добраться).
-Кто-то бы сделал выбор в сторону деток
-Кто-то бы напрягся и придумал способ как пьяному добраться в аэропорт. Но если ума не хватает, то за руль->в тюрьму. Всё логично.
Лучше бы он пешком в аэропорт пошел, что бы опоздал и детки его не увидели только завтра, чем они его не увидят следующие 10 лет.[/quote:24k7cir4]
Жаль, что вы не потрудились почитать предыдущие сообщения — там достаточно подробно разбирается каждый ваш контрдовод. Повторять не вижу смысла.
[quote="homebuyer":qm1gr26m]Сожалею, что вы нас покидаете. Желаю вам всего самого наилучшего. И — не пейте за рулем никогда.[/quote:qm1gr26m]
Да я тут рядом постою, ничего? А совет не пить за рулём — мимо цели, я просто не пью, и срулём и без сруля.
[quote="Mara":393rdxwu][quote="homebuyer":393rdxwu]
Да, я понял, что жизнь тех людей, которые зависят от подобного контракта — вас не волнует.[/quote:393rdxwu]
О, еще одна крайность. Почему не волнует? — волнует, но не такой ценой, каюсь, своя жизнь мне дороже. И они не умрут ведь. Найдут другой контракт, или другого продавца. Мир уж точно не рухнет.[/quote:393rdxwu]
В этом случае — варианта два. Либо вас их судьба волнует — и тогда вы пожертвуете личным ради подписания контракта. Либо — не волнует. Все остальное — лишь словеса, дабы прикрыть суть.
Я еще раз повторяю, что ни в коем случае не берусь вас судить. Я сам та еще мразь, на мне клейма ставить негде.
[quote="Der_Igel":3fjw8lne][quote="homebuyer":3fjw8lne]Сожалею, что вы нас покидаете. Желаю вам всего самого наилучшего. И — не пейте за рулем никогда.[/quote:3fjw8lne]
Да я тут рядом постою, ничего? А совет не пить за рулём — мимо цели, я просто не пью, и срулём и без сруля.[/quote:3fjw8lne]
Да, помню, я тоже не пил совсем, до 28 лет аж… Ох, молодость-молодость…
[quote="homebuyer":dodn6nqa]Да, помню, я тоже не пил совсем, до 28 лет аж… Ох, молодость-молодость…[/quote:dodn6nqa] Давайте без подначек про возраст, результат может оказаться несколько неожиданным.
[quote="Der_Igel":32131a9j][quote="homebuyer":32131a9j]Да, помню, я тоже не пил совсем, до 28 лет аж… Ох, молодость-молодость…[/quote:32131a9j] Давайте без подначек про возраст, результат может оказаться несколько неожиданным.[/quote:32131a9j]
Что вы, я и не думал никого подначивать, прошу извинить, если обидел. Просто вспомнились годы молодые, когда я был наивным и верил в добро и справедливость…
[quote="homebuyer":2crkb49p][quote="Mara":2crkb49p][quote="homebuyer":2crkb49p]
Да, я понял, что жизнь тех людей, которые зависят от подобного контракта — вас не волнует.[/quote:2crkb49p]
О, еще одна крайность. Почему не волнует? — волнует, но не такой ценой, каюсь, своя жизнь мне дороже. И они не умрут ведь. Найдут другой контракт, или другого продавца. Мир уж точно не рухнет.[/quote:2crkb49p]
В этом случае — варианта два. Либо вас их судьба волнует — и тогда вы пожертвуете личным ради подписания контракта. Либо — не волнует. Все остальное — лишь словеса, дабы прикрыть суть.
[/quote:2crkb49p]
Да, в данной ситуации — не волнует. Я уже несколько раз писала, что меня, в первую очередь, волновало бы собственное здоровье и жизнь — уж куда честнее?
[quote="Der_Igel":1ts2dhy4][quote="homebuyer":1ts2dhy4]Да, помню, я тоже не пил совсем, до 28 лет аж… Ох, молодость-молодость…[/quote:1ts2dhy4] Давайте без подначек про возраст, результат может оказаться несколько неожиданным.[/quote:1ts2dhy4]
если контракт подписан до предложения отметить это событие, то ничего вам не мешает отказат,ся.
контрактик-то у вас уже в кармане.
если же клиент предлагает сначала выпить, то где у вас гарантия, что он вас потом не надует?
он же редиска по сценарию.
[quote="Цифра":a2gkl59g]если контракт подписан до предложения отметить это событие, то ничего вам не мешает отказат,ся.
[/quote:a2gkl59g]
контрактик-то у вас уже в кармане.
если же клиент предлагает сначала выпить, то где у вас гарантия, что он вас потом не надует?
он же редиска по сценарию.
Вот сразу видно, что вы никогда не участвовали в заключении подобного рода сделок.
Контракт — это лишь бумажка. Главное — это отношение между Исполнителем и Заказчиком (продавцом и покупателем) — за это и отвечает продавальщик со стороны Исполнителя.
Если Заказчику что-то не понравится — он в силах сделать так, что Исполнитель замается удовлетворять его, а уж тем более — получить деньги за уже сделанную работу. И никакие суды не помогут. Так что самое лучше — это не злить того человека, что у Заказчика отвечает за контракт.
Отвечаю по сути вопроса как человек который постоянно принимает непростые решения. Остался бы ночевать в машине недалеко от завода при прочих равных. Ночевать в поле вовсе не обязательно. Позвонил бы жене объяснил. дети бы поняли.
Но эта ситуация слишком условна. В любом американском зажопинске есть гостиницы. Есть заправки (везде). Там и можно переночевать. Машину бы я не бросил.
Есть еще варианты — нанять найти местного или работника завода чтоб подвез до аэропорта.
Отказаться от контракта читай выпивки не вариант вообще.
Ехать пьяным в Ж в Штатах будучи канадцем тоже не вариант вообще.
Вот видно, что как раз вы не подписывали цивилизованных контрактов.
Никто с вами пьянствовать не будет из нормальных бизнесменов. Это только в России в бане контракты подписывают. Здесь же ничего личного, только бизнес, и если подписание контракта на заводе за городом, то поверьте транспорт вас доставить будет и никому не придет в голову дать вам выпивши за руль сесть. Говорю вам со знанием дела, потому что сам подписывал контракт с Costco, Reitmans, ALDO, Simons и другие.
Дискуссия бесконечная и бессмысленная, потому что вы спрашиваете, как бы вы постүпили?, вам отвечают, а вы корректируете под себя с рецензий "не то" "не так" по ходу дополняя и ужесточая условия. Многие ответили как бы они поступили, чем бы конкретно пожертвовали, это же именно то, что вы спрашиваете. Вполне логичные решения, но на ваш, именно ваш взгляд, неподходящие. Назовите лучше тему Угадай, как бы я поступил? Но вы тоже не знаете как, поэтому все это и бессмысленно.
Был бы у вас ответ, тогда ещё понятно почему отметаются разные предложения, но увы. А вообще это могло бы стать хорошей логической загадкой, когда дают условия, а на вопросы отвечать можно только да или нет. Вот это интересно. А так, просто гонять всех не имея своего решения, ерунда какая-то.
[quote="PIX":289bl8n9]Отвечаю по сути вопроса как человек который постоянно принимает непростые решения. Остался бы ночевать в машине недалеко от завода при прочих равных. Ночевать в поле вовсе не обязательно. Позвонил бы жене объяснил. дети бы поняли.
Но эта ситуация слишком условна. В любом американском зажопинске есть гостиницы. Есть заправки (везде). Там и можно переночевать. Машину бы я не бросил.
Есть еще варианты — нанять найти местного или работника завода чтоб подвез до аэропорта.
Отказаться от контракта читай выпивки не вариант вообще.
Ехать пьяным в Ж в Штатах будучи канадцем тоже не вариант вообще.[/quote:289bl8n9]
До гостинницы/заправки — надо еще доехать. По дороге. Где могут быть другие машины.
Про нанять я уже отвечал много раз.
Про ночевать недалеко от завода — тоже.
[quote="Лампупыр":3axbs0rm]Вот видно, что как раз вы не подписывали цивилизованных контрактов.
Никто с вами пьянствовать не будет из нормальных бизнесменов. Это только в России в бане контракты подписывают. Здесь же ничего личного, только бизнес, и если подписание контракта на заводе за городом, то поверьте транспорт вас доставить будет и никому не придет в голову дать вам выпивши за руль сесть. Говорю вам со знанием дела, потому что сам подписывал контракт с Costco, Reitmans, ALDO, Simons и другие.[/quote:3axbs0rm]
Ваш личный опыт в данном случае не может быть никак экстраполирован.
Говорю вам со знанием дела, так как работаю с компаниями из Fortune 500 уже много лет
[quote="acuna-matata":gbycie2r]Дискуссия бесконечная и бессмысленная, потому что вы спрашиваете, как бы вы постүпили?, вам отвечают, а вы корректируете под себя с рецензий "не то" "не так" по ходу дополняя и ужесточая условия. Многие ответили как бы они поступили, чем бы конкретно пожертвовали, это же именно то, что вы спрашиваете. Вполне логичные решения, но на ваш, именно ваш взгляд, неподходящие. Назовите лучше тему Угадай, как бы я поступил? Но вы тоже не знаете как, поэтому все это и бессмысленно.
Был бы у вас ответ, тогда ещё понятно почему отметаются разные предложения, но увы. А вообще это могло бы стать хорошей логической загадкой, когда дают условия, а на вопросы отвечать можно только да или нет. Вот это интересно. А так, просто гонять всех не имея своего решения, ерунда какая-то.[/quote:gbycie2r]
Я корректирую, ибо люди пытаются обойти те условия, которые я четко обозначил в самом начале. Что, на самом деле, показательно.
Я объясняю, почему предложенные решения — не пойдут, однако, к сожалению, не все готовы согласиться с предложенной логикой. Их право. Было бы здорово, однако, если бы, возражая, они воздерживались от доводов вида "да так не бывает, это абсурд" и т.д. и пр.
Я уже сказал, что правильного ответа у этой задачи нет, и в этом и есть ее смысл.
Вас, кстати, никто не заставляет отвечать
[quote="homebuyer":1ko842ss]Дома вас ждут завтра, вы обещали своим детям быть кровь из носу.
[/quote:1ko842ss]
ПОДОЖДУТ еще сутки-двое-неделю. Это не 10 лет ждать из тюрьмы или не хоронить то, что достанут из обломков машины))))
[img:1ko842ss]http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/10/93cd6cac6875e6540f419e2dd8c139de.gif[/img:1ko842ss]
[quote="Цифра":1bgmui08]
как страшно жить.))
чего вам боятся-то в чистом поле?
[/quote:1bgmui08]
Как чего? Вы, наверное, фильмы не смотрите — а НЛО?
[quote="homebuyer":1veft8pt][quote="Лампупыр":1veft8pt]Вот видно, что как раз вы не подписывали цивилизованных контрактов.
Никто с вами пьянствовать не будет из нормальных бизнесменов. Это только в России в бане контракты подписывают. Здесь же ничего личного, только бизнес, и если подписание контракта на заводе за городом, то поверьте транспорт вас доставить будет и никому не придет в голову дать вам выпивши за руль сесть. Говорю вам со знанием дела, потому что сам подписывал контракт с Costco, Reitmans, ALDO, Simons и другие.[/quote:1veft8pt]
Ваш личный опыт в данном случае не может быть никак экстраполирован.
[/quote:1veft8pt]
Говорю вам со знанием дела, так как работаю с компаниями из Fortune 500 уже много лет
Вопрос в лоб — как часто Вы ездите пьяным за рулем после подписания контракта?
[quote="homebuyer":3b98qsu1][quote="Лампупыр":3b98qsu1]Вот видно, что как раз вы не подписывали цивилизованных контрактов.
Никто с вами пьянствовать не будет из нормальных бизнесменов. Это только в России в бане контракты подписывают. Здесь же ничего личного, только бизнес, и если подписание контракта на заводе за городом, то поверьте транспорт вас доставить будет и никому не придет в голову дать вам выпивши за руль сесть. Говорю вам со знанием дела, потому что сам подписывал контракт с Costco, Reitmans, ALDO, Simons и другие.[/quote:3b98qsu1]
Ваш личный опыт в данном случае не может быть никак экстраполирован.
[/quote:3b98qsu1]
Говорю вам со знанием дела, так как работаю с компаниями из Fortune 500 уже много лет
и что, постоянно заставляют напиваться и бросают в чистом поле?
какая у вас вредная работа))
[quote="owgiirl":grnilgpd][quote="homebuyer":grnilgpd]Дома вас ждут завтра, вы обещали своим детям быть кровь из носу.
[/quote:grnilgpd]
ПОДОЖДУТ еще сутки-двое-неделю. Это не 10 лет ждать из тюрьмы или не хоронить то, что достанут из обломков машины))))
[img:grnilgpd]http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/10/93cd6cac6875e6540f419e2dd8c139de.gif[/img:grnilgpd][/quote:grnilgpd]
"Вы" проснулись с бодуна в гостиннице — а на сотовом сообщение от "вашей" жены: "Сволочь, ты обещал приехать, и снова не сдержал своего слова! Я знаю, у тебя там в Штатах баба, паскуда ты этакая! Мне это надоело, я забираю детей и подаю на развод. Мой адвокат свяжется с тобой — и только попробуй не отдать мне половины всего нашего имущества, тогда ты больше никогда не увидишь детей!".
[quote="Цифра":yvtl3uq6][quote="homebuyer":yvtl3uq6][quote="Лампупыр":yvtl3uq6]Вот видно, что как раз вы не подписывали цивилизованных контрактов.
Никто с вами пьянствовать не будет из нормальных бизнесменов. Это только в России в бане контракты подписывают. Здесь же ничего личного, только бизнес, и если подписание контракта на заводе за городом, то поверьте транспорт вас доставить будет и никому не придет в голову дать вам выпивши за руль сесть. Говорю вам со знанием дела, потому что сам подписывал контракт с Costco, Reitmans, ALDO, Simons и другие.[/quote:yvtl3uq6]
Ваш личный опыт в данном случае не может быть никак экстраполирован.
[/quote:yvtl3uq6]
Говорю вам со знанием дела, так как работаю с компаниями из Fortune 500 уже много лет
и что, постоянно заставляют напиваться и бросают в чистом поле?
какая у вас вредная работа))[/quote:yvtl3uq6]
Я, к счастью, не продавец, а консультант.
[quote="IgorL":2hpuzrgk][quote="homebuyer":2hpuzrgk][quote="Лампупыр":2hpuzrgk]Вот видно, что как раз вы не подписывали цивилизованных контрактов.
Никто с вами пьянствовать не будет из нормальных бизнесменов. Это только в России в бане контракты подписывают. Здесь же ничего личного, только бизнес, и если подписание контракта на заводе за городом, то поверьте транспорт вас доставить будет и никому не придет в голову дать вам выпивши за руль сесть. Говорю вам со знанием дела, потому что сам подписывал контракт с Costco, Reitmans, ALDO, Simons и другие.[/quote:2hpuzrgk]
Ваш личный опыт в данном случае не может быть никак экстраполирован.
[/quote:2hpuzrgk]
Говорю вам со знанием дела, так как работаю с компаниями из Fortune 500 уже много лет
Вопрос в лоб — как часто Вы ездите пьяным за рулем после подписания контракта?[/quote:2hpuzrgk]
Случалось — и не только подписания контракта.
[quote="homebuyer":3tjwyu7s]До гостинницы/заправки — надо еще доехать. По дороге. Где могут быть другие машины.
Про нанять я уже отвечал много раз.
Про ночевать недалеко от завода — тоже.[/quote:3tjwyu7s]
— Что много раз?
Как я уже говорил 1 раз, в любой тьму таракане тем более рядом с заводом есть гостиницы и заправки.
Вопрос наверняка в другом — брать риск ехать или заночевать прямо на — возле завода. Зависит уже от кол-ва выпитого.
Пьяным в ж не поехал бы никуда.
Объясните мне на пальцах кто мешает еще раз попрощаться с клиентом — сесть в машину отъехать 100 метров от завода?
При чем тут поле чистое вообще?
ЗЫ: Я был в подобной ситуации с VP из Fortune 500. Но выход нашелся простой — за руль села жена.
[quote="homebuyer":2wgdrob2][quote="owgiirl":2wgdrob2][quote="homebuyer":2wgdrob2]Дома вас ждут завтра, вы обещали своим детям быть кровь из носу.
[/quote:2wgdrob2]
ПОДОЖДУТ еще сутки-двое-неделю. Это не 10 лет ждать из тюрьмы или не хоронить то, что достанут из обломков машины))))
[img:2wgdrob2]http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/10/93cd6cac6875e6540f419e2dd8c139de.gif[/img:2wgdrob2][/quote:2wgdrob2]
"Вы" проснулись с бодуна в гостиннице — а на сотовом сообщение от "вашей" жены: "Сволочь, ты обещал приехать, и снова не сдержал своего слова! Я знаю, у тебя там в Штатах баба, паскуда ты этакая! Мне это надоело, я забираю детей и подаю на развод. Мой адвокат свяжется с тобой — и только попробуй не отдать мне половины всего нашего имущества, тогда ты больше никогда не увидишь детей!".[/quote:2wgdrob2]
Аллилуйя, может продавец-трудоголик-алкоголик только этого и ждал и к этому стремился
Отдать жене и детям 75%, и дальше, к новым вершинам, в новым клиентам-алкоголикам 
[quote="PIX":1y561wrn][quote="homebuyer":1y561wrn]До гостинницы/заправки — надо еще доехать. По дороге. Где могут быть другие машины.
Про нанять я уже отвечал много раз.
Про ночевать недалеко от завода — тоже.[/quote:1y561wrn]
— Что много раз?
Как я уже говорил 1 раз, в любой тьму таракане тем более рядом с заводом есть гостиницы и заправки.
Вопрос наверняка в другом — брать риск ехать или заночевать прямо на — возле завода. Зависит уже от кол-ва выпитого.
Пьяным в ж не поехал бы никуда.
Объясните мне на пальцах кто мешает еще раз попрощаться с клиентом — сесть в машину отъехать 100 метров от завода?
При чем тут поле чистое вообще?
ЗЫ: Я был в подобной ситуации с VP из Fortune 500. Но выход нашелся простой — за руль села жена.[/quote:1y561wrn]
Как я уже отвечал на то, что вы говорили — до гостинницы/зааправки надо доехать. Есть риск, что по пути вы кого-нибудь собъете — даже если ехать 100 метров дороги общественного пользования, по которой ездят другие машины. И то, что этот риск — меньше, чем тот, что возникает, если ехать далеко — не имеет никакого значения для обсуждения.
Про "сто метров от завода" — предполагая, что на дорогу общественного пользования вы не выезжаете. Тоже уже отвечал несколько раз. Во-первых, вас могут элементарно убить — а это риск для вашей семьи. Во-вторых, вас могут арестовать — нахождение в машине в пьяном виде не на частной территории= вождению в пьяном виде, по законам многих штатов. Т.е. — тюрьма и опять риск для вашей семьи и для вас (потеря работы, репутации, контракта).
Возить с собой жену на деловые переговоры — неспортивно.
[quote="homebuyer":1ibjjt4q][quote="acuna-matata":1ibjjt4q]Дискуссия бесконечная и бессмысленная, потому что вы спрашиваете, как бы вы постүпили?, вам отвечают, а вы корректируете под себя с рецензий "не то" "не так" по ходу дополняя и ужесточая условия. Многие ответили как бы они поступили, чем бы конкретно пожертвовали, это же именно то, что вы спрашиваете. Вполне логичные решения, но на ваш, именно ваш взгляд, неподходящие. Назовите лучше тему Угадай, как бы я поступил? Но вы тоже не знаете как, поэтому все это и бессмысленно.
Был бы у вас ответ, тогда ещё понятно почему отметаются разные предложения, но увы. А вообще это могло бы стать хорошей логической загадкой, когда дают условия, а на вопросы отвечать можно только да или нет. Вот это интересно. А так, просто гонять всех не имея своего решения, ерунда какая-то.[/quote:1ibjjt4q]
Я корректирую, ибо люди пытаются обойти те условия, которые я четко обозначил в самом начале. Что, на самом деле, показательно.
Я объясняю, почему предложенные решения — не пойдут, однако, к сожалению, не все готовы согласиться с предложенной логикой. Их право. Было бы здорово, однако, если бы, возражая, они воздерживались от доводов вида "да так не бывает, это абсурд" и т.д. и пр.
Я уже сказал, что правильного ответа у этой задачи нет, и в этом и есть ее смысл.
Вас, кстати, никто не заставляет отвечать
[/quote:1ibjjt4q]
Правильного ответа у задачи нет и в этом не смысл, а её бессмысленница.
С предложенной логикой не соглашаются, потому что мало там логики, все натянуто и абсурдно, начиная от двух бутылок при подписании такого солидного контракта, заканчивая тем, что дома надо быть даже рискуя своей жизнью, а также благополучием своей семьи в будущем. Конечно, ваше право давать любые условия задачи, но чего вы хотите добиться в процессе?
А читать меня и правда никто не заставляет, я и не жалуюсь как-будто.
[quote="acuna-matata":2moruuwc][quote="homebuyer":2moruuwc][quote="acuna-matata":2moruuwc]Дискуссия бесконечная и бессмысленная, потому что вы спрашиваете, как бы вы постүпили?, вам отвечают, а вы корректируете под себя с рецензий "не то" "не так" по ходу дополняя и ужесточая условия. Многие ответили как бы они поступили, чем бы конкретно пожертвовали, это же именно то, что вы спрашиваете. Вполне логичные решения, но на ваш, именно ваш взгляд, неподходящие. Назовите лучше тему Угадай, как бы я поступил? Но вы тоже не знаете как, поэтому все это и бессмысленно.
Был бы у вас ответ, тогда ещё понятно почему отметаются разные предложения, но увы. А вообще это могло бы стать хорошей логической загадкой, когда дают условия, а на вопросы отвечать можно только да или нет. Вот это интересно. А так, просто гонять всех не имея своего решения, ерунда какая-то.[/quote:2moruuwc]
Я корректирую, ибо люди пытаются обойти те условия, которые я четко обозначил в самом начале. Что, на самом деле, показательно.
Я объясняю, почему предложенные решения — не пойдут, однако, к сожалению, не все готовы согласиться с предложенной логикой. Их право. Было бы здорово, однако, если бы, возражая, они воздерживались от доводов вида "да так не бывает, это абсурд" и т.д. и пр.
Я уже сказал, что правильного ответа у этой задачи нет, и в этом и есть ее смысл.
Вас, кстати, никто не заставляет отвечать
[/quote:2moruuwc]
Правильного ответа у задачи нет и в этом не смысл, а её бессмысленница.
С предложенной логикой не соглашаются, потому что мало там логики, все натянуто и абсурдно, начиная от двух бутылок при подписании такого солидного контракта, заканчивая тем, что дома надо быть даже рискуя своей жизнью, а также благополучием своей семьи в будущем. Конечно, ваше право давать любые условия задачи, но чего вы хотите добиться в процессе?
А читать меня и правда никто не заставляет, я и не жалуюсь как-будто.[/quote:2moruuwc]
Я хочу, чтобы вы начали [b:2moruuwc]думать,[/b:2moruuwc] а не пытались угадать правильный ответ, как делает мой сын-дошкольник. Условия задачи — такие, какие есть, примите уже это как данность.
[quote="homebuyer":3loqoin4][quote="acuna-matata":3loqoin4][quote="homebuyer":3loqoin4][quote="acuna-matata":3loqoin4]Дискуссия бесконечная и бессмысленная, потому что вы спрашиваете, как бы вы постүпили?, вам отвечают, а вы корректируете под себя с рецензий "не то" "не так" по ходу дополняя и ужесточая условия. Многие ответили как бы они поступили, чем бы конкретно пожертвовали, это же именно то, что вы спрашиваете. Вполне логичные решения, но на ваш, именно ваш взгляд, неподходящие. Назовите лучше тему Угадай, как бы я поступил? Но вы тоже не знаете как, поэтому все это и бессмысленно.
Был бы у вас ответ, тогда ещё понятно почему отметаются разные предложения, но увы. А вообще это могло бы стать хорошей логической загадкой, когда дают условия, а на вопросы отвечать можно только да или нет. Вот это интересно. А так, просто гонять всех не имея своего решения, ерунда какая-то.[/quote:3loqoin4]
Я корректирую, ибо люди пытаются обойти те условия, которые я четко обозначил в самом начале. Что, на самом деле, показательно.
Я объясняю, почему предложенные решения — не пойдут, однако, к сожалению, не все готовы согласиться с предложенной логикой. Их право. Было бы здорово, однако, если бы, возражая, они воздерживались от доводов вида "да так не бывает, это абсурд" и т.д. и пр.
Я уже сказал, что правильного ответа у этой задачи нет, и в этом и есть ее смысл.
Вас, кстати, никто не заставляет отвечать
[/quote:3loqoin4]
Правильного ответа у задачи нет и в этом не смысл, а её бессмысленница.
С предложенной логикой не соглашаются, потому что мало там логики, все натянуто и абсурдно, начиная от двух бутылок при подписании такого солидного контракта, заканчивая тем, что дома надо быть даже рискуя своей жизнью, а также благополучием своей семьи в будущем. Конечно, ваше право давать любые условия задачи, но чего вы хотите добиться в процессе?
А читать меня и правда никто не заставляет, я и не жалуюсь как-будто.[/quote:3loqoin4]
Я хочу, чтобы вы начали [b:3loqoin4]думать,[/b:3loqoin4] а не пытались угадать правильный ответ, как делает мой сын-дошкольник. Условия задачи — такие, какие есть, примите уже это как данность.[/quote:3loqoin4]
а выпить чуть-чуть символически не вариант?
Если что мне моя жизнь и семья дороже. Обычно, когда, кому-то светит уголовное дело, не, ради кого он рисковал, дружно от него отказываюытся.
[quote="homebuyer":122n2110][quote="елкапалка":122n2110][quote="homebuyer":122n2110]Подозреваю, что его нет вообще, в любом случае будут негативные последствия. [/quote:122n2110]
да есть решение задачи, что вы как маленький?
причем решение очевидное — исключить один из факторов, могущий привезти к последствиям. Другими словами выбрать одно из:
— не пить (умение убедить клиента в безалкогольном завершении сделки без ущерба для сделки — не такое уж и невозможное умение для хорошего продавца)
— пить так чтоб не пьянеть ("рецептов" хватает)
— никуда не ездить (связаться с семьей и все объяснить)
— ехать крайне медленно и аккуратно (выехать с запасом, мотивируя опозданием на самолет)[/quote:122n2110]
Мы это все уже обсуждали, и я вам объяснил подробно, в чем загвоздка с каждым из вариантов.[/quote:122n2110]
ах да да да, совсем забыл, вас не же интересует решение, у вас свои цели и задачи…
[quote="homebuyer":1vss8u11][quote="acuna-matata":1vss8u11][quote="homebuyer":1vss8u11][quote="acuna-matata":1vss8u11]Дискуссия бесконечная и бессмысленная, потому что вы спрашиваете, как бы вы постүпили?, вам отвечают, а вы корректируете под себя с рецензий "не то" "не так" по ходу дополняя и ужесточая условия. Многие ответили как бы они поступили, чем бы конкретно пожертвовали, это же именно то, что вы спрашиваете. Вполне логичные решения, но на ваш, именно ваш взгляд, неподходящие. Назовите лучше тему Угадай, как бы я поступил? Но вы тоже не знаете как, поэтому все это и бессмысленно.
Был бы у вас ответ, тогда ещё понятно почему отметаются разные предложения, но увы. А вообще это могло бы стать хорошей логической загадкой, когда дают условия, а на вопросы отвечать можно только да или нет. Вот это интересно. А так, просто гонять всех не имея своего решения, ерунда какая-то.[/quote:1vss8u11]
Я корректирую, ибо люди пытаются обойти те условия, которые я четко обозначил в самом начале. Что, на самом деле, показательно.
Я объясняю, почему предложенные решения — не пойдут, однако, к сожалению, не все готовы согласиться с предложенной логикой. Их право. Было бы здорово, однако, если бы, возражая, они воздерживались от доводов вида "да так не бывает, это абсурд" и т.д. и пр.
Я уже сказал, что правильного ответа у этой задачи нет, и в этом и есть ее смысл.
Вас, кстати, никто не заставляет отвечать
[/quote:1vss8u11]
Правильного ответа у задачи нет и в этом не смысл, а её бессмысленница.
С предложенной логикой не соглашаются, потому что мало там логики, все натянуто и абсурдно, начиная от двух бутылок при подписании такого солидного контракта, заканчивая тем, что дома надо быть даже рискуя своей жизнью, а также благополучием своей семьи в будущем. Конечно, ваше право давать любые условия задачи, но чего вы хотите добиться в процессе?
А читать меня и правда никто не заставляет, я и не жалуюсь как-будто.[/quote:1vss8u11]
Я хочу, чтобы вы начали [b:1vss8u11]думать,[/b:1vss8u11] а не пытались угадать правильный ответ, как делает мой сын-дошкольник. Условия задачи — такие, какие есть, примите уже это как данность.[/quote:1vss8u11]
Думать надо до того, как пьяным за руль садиться.
[quote="homebuyer":t47t65qc][quote="Цифра":t47t65qc][quote="homebuyer":t47t65qc][quote="Лампупыр":t47t65qc]Вот видно, что как раз вы не подписывали цивилизованных контрактов.
Никто с вами пьянствовать не будет из нормальных бизнесменов. Это только в России в бане контракты подписывают. Здесь же ничего личного, только бизнес, и если подписание контракта на заводе за городом, то поверьте транспорт вас доставить будет и никому не придет в голову дать вам выпивши за руль сесть. Говорю вам со знанием дела, потому что сам подписывал контракт с Costco, Reitmans, ALDO, Simons и другие.[/quote:t47t65qc]
Ваш личный опыт в данном случае не может быть никак экстраполирован.
[/quote:t47t65qc]
Говорю вам со знанием дела, так как работаю с компаниями из Fortune 500 уже много лет
и что, постоянно заставляют напиваться и бросают в чистом поле?
какая у вас вредная работа))[/quote:t47t65qc]
Я, к счастью, не продавец, а консультант.[/quote:t47t65qc]
Т.е. "знания дела" у Вас все-таки нет…
[quote="Bentham":1estazj5]а выпить чуть-чуть символически не вариант?
Если что мне моя жизнь и семья дороже. Обычно, когда, кому-то светит уголовное дело, не, ради кого он рисковал, дружно от него отказываюытся.[/quote:1estazj5]
Нет, не вариант. Клиент все это проделывает — именно ради того, чтобы заставить вас надраться.
Давайте чуть-чуть усложним задачу. Предположим, на вашей семье висит огромный долг, выплатить который вы можете, только подписав контракт и получив свои комиссионные. А в случае невыплаты долга — вас немедленно выселяют из вашего дома, ребенка выгоняют из частной школы (а все государственные в округе — полны наркоманами и полууголовными элементами, которые к тому же ненавидят чистеньких деток, перешедших к ним из частных школ). Ваша жена — домохозяйка, других доходов у семьи нет. Ко всему прочему, у вас еще есть престарелые родители, полностью зависящие от вас. Короче говоря, неподписание этого контракта ставит жизни всех вышеперечисленных под угрозу.
И как вы поступите в этом случае?
[quote="IgorL":2oistx9f]
Т.е. "знания дела" у Вас все-таки нет…[/quote:2oistx9f]
Что вы называете "знанием дела"?
[quote="IgorL":97xspafb]
[/quote:97xspafb]
Думать надо до того, как пьяным за руль садиться.
Так я ровно это и предлагаю вам сделать.
[quote="homebuyer":2ie8w1lh][quote="Mara":2ie8w1lh]Сослаться на больную печень — никак? Надо же, не подозревала, что у продавцов такая опасная для здоровья профессия…[/quote:2ie8w1lh]
Представьте себе. Клиент, подписывая контракт, по которому он отдаст миллионы долларов (пусть даже не своих лично) — рассчитывает, что продавец к нему проявит уважение. Я уверен, он может найти себе того, у кого печень здоровая — за такие-то деньги.
И, повторяю, тут речь не о жадности продавца — а о том, что от его поступка зависят судьбы других людей.[/quote:2ie8w1lh]
Если там миллионы долларов, то не организовать себе такси это полный швах. Простой реальный пример из жизни: мы с женой решили сходить в ночной клуб, и а) домой надо было далеко за полночь, не факт что найдется такси/uber б) ессно мы будем пить. Решение примитивное: я попросил водителя такси подождать. Ну 200 баксов.. зато все здоровы и довольны. Для него было 200 баксов проблема? Большая чем риск сесть на 10 лет????
[quote:anyl6f85]Как я уже отвечал на то, что вы говорили — до гостинницы/зааправки надо доехать. Есть риск, что по пути вы кого-нибудь собъете — даже если ехать 100 метров дороги общественного пользования, по которой ездят другие машины. И то, что этот риск — меньше, чем тот, что возникает, если ехать далеко — не имеет никакого значения для обсуждения.[/quote:anyl6f85]
— Риск есть всегда. Вопрос в правильной его оценке и принятии решения. То есть если до гостиницы заправки ехать 20км то я пас. Если 2км — я рискну.
[quote:anyl6f85]Во-первых, вас могут элементарно убить[/quote:anyl6f85]
— Где? На заводе? Ну ок я возьму этот риск.
Если даже гипотетически предположить что завод закрыт на ночь. Парковки нет итд — никто не мешает отъехать 50 метров и заночевать. Плюсы — заводы охраняются + видеонаблюдение — те шансы на убийство ниже чем в чистом поле.
[quote:anyl6f85] Во-вторых, вас могут арестовать — нахождение в машине в пьяном виде не на частной территории= вождению в пьяном виде, по законам многих штатов. Т[/quote:anyl6f85]
— Вы путаетесь в показаниях. При чем тут частная территория? ЛОЛ
— Покажите мне закон по которому нахождение в машине в пьяном виде карается тюрьмой? Жду.
[quote="homebuyer":anyl6f85]Возить с собой жену на деловые переговоры — неспортивно.[/quote:anyl6f85]
— Переговоры неделовые. Но не суть. Суть в том что я напился с VP находясь в другом конце ЛА от гостиницы. Водить не мог.
А пить так чтобы не нажраться не вариант? Ну там смухлевать или
Можно даже для красоты сделать вид что нажрался.
[quote="alxlabs":c5tbkqos][quote="homebuyer":c5tbkqos][quote="Mara":c5tbkqos]Сослаться на больную печень — никак? Надо же, не подозревала, что у продавцов такая опасная для здоровья профессия…[/quote:c5tbkqos]
Представьте себе. Клиент, подписывая контракт, по которому он отдаст миллионы долларов (пусть даже не своих лично) — рассчитывает, что продавец к нему проявит уважение. Я уверен, он может найти себе того, у кого печень здоровая — за такие-то деньги.
И, повторяю, тут речь не о жадности продавца — а о том, что от его поступка зависят судьбы других людей.[/quote:c5tbkqos]
Если там миллионы долларов, то не организовать себе такси это полный швах. Простой реальный пример из жизни: мы с женой решили сходить в ночной клуб, и а) домой надо было далеко за полночь, не факт что найдется такси/uber б) ессно мы будем пить. Решение примитивное: я попросил водителя такси подождать. Ну 200 баксов.. зато все здоровы и довольны. Для него было 200 баксов проблема? Большая чем риск сесть на 10 лет????[/quote:c5tbkqos]
В маленьких городах в штатах найти такси среди ночи — практически невозможная задача. Из большого города — никто не поедет куда-то в глухомань, риск большой. А свои местные ночью не работают. И ждать никто не будет, ибо страшно. Даже если вы миллион предложите.
[quote="Нет-нет":3vzpk5ks]А пить так чтобы не нажраться не вариант? Ну там смухлевать или
[/quote:3vzpk5ks]
Можно даже для красоты сделать вид что нажрался.
Теоретически — вариант. Но это надо быть большим артистом. Если клиент поймет, что вы его обманываете — догадайтесь, как он к вам относиться будет.
[quote="PIX":10ax4ylt]
— Риск есть всегда. Вопрос в правильной его оценке и принятии решения. То есть если до гостиницы заправки ехать 20км то я пас. Если 2км — я рискну.
[/quote:10ax4ylt]
То есть вы не поддерживаете тех, кто считает, что за руль пьяным нельзя садиться в принципе? Да или нет?
[quote="PIX":10ax4ylt]- Где? На заводе? Ну ок я возьму этот риск.
[/quote:10ax4ylt]
Не на заводе, а вне его стен, там, где вы будете спать. На заводе остаться нельзя. Нельзя и все.
[quote="PIX":10ax4ylt]
Если даже гипотетически предположить что завод закрыт на ночь. Парковки нет итд — никто не мешает отъехать 50 метров и заночевать. Плюсы — заводы охраняются + видеонаблюдение — те шансы на убийство ниже чем в чистом поле.
[/quote:10ax4ylt]
Вот там-то вас и убъет проезжавший мимо реднек на стареньком шевроле, которому приглянулась ваша рентовочная машина и ваши дорогие часы. Видеонаблюдение не поможет — даже если его поймают, вас это не вернет. Он же реднек, он не будет долго раздумывать, просто хлопнет вас, и делов.
[quote="PIX":10ax4ylt] Во-вторых, вас могут арестовать — нахождение в машине в пьяном виде не на частной территории= вождению в пьяном виде, по законам многих штатов. Т
— Вы путаетесь в показаниях. При чем тут частная территория? ЛОЛ
[/quote:10ax4ylt]
При том, что на частной территории — вы можете делать все, что разрешит вам ее владелец. А на общественной (вы частицу "НЕ" увидели, да ведь?) — только то, что НЕ запрещено законом. Спать в машине пьяным — запрещено.
[quote="PIX":10ax4ylt]
— Покажите мне закон по которому нахождение в машине в пьяном виде карается тюрьмой? Жду.
[/quote:10ax4ylt]
Это уже пошел дешевый троллинг. Мы обсуждаем гипотетическую задачу, извольте оставаться в ее границах. Не нравится — вам никто не запрещает тихо слиться.
[quote="homebuyer":itzh98md][quote="alxlabs":itzh98md][quote="homebuyer":itzh98md][quote="Mara":itzh98md]Сослаться на больную печень — никак? Надо же, не подозревала, что у продавцов такая опасная для здоровья профессия…[/quote:itzh98md]
Представьте себе. Клиент, подписывая контракт, по которому он отдаст миллионы долларов (пусть даже не своих лично) — рассчитывает, что продавец к нему проявит уважение. Я уверен, он может найти себе того, у кого печень здоровая — за такие-то деньги.
И, повторяю, тут речь не о жадности продавца — а о том, что от его поступка зависят судьбы других людей.[/quote:itzh98md]
Если там миллионы долларов, то не организовать себе такси это полный швах. Простой реальный пример из жизни: мы с женой решили сходить в ночной клуб, и а) домой надо было далеко за полночь, не факт что найдется такси/uber б) ессно мы будем пить. Решение примитивное: я попросил водителя такси подождать. Ну 200 баксов.. зато все здоровы и довольны. Для него было 200 баксов проблема? Большая чем риск сесть на 10 лет????[/quote:itzh98md]
В маленьких городах в штатах найти такси среди ночи — практически невозможная задача. Из большого города — никто не поедет куда-то в глухомань, риск большой. А свои местные ночью не работают. И ждать никто не будет, ибо страшно. Даже если вы миллион предложите.[/quote:itzh98md]
У меня есть сомнения в этом. Я как раз по работе часто езжу, и не только в Штаты, но по всему миру. И всегда удачное завершение проекта отмечается далеко за полночь с тяжелой выпивкой. Я никогда не садился за руль после такго, НИКОГДА. Всегда есть вариант с такси, есть просто водители по найму, которые вас на вашей машине отвезут итд итп. Худшее что я помню, это было за 700 баксов из аэропорта в маленький городок и назад в аэропорт. 10 лет тюрьмы это несомненно лучше.
[quote="homebuyer":1ytyvy8c]
и запаслась бы копией анализов и справкой от врача, что мне пить низзя, могу помереть.
Теоретически — вариант. Но это надо быть большим артистом. Если клиент поймет, что вы его обманываете — догадайтесь, как он к вам относиться будет.[/quote:1ytyvy8c]
а вдруг, с понимаем, если окажется с юмором? а если ему предложить другое доказательство уважения? я б станцевала, или спела.
кстати, когда у нас был свой бизнес, то наш "продавец" как-то находил конктракты без выпивки, вообще, он был помешан на своем здоровье, он даже кофе и чай не пил, с кофеином , каждое утро — джим, протеиновые болталки, еда по расписанию , подсчет % жиров/углеводов. жалко, что не могу его сейчас спросить, что бы он сделал, давно дело было….
прочла с трудом первую страницу и поняла, что я сошла с ума. о чем речь вообще? может, клиенту еще петтинг с куннилингусом надо сделать, чтобы рабочих на работе оставить? удаляюсь
[quote="alxlabs":1jflevgo]
У меня есть сомнения в этом. Я как раз по работе часто езжу, и не только в Штаты, но по всему миру. И всегда удачное завершение проекта отмечается далеко за полночь с тяжелой выпивкой. Я никогда не садился за руль после такго, НИКОГДА. Всегда есть вариант с такси, есть просто водители по найму, которые вас на вашей машине отвезут итд итп. Худшее что я помню, это было за 700 баксов из аэропорта в маленький городок и назад в аэропорт. 10 лет тюрьмы это несомненно лучше.[/quote:1jflevgo]
Опять личный опыт. Как вы не понимаете, что им НИКОГДА нельзя НИЧЕГО доказать?
[quote="Mara":1jokkmei]кстати, когда у нас был свой бизнес, то наш "продавец" как-то находил конктракты без выпивки, вообще, он был помешан на своем здоровье, он даже кофе и чай не пил, с кофеином , каждое утро — джим, протеиновые болталки, еда по расписанию , подсчет % жиров/углеводов. жалко, что не могу его сейчас спросить, что бы он сделал, давно дело было….[/quote:1jokkmei]
А какого рода бизнес был у вас?