Уважаемые форумчане, поделитесь личным опытом, пожалуйста! Как себя чувствуют ваши родители здесь? Не было ли культурного шока, тоски, сожаления? Как решили проблему покупки жилья для них или они живут с вами? Как они влились в общество, нашли ли друзей, далеко ли от вас живут? Как с языками? С медициной? Каковы впечатления у них? Не накладно ли вам по финансам их содержание (может, есть какие-то подводные камни)?
Мы очень и очень хотим перевезти моих родителей, тем более здесь у них три внука растут, но они пока не особо горят желанием. Дело все в страхе перед неудачной интеграцией.
Как интегрировались Ваши родители в Канаде по спонсорству?
вы уже подали на спонсорство и надо ли?
Подумайте о том, кому на самом деле нужна эта иммиграция, вам или вашим родителям?
Мои вот тоже не хотят сюда, в пенсионном возрасте сложно будет интегрироваться, так или иначе родители будут полностью зависеть от нас, детей, а хочется ведь иметь независимость.
А вообще да, хотелось бы услышать реальные истории от реальных родителей, кто приехал. Как они устроились, есть ли независимость от детей. Пенсию, кстати, Канада таким приехавшим платит? На что они вообще живут?
[quote="Наська":1fn1sed9]Уважаемые форумчане, поделитесь личным опытом, пожалуйста! Как себя чувствуют ваши родители здесь? Не было ли культурного шока, тоски, сожаления? Как решили проблему покупки жилья для них или они живут с вами? Как они влились в общество, нашли ли друзей, далеко ли от вас живут? Как с языками? С медициной? Каковы впечатления у них? Не накладно ли вам по финансам их содержание (может, есть какие-то подводные камни)?
Мы очень и очень хотим перевезти моих родителей, тем более здесь у них три внука растут, но они пока не особо горят желанием. Дело все в страхе перед неудачной интеграцией.[/quote:1fn1sed9]
Личного опыта нет, но есть два примера знакомых перед глазами.
Первый: родители довольно моложавые, нет еще 60. Очень общительные люди. Гуляли с внуками в парке, возили их в русскую школу, очень быстро перезнакомились с такими же бабушками-дедушками, по вечерам дома не сидели — то в гости, то коллективный поход в бассейн, экскурсии, встречи в кафе и пр. В общем, очень активно общались. Правда, у них был стабильный доход — проценты от акций или просто от банковских сбережений, плюс квартиру в Киеве сдавали. Прожили тут лет 5, потом вернулись в Израиль из-за онкозаболевания, сюда теперь только в гости приезжают.
Второй: приехала мама 73 лет, в районе русских бабушек нет. Няньчится с внуками, занимается хозяйством, очень скучает. Собирается обратно .
Наверное, от характера зависит, общительным и активным легче компанию себе найти.
На спонсорство подались, ждем. Но видимо зря.
Я уже писал об этом но повторюсь — может быть будет полезно.
Постараюсь вкратце.
Теща — приехала в 2008 году через 5 месяцев после нашего залендивания. Жила с нами. С трапа начала жаловаться на все. Все тут плохо, все никак. А вот у нее дома. А вот соседи. Вообщем ходила мрачная как туча — хотела домой, просто рвалась. Высидела 10 месяцев, на нашем обеспечении. Уехала полностью одетая обутая поездив по курортам. Больше ее сюда не затащищь ничем. Жена ее все время зовет а та ни в какую.
Тесть — даже в гости не хочет. Говорит мне там нечего делать. ВСЕ.
Мама с папой — первый раз приехали в 2009, мама пыталась уехать через месяц. Остановили. Еще через месяц все таки убежала с папой.
Просто им тут было некомфортно хотя мы старались.
В 2011м папа приехал снова. Жил с нами вначале потом мы сняли ему (к приезду мамы) отдельную квартиру. ПОлностью обставили всем.
Мама по началу ничего была, потом тоска сожаление — у меня там бабушка и дедушка. Вообщем она уехала в конце 2012. Почти год прожила. Папа вынужден был уехать в этом апреле — бабушка болеет, нужна помощь там.
Итоги такие. Кроме папы моего (который хочет быть с моим сыном) тут больше никто не мечтает жить. А папа тут жить не может потому как они с мамой семья а мама там помогает с ее родителями. Такой вот многоугольник.
Изначально я планировал купить большой дом с 3 кухнями и 3 отдельными выходами. Чем дальше в лес тем меньше у меня желания это делать. Смысла нет раз никто не хочет ну или не может.
В общество они не влились, друзей не нашли. Папа похоже и не искал. Знакомые были, с кем общаться им было вообщемто.
Жили в 700 метрах от меня. Те пешком можно дойти но не слишком близко.
С языками — у моих базовый английский, теща вообще его не знала (они франц учили с тестем) но тут начала учить каждый день по 20 слов и к отъезду уже начала говорить и понимать.
Финансы это вторично за возможность внуку иметь бабушек и дедушек. Да видимо не судъба…
[quote="Наська":1yjwdnih]. Дело все в страхе перед неудачной интеграцией.[/quote:1yjwdnih]
Интеграцией в куда? в вашу семью? так это только от вас самих зависит. Интеграция в местное общество? — ага, правильно боятся.
Если вы у них единственный ребенок, то деваться, впрочем, некуда.
но пусть, сначала, приедут в гости, посмотрят.
Дополню: по моим многолетним наблюдениям, легче людям верующим, они ходят в церковь ( синагогу и т.д.) и там находят общение и какие-то занятия, и если они просто общительные , имеют хобби, то ходят на различные встречи в коммюнити центры. По опыту моей семьи и моих друзей, пока дедушки-бабушки помогают воспитывать маленьких внуков и чуствуют себя нужными — все еще, как бы, хорошо. Но когда внуки становятся тинейджерами, студентами, ситуация менятся. Многие очень жалеют , что уехали и даже тоскуют. Так же, никто, кроме вас, не может оценить ваши финансовые возможности и ваши отношения с родителями: сможете ли вы комфортно жить вместе, если не хватит денег снимать им отдельное жилье? Но давайте смотреть правде в лицо: когда родители станут старенькими, а ухаживать за ними некому, нет детей рядом, то из Канады не наездишься, а привезти их сюда по-спонсорству уже будет невозможнo.
Когда-то в Торонто мои дрyзья спонсировали родителей, купили дом, жили вместе. В какой-то момент бизнес, которым занимался муж, рухнул, инком упал и им пришлось просить пособие на родителей. Но потом, когда через несколько лет бизнес пошел в гору, их попросили вернуть все деньги, которые выплачивали родителям. Я уже точно не помню, что-то под 30 тыщ вышло.
[quote="PIX":a6kt9sv0] С трапа начала жаловаться на все. Все тут плохо, все никак. А вот у нее дома. А вот соседи. Вообщем ходила мрачная как туча — хотела домой, просто рвалась.
Мама с папой — первый раз приехали в 2009, мама пыталась уехать через месяц. Остановили. Еще через месяц все таки убежала с папой.
Просто им тут было некомфортно хотя мы старались.
Изначально я планировал купить большой дом с 3 кухнями и 3 отдельными выходами. Чем дальше в лес тем меньше у меня желания это делать. Смысла нет раз никто не хочет ну или не может.
[/quote:a6kt9sv0]
Ох, не хочется думать о грустном, но, читая про Ваших тещу и свекровь, сразу вспоминаю мамин приезд.
Нет, ей понравился уровень жизни, ее качество. Погуляла по музеям больше, чем мы за 5 лет 
), торговым центрам. Но вот по ощущениям «все чужое», в основном из-за ощущения вакуума от незнания французского.
У нас сейчас состоится попытка №2, т.к. едут они уже вместе с папой. Папа очень легко находит друзей, связи, у него полно хобби. А мама довольно закрытый человек, за 10 лет после переезда в Беларусь, она так и не нашла ни одной подруги (говорит, ей этого не надо). Творит чудеса в своем саду и огороде и выбирается максимум по магазинам прогуляться. Папа ездит по другим странам, но она с ним за компанию как-то совсем не рвется.
(
Мда, похоже, прогноз не очень
[quote="Mara":bqlqboo8]сможете ли вы комфортно жить вместе, если не хватит денег снимать им отдельное жилье? Но давайте смотреть правде в лицо: когда родители станут старенькими, а ухаживать за ними некому, нет детей рядом, то из Канады не наездишься, а привезти их сюда по-спонсорству уже будет невозможнo.[/quote:bqlqboo8]
Тут хоть медицина надежнее и неотложка вмиг приезжает. Здесь мы сможем им дать все необходимое (кроме огорода- максимум бэкъярд, деревья и смородина, никакой картошки 
), ведь когда родители рядом, сразу видно, чем помочь и как. Они ж у нас ни разу ни копейки не попросили и никогда не жаловались. Там у них сын и внучка, а здесь мы и три внука. Сын весь в делах, внучка тоже редко появляется (почти тинейджер). А что будет через 5 лет? 
А так, кочевать туда-сюда не только накладно, но и дезорганизует жутко.
( Так хочется чьего-то положительного опыта 
Может, кто даст какие-то наводки на коммьюнити для них? Им немного за 60.
Вот и я о их будущем думаю
От их решения зависит, какой дом нам покупать, на две семьи или нет. Конечно, отдельный дом мы им предложить не сможем, если только снять квартриру. Если бы они ехали по спонсорству, а не по супервизе, то могли бы и сами себе купить жилье и осесть
Когда живешь в стране, где у тебя нет никого, начинаешь осознавать ценность семьи как никогда. Кроме того, мне очень и очень нужна их помощь, т.к. я планирую учиться дальше. А два маленьких ребенка — это проблема. Они обожают внуков, готовы с ними возиться сутками напролет, но вот Канады не хотят
Я в Торонто меньше года, спустя 6 мес — привез сюда мать погостить. Пробыла у меня 2 месяца. Потому как хоть и возраст уже пенсионный (70 лет) но она работает. Поэтому взяла только отпуск мес. и за свой счет мес. На больше не получилось отпроситься.
Именно это и было причиной по которой она уехала через 2 месяца, а не досидела у меня все 6 месяцев действия визы.
Канада ей очень понравилась. Я ее повозил немножко…. Из Торонто на Ниагару, из Торонто в Хамильтон в Королевский Ботанический сад, из Торонто в Оттаву, из Торонто в Монреаль…
Так сказать показал немножко разные городки.
В целом ей все понравилось (кроме Монреаля) и она с таким трудом улетала в Киев…. По прилету начала говорить что все там в Киеве не так и не то и люди другие, и ваще она обратно хочет в Торонто…
Здесь в Торонто я ее познакомил с очень общительной бабушкой своего друга. Они давно друг друга знают еще из Киева, и поэтому здесь быстро начали созваниваться и выбираться куда-то вместе. Район у меня русский, так что и бабушки могут найти себе собеседников.
Щас мать моя уже хочет снова ко мне лететь к новому году, визу делать мульти или ваще супер визу оформлять родительскую. И торопит меня во всех вопросах обустройства и перевозке ее.
В общем лишний раз убеждаюсь — этот вопрос — сугубо личный. От человека зависит — легко приживется он при переезде или не очень.
[quote="Наська":103o7byt]Уважаемые форумчане, поделитесь личным опытом, пожалуйста! Как себя чувствуют ваши родители здесь? Не было ли культурного шока, тоски, сожаления? Как решили проблему покупки жилья для них или они живут с вами? Как они влились в общество, нашли ли друзей, далеко ли от вас живут? Как с языками? С медициной? Каковы впечатления у них? Не накладно ли вам по финансам их содержание (может, есть какие-то подводные камни)?
Мы очень и очень хотим перевезти моих родителей, тем более здесь у них три внука растут, но они пока не особо горят желанием. Дело все в страхе перед неудачной интеграцией.[/quote:103o7byt]
Если имея трех внуков не горят желанием, то не привозите, не адаптируются. Адаптируются те, кто в разлуке без детей и внуков не представляет жизни. Вот тем хорошо, им все равно какой шопинг и музеи.
У нас в копилке примеров 2 случая привоза родителей.
Друзья моих родителей переехали из Израиля в Торонто в 2008, по спонсорству. Продали квартиру и тут же купили в Торонто. В Торонто единственная дочь, зять, внуки. Очень страдают без того круга общения, который был у них в Израиле, жалеют, что уехали. Часами общаются с изр.друзьями по телефону. Обратного пути не видят, т.к все продано и тех цен, что они помнят сейчас и в помине нет.
Второй случай у канадской подруги. Дочь, два внука. Родители не вылезали из Канады, ездили по визе по очереди, очень помогали. Когда было готово спонсорство, продали 2 квартиры в Москве и переехали в Канаду. Очень довольны.
на что живут здесь родители? На пенсию с родины?
[quote="Gavana":cgrbgziy]на что живут здесь родители? На пенсию с родины?[/quote:cgrbgziy]
в моих примерах-да, есть пенсия с родины и помощь детей. Квартиры взяли без моргиджа, продав свои в странах исхода.
[quote="Gavana":274dk6x0]на что живут здесь родители? На пенсию с родины?[/quote:274dk6x0]
Смотря какая родина. Украина своим пенсионерам показала шиш. Ни копейки не платят.
[quote="Наська":17kio426] но вот Канады не хотят
( Так хочется чьего-то положительного опыта [/quote:17kio426]
Если не хотят, то что даст чужой положительный опыт? Если вы их уговорите, то потом будете «виноваты» всю жизнь, если что не так.
[quote="Mara":1urf10pw][quote="Gavana":1urf10pw]на что живут здесь родители? На пенсию с родины?[/quote:1urf10pw]
Смотря какая родина. Украина своим пенсионерам показала шиш. Ни копейки не платят.[/quote:1urf10pw]
В России платят, но копейки. В России еще как-то на такую пенсию выжить можно, а здесь в Канаде нет, даже если жилье будет свое без ипотеки (одни налоги на недвижимость и коммунальные платежи всю пенсию съедят, на еду не останется)
[quote="Gavana":1p08rtgd] В России еще как-то на такую пенсию выжить можно, а здесь в Канаде нет, даже если жилье будет свое без ипотеки (одни налоги на недвижимость и коммунальные платежи всю пенсию съедят, на еду не останется)[/quote:1p08rtgd]
. надо сказать спасибо Канаде уже за то, что мед. обслуживание дает бесплатное.
поэтому-то и программа называется «спонсорство»
Наська, огород (по крайней мере у нас в ВС) можно взять в аренду практически бесплатно. Тут немало таких хоббистов и кооперативов.
Если есть возможность — купите дом на 2 семьи и часть сдайте. Если что у родителей будет где жить.
Насчет внуков — мы уже решили что будем нанимать русскую бабушку за деньги для помощи с маленьким ребенком. Надеяться на своих уже нет смысла.
И конечно все зависит от человека. Моя мама тут жила и дышала Даунтауном. Ей было все равно до внука, был случай когда мой папа попросил (уже были терки с ними) сына в субботу вечером. Мы днем ездили далеко в лес на велосипедах. Вообщем я им с парковки звоню а в ответ слышу — мы едем гулять в даунтаун. Я говорю подождите я счаз через 15 минут привезу ребенка. Они — НЕТ, мы уже идем к метро.
Моя теща тут жила желанием вернуться. Ей вообще было пофигу на Даунтаун на горы на океан на озера. Ей этого было не надо.
Есть и положительные примеры. Не без того.
Мама моего друга. ПРиезжает сюда раз в год на 3-4 месяца. Она на пенсии давно — возраст. Тут жить не хочет но когда тут на все смотрит с оптимизмом. Там у нее родня дела соседи другие дети.
Мама моего приятеля. Тут по гостевой. Очень хорошая. Помогает им и по дому и с детьми очень. Научила внука русскому и занимается с ним. Спокойная тихая и без претензий.
Родители моего приятеля. Тут живут по спонсорству. На пенсии. Сын купил им дом за городом. У отца рыбалка, хайки. Ездят к детям и внукам и внука берут к себе. Просто светятся счастьем.
Мама моего товарища. ПО спонсорству. Сразу нашла кооп и стала жить отдельно. В возрасте но пошла в пиццу хат работать. Живет сама. Внучки в гости приходят. Счастлива…
[quote:1qz5g42e]надо сказать спасибо Канаде уже за то, что мед. обслуживание дает бесплатное[/quote:1qz5g42e]
— По мне так пусть бы быстрее рассматривали и дали право работать. А за медицину и заплатить можно. Это решаемо.
У меня отцу 55 лет. А возможностей работать тут нет. При том что он специалист и его опыт и знания тут нужны.
[quote="PIX":334jmck9]- По мне …[/quote:334jmck9]
не у всех родители достаточное молодые, что бы работать. и еще: читая ваши примеры, надеюсь, автор будет помнить о разных погодных условиях, ну, разве, что ее родители любят зимние виды спорта и подледную рыбалку….
[quote:k86i51fz]не у всех родители достаточное молодые, что бы работать.[/quote:k86i51fz]
— Согласен. Но и работы бывают разные. У меня тестю 71 но он полон сил и энергии — мог бы подрабатывать при желании допустим сторожем. Но ведь не дают по гостевой а спонсорство как раз изза медицинской нагрузки не продвигается.
Работа это налоги, это движение экономики.
Медицина это расходы для нее же…
[quote:k86i51fz]надеюсь, автор будет помнить о разных погодных условиях, ну, разве, что ее родители любят зимние виды спорта и подледную рыбалку[/quote:k86i51fz]
— Да кстати мама приятеля из 2 примера на лыжах катается с детьми и внуками и на велосипеде.
— Из примера 3 отец бывший велогонщик. Ездит очень много…
[b:1p2eg345]PIX[/b:1p2eg345] верное высказывание касательно работы для родителей.
Моя мама бы с радостью сюда приехала и с радостью пошла бы подрабатывать куда-нибудь на пол ставки.
Она вышла на пенсию совсем недавно.
Помогла бы с ребёнком.
Кстати она бывала тут один раз и Монреаль ей очень понравился. Правда вот язык пока учить не хочет. Лень
[quote="PIX":1zgpigpg] У меня тестю 71 но он полон сил и энергии — мог бы подрабатывать при желании допустим сторожем. [/quote:1zgpigpg]
у вас так хорошо с работой, что берут иммигрантов в 71 год, без языка ?
[quote="PIX":1uas70bp]. А за медицину и заплатить можно. [/quote:1uas70bp]
знаете, сколько стоит , надайбогпридется, операция, если ее из своего кармана платить? а страховки действуют только для визитеров. прокормить 2-х пожилых людей гораздо легче, чем полечить.
[quote:wtgln0j9]у вас так хорошо с работой, что берут иммигрантов в 71 год, без языка ?[/quote:wtgln0j9]
— Сторожем легко. Да и не только. Но это как пример.
— См выше. Мама моего приятеля устроилась в 70 лет в пиццахат.
[quote:wtgln0j9]знаете, сколько стоит , надайбогпридется, операция, если ее из своего кармана платить? а страховки действуют только для визитеров. [/quote:wtgln0j9]
— Ну конечно по хорошему нужно дать людям возможность купить страховку, работать и налоги платить. Но увы и ах — легче кричать о том как старики плохо влияют на медицину и ничего не делать со спонсорством на гос-уровне.
[quote:wtgln0j9]прокормить 2-х пожилых людей гораздо легче, чем полечить[/quote:wtgln0j9]
— Не спорю.
[quote="PIX":14a1n6zc]- Ну конечно по хорошему нужно дать людям возможность купить страховку, [/quote:14a1n6zc]
это для большинства стало бы «по-плохому», т.к. платить дорогие страховки не по карману, да и страхуют только до 80 лет.
[quote="Mara":1emkmbd1][quote="PIX":1emkmbd1]- Ну конечно по хорошему нужно дать людям возможность купить страховку, [/quote:1emkmbd1]
это для большинства стало бы «по-плохому», т.к. платить дорогие страховки не по карману, да и страхуют только до 80 лет.[/quote:1emkmbd1]
— Значит страховать надо бы и после 80, ну хотябы до 90 )
— Не по карману — сидите дома. Увы Канада несмотря на Квебек страна капиталистическая. Опять же я бы ускорил спонсорство тем у кого хорошие доходы, отчисления в бюджет и допустим свое жилье.
Те я могу платить за своих а стою в одно очереди с теми чьи родители и они сами паразиты на теле общества…
[quote="PIX":36p05v9u]
[/quote:36p05v9u]
Те я могу платить за своих а стою в одно очереди с теми чьи родители и они сами паразиты на теле общества…
Канада, несмотря на Британскую Колумбию, страна, в которой все равны перед законом.
[quote="PIX":f4gxwbaz]- Не по карману — сидите дома. :[/quote:f4gxwbaz]
не могу не согласиться с этим, учитывая, что не имею интереса в этом деле. действительно, желание жить с родителями — частное, личное дело, и расходы на мед. страхование тоже должно быть делом только самих заитересованных.
[quote="elefant":1unde3yr]
Канада, несмотря на Британскую Колумбию, страна, в которой все равны перед законом.[/quote:1unde3yr]
Помедленнее, записываю….
закон можно и нужно изменить.
[quote="PIX":k0sxh8bv]
нет, придется вce самим оплачивать.
— Значит страховать надо бы и после 80, ну хотябы до 90 )
[/quote:k0sxh8bv]
Вы можете заставить страховые компании наносить самим себе убыток?
[quote="Mara":hihq5i3x]
Помедленнее, записываю….
закон можно и нужно изменить.[/quote:hihq5i3x]
Права и свободы ? Ну-ну )))
[quote="elefant":19yxnbf6][quote="Mara":19yxnbf6]
Помедленнее, записываю….
закон можно и нужно изменить.[/quote:19yxnbf6]
Права и свободы ? Ну-ну )))[/quote:19yxnbf6]
А права и так ограничены: если у вас нет соответствующего дохода, вы родителей не привезете, даже если докажете, что они мало едят и вы их прокормите. А если уж го-во выставляет условия для этих прав, то пусть будет последовательным: если разрешает ввозить по[b:19yxnbf6] спонсорству [/b:19yxnbf6]- то оно должно касаться и медицины, а иначе — пусть тогда разрешают привозить родителей и тем, у кого дохода не хватает до нужной суммы.
Что касается свобод — я не поняла, о чем вы. Насильно вас и ваших родителей никто свободы жить в собственной стране не лишал.
Да и не скоро поймете.
Объясняю популярно, на пальцах, Вам и снобу из Ванкувера:
Если семьи с разным доходом выполнили минимальные условия для подачи документов на спонсорство и эти самые документы приняты к рассмотрению соответствующими органами, то рассматриваться они будут одинаково, согласно правилам. Наличие большего дохода у одной семьи не даст ей приоритета в рассмотрении. Равные минимальные условия для всех.
[quote="elefant":3sj2mz69]Да и не скоро поймете.
Объясняю популярно, на пальцах, Вам и снобу из Ванкувера:
Если семьи с разным доходом выполнили минимальные условия для подачи документов на спонсорство и эти самые документы приняты к рассмотрению соответствующими органами, то рассматриваться они будут одинаково, согласно правилам. Наличие большего дохода у одной семьи не даст ей приоритета в рассмотрении. Равные минимальные условия для всех.[/quote:3sj2mz69]
Эти бы слова ,да на мраморную… нет гранитную памятную доску при жизни на дом, со слова в начале «Здесь живет и …». За выдающийся вклад в просвещении
[quote="elefant":6kq71807]Да и не скоро поймете.
Объясняю популярно, на пальцах, Вам и снобу из Ванкувера:
Если семьи с разным доходом выполнили минимальные условия для подачи документов на спонсорство и эти самые документы приняты к рассмотрению соответствующими органами, то рассматриваться они будут одинаково, согласно правилам. Наличие большего дохода у одной семьи не даст ей приоритета в рассмотрении. Равные минимальные условия для всех.[/quote:6kq71807]
Мне, вообще-то, не нужно понимать, у меня не стоит вопрос привозить родителей.
А если Канада таки капиталистическая страна, то почему бы не изменить правила, что бы богатый «сноб» Пикс и такие, как он, могли оплатить сами медицину и поэтому привезли бы своих родителей быстрее? Где написно, что правила нельзя менять, они на скрижалях высечены, что ли? А уж если вы завели волынку о правах, то с какой стати ущемлять тех, кто не привозит своих родителей, но таки деньги, идущие на медицину от них «отщипываются», увеличивая нагрузку нa и так плохое обслуживание?
Но если уж вы так заботитесь о равных правах , то я согласна, что бы в понятие спонсорство входила и медицина не только для богатых снобов, а для — всех.
Зачем родителям Канада, когда они прожили свою активную жизнь за пределами и языка им не одолеть? Зачем их тогда сюда тащить без их желания.?
Пару месяцев в гостях- как «увидеть мир», детей, внуков и домой на «прессконференции на лавочках перед подьездом.
Да и содержание их там будет дешевле и еще не ясно как на их здоровье скажется»их адаптация».
Есть конечно категория родителей, которые хотят остаться, но тех не надо уговаривать «адаптироваться», сами все прекрасно понимают и языки учат
[quote="Реформа":395zxkps]Зачем родителям Канада, [/quote:395zxkps]
ну вот, хотя бы потому, что бесплатная медицина в Канаде получше российской/молдавской/украинской и т.д.
Такие вопросы не возникают, если родителям за 70, болеют и кто-то из них умер, а другой в полном одиночестве…
[quote:m3l2l1ui]Канада, несмотря на Британскую Колумбию, страна, в которой все равны перед законом[/quote:m3l2l1ui]
— Не знаю к чему ты клонишь но в Квебеке несмотря на ВС полно своих законов. Взять тоже спонсорство — везде надо доход показывать перед подачей, а только в Квебеке после. Так где равенство?
Если ты возмущен до глубины души моим предложением тех кто может своих родителей обеспечить дать приоритет то уже в законе написано о минимальной планке дохода (которую не все проходят). Так что всеобщего равенства и тут нет…
[quote:3ef799gf] действительно, желание жить с родителями — частное, личное дело, и расходы на мед. страхование тоже должно быть делом только самих заитересованных.
[/quote:3ef799gf]
— Проблема которую жлоб elefant не понимает на самом деле очевидна. Власти не хотят лечить стариков поэтому очередь тормозят и не рассматривают дела хоть с какой либо скоростью.
[quote="PIX":1hbqiqva][quote:1hbqiqva] действительно, желание жить с родителями — частное, личное дело, и расходы на мед. страхование тоже должно быть делом только самих заитересованных.
[/quote:1hbqiqva]
— Проблема которую жлоб elefant не понимает на самом деле очевидна. Власти не хотят лечить стариков поэтому очередь тормозят и не рассматривают дела хоть с какой либо скоростью.[/quote:1hbqiqva]
а вот за «жлоба» ты ответишь…
[quote="PIX":1d9xfpp8][quote:1d9xfpp8]Канада, несмотря на Британскую Колумбию, страна, в которой все равны перед законом[/quote:1d9xfpp8]
— Не знаю к чему ты клонишь но в Квебеке несмотря на ВС полно своих законов. Взять тоже спонсорство — везде надо доход показывать перед подачей, а только в Квебеке после. Так где равенство?
Если ты возмущен до глубины души моим предложением тех кто может своих родителей обеспечить дать приоритет то уже в законе написано о минимальной планке дохода (которую не все проходят). Так что всеобщего равенства и тут нет…[/quote:1d9xfpp8]
Я не возмущен твоим предложением. Мне просто не нравится твой снобизм в стиле «я такой успешный, что мне все должны» и все.
Хочешь правила как в Квебеке? — переезжай в Квебек.
[quote="elefant":2ltak832][quote="PIX":2ltak832][quote:2ltak832] действительно, желание жить с родителями — частное, личное дело, и расходы на мед. страхование тоже должно быть делом только самих заитересованных.
[/quote:2ltak832]
— Проблема которую жлоб elefant не понимает на самом деле очевидна. Власти не хотят лечить стариков поэтому очередь тормозят и не рассматривают дела хоть с какой либо скоростью.[/quote:2ltak832]
а вот за «жлоба» ты ответишь…[/quote:2ltak832]
Будешь привлекать к административной ответственности, опираясь на недавно вышедшие поправки по правам человека? Думаю тебе стоит перечитать,на всякий случай, хартию принятую в прошлом веке, ну мало ли что
[quote="elefant":ou6zuwci][quote="PIX":ou6zuwci][quote:ou6zuwci]Канада, несмотря на Британскую Колумбию, страна, в которой все равны перед законом[/quote:ou6zuwci]
— Не знаю к чему ты клонишь но в Квебеке несмотря на ВС полно своих законов. Взять тоже спонсорство — везде надо доход показывать перед подачей, а только в Квебеке после. Так где равенство?
Если ты возмущен до глубины души моим предложением тех кто может своих родителей обеспечить дать приоритет то уже в законе написано о минимальной планке дохода (которую не все проходят). Так что всеобщего равенства и тут нет…[/quote:ou6zuwci]
Я не возмущен твоим предложением. Мне просто не нравится твой снобизм в стиле «я такой успешный, что [b:ou6zuwci]мне все должны[/b:ou6zuwci]» и все.
Хочешь правила как в Квебеке? — переезжай в Квебек.[/quote:ou6zuwci]
Пикс, напротив, вызывается сам быть должным — не только кормить /поить, а еще и оплачивать самолично медицину своим родителям, а не сбрасывать эти расходы на налогоплательщиков.
[quote="PIX":ous6vi02][quote:ous6vi02] действительно, желание жить с родителями — частное, личное дело, и расходы на мед. страхование тоже должно быть делом только самих заитересованных.
[/quote:ous6vi02]
— Проблема которую жлоб elefant не понимает на самом деле очевидна. Власти не хотят лечить стариков поэтому очередь тормозят и не рассматривают дела хоть с какой либо скоростью.[/quote:ous6vi02]
Канада ведет себя очень лицемерно: с одной стороны — вот вам бесплатная медицина для спонсируемых, с другой стороны своих стариков хватает, кого лечить. Вот и тянут, т.к. чем старше, тем труднее пройти мед. комиссию.
[quote="Mara":35prc1wo]
Пикс, напротив, вызывается сам быть должным — не только кормить /поить, а еще и оплачивать самолично медицину своим родителям, а не сбрасывать эти расходы на налогоплательщиков.[/quote:35prc1wo]
я сам определюсь, что Пикс хочет сказать на самом деле… спасибо.
[quote="elefant":2jwxxu73] спасибо.[/quote:2jwxxu73]
пожалуйста.
и тут уже успели поругаться??? зашибись!!! а начиналось всё так красиво. нормальный жизненный вопрос — как устраиваются люди после спонсорства. да, так же как и молодые активные иммигранты. кто хуже, кто лучше. к спонсируемым родителям ещё добавляется куча проблем: возраст, привычки, болячки, незнание языков и частичная беспомощность на этом уровне.
экономически политика понятна: не пускать извне никого, особенно, стариков, пока своих не обеспечили. да, кощунство. да, не по человечески. такова жизнь.
[quote="elefant":2camwyl4]Я не возмущен твоим предложением. Мне просто не нравится твой снобизм в стиле «я такой успешный, что мне все должны» и все. Хочешь правила как в Квебеке? — переезжай в Квебек.[/quote:2camwyl4]
— Ты видишь то чего нет. И тебе уже объяснили почему.
— Так секунду — не ты ли заявлял только что о том что в Канаде все равны? Я тебе показал пример когда некоторые равнее. И таких примеров море.
Гром-и-Молния, к сожалению туда куда приходит elefant приходит ругань.
[quote:2camwyl4]Пикс, напротив, вызывается сам быть должным — не только кормить /поить, а еще и оплачивать самолично медицину своим родителям, а не сбрасывать эти расходы на налогоплательщиков.[/quote:2camwyl4]
— Совершенно верно.
У родителей (им больше 70) гостевая мультивиза на 10 лет, они ездят раза 2 в год, самое тяжелое для них — перелет. Оставаться здесь пока категорически не хотят, а папу от слова «спонсорство» просто в дрожь бросает, для них это «оскорбительно», никакие доводы пока не действуют.
А вот теоретически, может ли будет им продлить (или получить новую) гостевую когда им будет за 80? За 6 лет ессно все поменяться может, но в принципе…
[quote="Гром-и-Молния":36xj4tsh] как устраиваются люди после спонсорства. да, так же как и молодые активные иммигранты. кто хуже, кто лучше. [/quote:36xj4tsh]
Совершенно согласна. Кто-то из молодых тоже не может адаптироваться и возвращается – есть такие примеры. Кто-то из пожилых прекрасно себя чувствует здесь, работает, находит себе развлечения – всё зависит от человека, его характера, возраста и, кстати, отношения в семье. Если для него созданы условия в семье его детей, то про какую адаптацию речь? Если его дети считают, что родители не «нахлебники», а самые родные и близкие, что без них собственные дети не будут знать бабушку\дедушку и многое от этого потеряют? Если родителям достаточно общения с детьми и внуками и не интересно сидеть со стариками на лавочке ругая правительство, и обсуждая болезни друг друга?
У меня перед глазами два примера.
Первый: у них трое внуков, старшая девочка свои подростковые проблемы обсуждает с бабушкой. Живут все в большом доме, у каждого свои обязанности. Бабушка подрабатывает в русском детском садике, когда кто-то из работников отсутствует. Гуляет с младшим внуком. Дедушка возит бабушку на работу и у него тоже какие-то дела по хозяйству. Часто вижу их гуляющих всей семьёй. Отношение такие, что вряд ли можно заподозрить в неуважении к старшим и в том, что они «нахлебники», хотя знаю, что у сына бизнес и обеспечивает семью именно сын, но к отцу относится как к главе семьи.
Второй: Живут отдельно от детей. Получают пенсию, сколько — не спрашивала, неприлично. Каждое утро он идёт на рыбалку (там и познакомились), каждый вечер гуляет с женой, чем она занимается не знаю, но он рассказывает, что они оба сначала работали, потом решили, что нет смысла, языка не знают совсем. Но главное — утверждает, что здесь, в Канаде постепенно как-то многие болячки пропали сами собой и живут они уже 10 лет, собираются жить ещё долго. Оба выглядят счастливыми.
[quote="Зю":35uvob8k]
А вот теоретически, может ли будет им продлить (или получить новую) гостевую когда им будет за 80? За 6 лет ессно все поменяться может, но в принципе…[/quote:35uvob8k]
А вы узнавали, страхуют ли еще в этом возрасте?
[quote="Зю":uphis88b]
А вот теоретически, может ли будет им продлить (или получить новую) гостевую когда им будет за 80? За 6 лет ессно все поменяться может, но в принципе…[/quote:uphis88b]
2 недели как подруга сделала супервизу отцу.
Дали без проблем на 10 лет, дудушке 80 уже исполгнилось.