Амбула: припарковался, прихожу висит тикет за парковку возле гидранта, 100 баксов. Никакого гидранта нет. Начал ходить вокруг — а) гидрант есть за стеной из кустов и его не видно с дороги. б) он прилично так в стороне. Т.е. город в наглую залез ко мне в карман просто потому что они могут.
Сделал фотки, подал в суд — из принципа.
Решил судится…полтора года до суда… прихожу, мне просекютор прделагает plea guilty. Я отказываюсь — из принципа, все равно уж пришел. Жду слушания…офицер явился, и сказал что мои фотки для него не доказательства. Судья посмотрел на все это это и сказал что такие сложные дела с кондочка не решаются и нужно назначить еще один трайл…тут у меня упала челюсть. Вобщем итог — паркинг у суда 8 баксов и нужно будет еще раз заплатить 8 баксов. Второй раз уходить с работы… получается нет смысла отстаивать свои права, хоть я и прав на 100%. Город может тупо залезть ко мне в карман и забрать деньги просто потому, что они могут. Если не согласишься, так отдашь больше все равно, но по-другому. Наличие стопудовых доказательств в виде фоток как выяснилось недостаточно, по крайней мере сразу. Несколько часов не работать, паркинг, бензин и пр и др…. В газету что ли написать…или в опозицию мэра подкинуть…
А, да.. самое смешное — офицер признался что ему известно о visibility issues в этом месте и город недавно переделал там кусок троутара, потому что я не первый и гидранта там не найти так сразу.. Но тикет не снял…
[quote:1pnwvz1p]офицер признался что ему известно о visibility issues [/quote:1pnwvz1p] дык мож встречный иск подать на муниципалитет за умышленное взимание штрафов в месте, где гидрант неправильно установлен (что также создает доп. проблемы для public safety в случае пожара)?
всё равно уже 8 баксов на парковку потрачено 
Через какой-нить смолклейм корт, пусть возместят расходы, кстати, все. Бо они иногда такие смешные в своей наглости и безнаказанности. А бабло на судилище можно собрать via crowdsourcing среди неравнодушных, коих много найдется. Че, будет прецедент. 
А ваще, надо пока подождать исхода второго слушания. Добить гадину, из принципа.
[quote="Ghost":ol2wavkc][quote:ol2wavkc]офицер признался что ему известно о visibility issues [/quote:ol2wavkc] дык мож встречный иск подать на муниципалитет за умышленное взимание штрафов в месте, где гидрант неправильно установлен (что также создает доп. проблемы для public safety в случае пожара)?
всё равно уже 8 баксов на парковку потрачено 
Через какой-нить смолклейм корт, пусть возместят расходы, кстати, все. Бо они иногда такие смешные в своей наглости и безнаказанности. А бабло на судилище можно собрать via crowdsourcing среди неравнодушных, коих много найдется. Че, будет прецедент. 
А ваще, надо пока подождать исхода второго слушания. Добить гадину, из принципа.
[/quote:ol2wavkc]
Мне нравится идея… посмотрим как второй трайл закончится…можно еще MP написать…
В газету. И в мерию. И к МП не дожидаясь 2-го суда.
Я вот подумал — если сити знает что там визибилити ишуе и при этом продолжает штрафовать…это класс экшн пахнет… только как найти пострадавших и где взять бабки на класс экшн.. есть какие нибудь идеи как это сделать? Я вот думаю что можно привлечь газету типа Торонто Стар, они мэра Торонтуйского ох как не любят… Еще идеи?
Радио?
[quote="Цифра":mo47zw9r]Радио?[/quote:mo47zw9r]
А в Торонто есть передача-аналог русской "Пока все дома". Может в ней поучавствовать?
[quote="tarantino":1vf33x35][quote="Цифра":1vf33x35]Радио?[/quote:1vf33x35]
А в Торонто есть передача-аналог русской "Пока все дома". Может в ней поучавствовать?[/quote:1vf33x35]
у тебя все дома?
охренеть, вообще. у них там (Онтарио) итак страховки на авто космические.
а что, в установке о гидрантах нет стандартов, хотя бы в правилах дд?
я фигею, что фото это не доказательство для суда. а фразу в суде о прецеденте не записано, случайно? а зря, зря.
[quote="Гром-и-Молния":2ta7wtkr]я фигею, что фото это не доказательство для суда. а фразу в суде о прецеденте не записано,[/quote:2ta7wtkr]
Сказано такого не было..Суд вообще ничего не решил — ни да ни нет. Офицер (но офицер это не суд, его работа исполнять законы а не придумывать их) сказал что фото это не доказательство для него а секунду назад сказал что сити в курсе проблем с визибилити, но это не причина чтоб не шрафовать. А челюсть у меня отвисла от того, что оказыватся это слишком сложный кейс для суда чтоб решить сразу и нужен еще один трайл…
[quote="alxlabs":1e84of9l]А челюсть у меня отвисла от того, что оказыватся это слишком сложный кейс для суда чтоб решить сразу и нужен еще один трайл…[/quote:1e84of9l]
Вам таким образом намекают, что вы забыли адвокату ручку позолотить. Это ж одна шайка.
[quote="alxlabs":2j0acjpf][quote="Гром-и-Молния":2j0acjpf]я фигею, что фото это не доказательство для суда. а фразу в суде о прецеденте не записано,[/quote:2j0acjpf]
Сказано такого не было..Суд вообще ничего не решил — ни да ни нет. Офицер (но офицер это не суд, его работа исполнять законы а не придумывать их) сказал что фото это не доказательство для него а секунду назад сказал что сити в курсе проблем с визибилити, но это не причина чтоб не шрафовать. А челюсть у меня отвисла от того, что оказыватся это слишком сложный кейс для суда чтоб решить сразу и нужен еще один трайл…[/quote:2j0acjpf]
Я не юрист, но случай может быть действительно сложный. Ибо он или должен быть основан на прецеденте (и судье надо проверить были ли подобные случаи) или он создаст сам по себе прецедент? Ведь что получается? Если человек действительно не видел гидрант потому что он действительно был закрыт другим объектом (да еще, возможно, это только летом так, когда кусты зеленые
) — ведь это же можно потом расширить…Во многих случаях знаки закрыты деревьями — обязан ли человек побегать по тротуару чтобы под разными углами осмотреть место и убедиться что никаких запрещающих знаков нет? А обязана ли это делать беременная женщина или женщина с ребенком которая торопится его отвести в школу? 
Хотя, по-моему, это муниципалитет виноват. Не видел гидрант — покрасьте поребрик (каким там — красным?), или сделайте разметку соответствующую, или поставьте знак.
Я бы раздул эту историю вне зависимости от исхода. Только не на русском радио — пишите на CBC. Там аудитория побольше будет. И в местные газеты.
[quote:1992b5k2]Если человек действительно не видел гидрант потому что он действительно был закрыт другим объектом[/quote:1992b5k2]
да вопщем-то незнание закона не освобождает от ответственности
[quote="loco":2u4t443o][quote:2u4t443o]Если человек действительно не видел гидрант потому что он действительно был закрыт другим объектом[/quote:2u4t443o]
да вопщем-то незнание закона не освобождает от ответственности[/quote:2u4t443o]
вопщем-то по закону при парковке мы не обязаны лази по кустам
[quote="Цифра":3q1wf60s][quote="loco":3q1wf60s][quote:3q1wf60s]Если человек действительно не видел гидрант потому что он действительно был закрыт другим объектом[/quote:3q1wf60s]
да вопщем-то незнание закона не освобождает от ответственности[/quote:3q1wf60s]
вопщем-то по закону при парковке мы не обязаны лази по кустам[/quote:3q1wf60s]
нет конечно
но если там в кустах есть притаившийся гидрант — можно штрафовать
насколько я понимаю
[quote="loco":w78s59m4][quote="Цифра":w78s59m4][quote="loco":w78s59m4][quote:w78s59m4]Если человек действительно не видел гидрант потому что он действительно был закрыт другим объектом[/quote:w78s59m4]
да вопщем-то незнание закона не освобождает от ответственности[/quote:w78s59m4]
вопщем-то по закону при парковке мы не обязаны лази по кустам[/quote:w78s59m4]
нет конечно
но если там в кустах есть притаившийся гидрант — можно штрафовать
насколько я понимаю[/quote:w78s59m4]
судья сомневается.
по-моему, по закону знаки (и гидранты) должны быть хорошо видны
[quote="Цифра":3orh8d89]
[/quote:3orh8d89]
судья сомневается.
по-моему, по закону знаки (и гидранты) должны быть хорошо видны
ну если где-то в законах указано, что гидрант д.б. хорошо видимый — тогда да
[quote="Цифра":wyi9valc][quote="loco":wyi9valc][quote="Цифра":wyi9valc][quote="loco":wyi9valc][quote:wyi9valc]Если человек действительно не видел гидрант потому что он действительно был закрыт другим объектом[/quote:wyi9valc]
да вопщем-то незнание закона не освобождает от ответственности[/quote:wyi9valc]
вопщем-то по закону при парковке мы не обязаны лази по кустам[/quote:wyi9valc]
нет конечно
но если там в кустах есть притаившийся гидрант — можно штрафовать
насколько я понимаю[/quote:wyi9valc]
судья сомневается.
[/quote:wyi9valc]
по-моему, по закону знаки (и гидранты) должны быть хорошо видны
А если не видны, то должен быть соответствующий знак на то указывающий.
была пятница и судья спешил(а) на хоккей
[quote="Ghost":12ansc8f]была пятница и судья спешил(а) на хоккей
[/quote:12ansc8f]
торонтуйцы разве играют по пятницам?
[quote="Цифра":1dvwsl8t][quote="Ghost":1dvwsl8t]была пятница и судья спешил(а) на хоккей
[/quote:1dvwsl8t]
торонтуйцы разве играют по пятницам?
[/quote:1dvwsl8t]
вечером не играют, шабат начинается!
[b:13pjdms0]alxlabs[/b:13pjdms0], какие-то новости по теме есть?
[quote="ДхД":838swesq][b:838swesq]alxlabs[/b:838swesq], какие-то новости по теме есть?[/quote:838swesq]
4 го декабря второй суд
[quote:xa2mg1zo]
[quote:xa2mg1zo]
вопщем-то по закону при парковке мы не обязаны лази по кустам[/quote:xa2mg1zo]
нет конечно
но если там в кустах есть притаившийся гидрант — можно штрафовать
насколько я понимаю[/quote:xa2mg1zo]
По закону нельзя парковаться на расстоянии ближе чем 3м от гидранта. Но чтобы эти метры отсчитать, нужно сначала гидрант видеть, причем с места водителя…
[quote="alxlabs":18tw19ih]Наличие стопудовых доказательств [b:18tw19ih]в виде фоток[/b:18tw19ih] как выяснилось недостаточно, по крайней мере сразу. Несколько часов не работать, паркинг, бензин и пр и др…. В газету что ли написать…или в опозицию мэра подкинуть…[/quote:18tw19ih]
он ждет в виде фильма [i:18tw19ih]Невидимка в кустах [/i:18tw19ih]с субтитрами
Я в прошлом году РОВНО из этих же соображений заплатила тихо штраф за несуществующую провинность (несколько часов отсутствия на работе, бензин и поездка в соседний город, ит.д.) Получалось дороже судиться, чем заплатить.
А потом узнала, что в случае выигрыша, судья может постановить возмещение затрат — почасовую + бензин + моральный ущерб. Надо только не забыть их попросить и они должны быть меньше какой-то определённой суммы (смолл клаймс корт определяет, какой).
alxlabs, а может это была съёмка для программы "Just for laughs" ??
Fire hydrant parking meter:
http://www.youtube.com/watch?v=Upy0aJDz5gU
Кто-нибудь знает: могут ли дать тикет полицейский не на полицейской машине и с присланием тикета домой?
Ситуация: ооочень короткий разговор за рулем типо: я за рулем, потом перезвоню… НО 100% виновна в разговоре. Так вот в соседней машине дама попросила меня опустит стекло: и спросила есть ли у меня блутуб… Я помахала головой и поехала, т.к. загорелся зеленый.
Короче, вот такие навязчивые идеи: если дама-полицейский, то в подобной ситуации она может выписать мне штраф и прислать по почте? Или такое вообще против правил?)))
[quote="Куафёз":2af80pnh]Кто-нибудь знает: могут ли дать тикет полицейский не на полицейской машине и с присланием тикета домой?
Ситуация: ооочень короткий разговор за рулем типо: я за рулем, потом перезвоню… НО 100% виновна в разговоре. Так вот в соседней машине дама попросила меня опустит стекло: и спросила есть ли у меня блутуб… Я помахала головой и поехала, т.к. загорелся зеленый.
Короче, вот такие навязчивые идеи: если дама-полицейский, то в подобной ситуации она может выписать мне штраф и прислать по почте? Или такое вообще против правил?)))[/quote:2af80pnh]
нет
нужно идентифицировать водителя, спите спокойно
и купите блютус
[quote="Куафёз":cs2fn2c8]Кто-нибудь знает: могут ли дать тикет полицейский не на полицейской машине и с присланием тикета домой?
Ситуация: ооочень короткий разговор за рулем типо: я за рулем, потом перезвоню… НО 100% виновна в разговоре. Так вот в соседней машине дама попросила меня опустит стекло: и спросила есть ли у меня блутуб… Я помахала головой и поехала, т.к. загорелся зеленый.
Короче, вот такие навязчивые идеи: если дама-полицейский, то в подобной ситуации она может выписать мне штраф и прислать по почте? Или такое вообще против правил?)))[/quote:cs2fn2c8]
поди подрезала тётку или по полосам виляла.
полицейский бы остановил сразу. это-таки нарушение
Не, не подрезала, т.к. ответила стоя на красном)))
Спасибо, успокоили: пошла спать)))
П.С. у меня в машине наушники: если мне самой надо кому позвонить, то я их юзаю… а вообще не имею привычки отвечать на звонки за рулем, только на светофоре… а теперь ни-ни даже так)))
[quote="Куафёз":z7k0zje2]
П.С. у меня в машине наушники: если мне самой надо кому позвонить, то я их юзаю… а вообще не имею привычки отвечать на звонки за рулем, только на светофоре… а теперь ни-ни даже так)))[/quote:z7k0zje2]
Вы при ответе телефон к уху не подносите. Включите громкоговоритель на телефоне.
А вообще — речь идет о занятой (телефоном) руке + занятом (разговором) мозге.
Это не Вам лично, а так, фраза в толпу — мало того что ездить не умеют и поворотниками не пользуются, так еще и по телефонам разговаривают.
[quote="Куафёз":dc2vt4ae]Не, не подрезала, т.к. ответила стоя на красном)))
Спасибо, успокоили: пошла спать)))
П.С. у меня в машине наушники: если мне самой надо кому позвонить, то я их юзаю… а вообще не имею привычки отвечать на звонки за рулем, только на светофоре… а теперь ни-ни даже так)))[/quote:dc2vt4ae]
Наушниками пользоваться нельзя.
http://www2.publicationsduquebec.gouv.q … htm&type=3
[quote:dc2vt4ae][b:dc2vt4ae]440.[/b:dc2vt4ae] Le conducteur d’un véhicule routier ou d’une bicyclette [b:dc2vt4ae]ne peut porter[/b:dc2vt4ae] un baladeur ou [b:dc2vt4ae]des écouteurs[/b:dc2vt4ae].[/quote:dc2vt4ae]
Штраф от 30 до 60 баксов + фи
[quote:dc2vt4ae]
[b:dc2vt4ae]506.[/b:dc2vt4ae] Quiconque contrevient à l’article 324, au deuxième alinéa de l’article 325, à l’un des articles 336, 339, 351 à 358, 366, 372 à 376, 381 à 385, à l’un des paragraphes 1° à 7°, 8° et 9° de l’article 386, à l’article 387, au troisième alinéa de l’article 407, à l’un des articles 412, 417, 428 à 432, 435, 436, [color=#FF0000:dc2vt4ae]440[/color:dc2vt4ae], 442, 480, 481, 482, 493 ou 499 et toute personne autre que le conducteur d’une bicyclette qui contrevient à l’article 477 commet une infraction et est passible d’une amende[color=#FF0000:dc2vt4ae] de 30 $ à 60 $[/color:dc2vt4ae].[/quote:dc2vt4ae]
Только громкоговорителем телефона или блютус-гарнитурой. Одно ухо должно быть всегда, скажем так, не занято — вы должны слушать шум трафика. Для вашей же безопасности.
Учтите, в Онтарио даже выключеный телефон держать в руке нельзя — штраф и пойнты с недавнего времени.
В общем сходил я на суд, немного неприятный, но поучительный результат.
1. По последним изменениям в законе — parking violations are no excuse…Я спросил судью — "а если б я умирающего в госпиталь тащил?" — ответ был NO EXCUSE. Действие закона распространяется и на умирающих тоже. Т.е. по логике вещей — нельзя останавливаться под знаком, даже для спасения жизни человека
2. Поскольку гидранта видно не было — мерии дали предписания устранить нарушения и привлечь кого надо к ответственности, ибо гидранты должно быть видно. А мне уплатить штраф 45 баксов (хорошо хоть скостили а не накинули)
ну ничего себе!
за что платить, если признали, что гидранта видно не было???
[quote="alxlabs":1siu2ok9]Т.е. по логике вещей — нельзя останавливаться под знаком, даже для спасения жизни человека
[/quote:1siu2ok9]
Как и то, что профессиональный медик , но без канадской лицензии, не имеет право оказать первую помощь в экстренных ситуациях- кому- то плохо в метро стало, к примеру.
Это, скорее, против логики
Но меньшая сумма штрафа говорит о том, что, наверное, и сам судья не видит логики в таких законах. Так, что , это все- таки, победа, хоть и маленькая. Поздравляю!
[quote="Цифра":1xuzckim]ну ничего себе!
за что платить….?[/quote:1xuzckim]
За отсутствие логики в законе. Ну, и деньги гос- ву никогда не лишние
[quote="Цифра":24xdupa9]ну ничего себе!
за что платить, если признали, что гидранта видно не было???[/quote:24xdupa9]
За то что запарковался в 3м от гидранта. Сказано было в суде — no excuse. Даже спасение жизни это не экскьюз если ты не лицензированная скорая помощь
о как…
[quote="elefant":3nmctl3m][quote="Куафёз":3nmctl3m]Не, не подрезала, т.к. ответила стоя на красном)))
Спасибо, успокоили: пошла спать)))
П.С. у меня в машине наушники: если мне самой надо кому позвонить, то я их юзаю… а вообще не имею привычки отвечать на звонки за рулем, только на светофоре… а теперь ни-ни даже так)))[/quote:3nmctl3m]
Наушниками пользоваться нельзя.
http://www2.publicationsduquebec.gouv.q … htm&type=3
[quote:3nmctl3m][b:3nmctl3m]440.[/b:3nmctl3m] Le conducteur d’un véhicule routier ou d’une bicyclette [b:3nmctl3m]ne peut porter[/b:3nmctl3m] un baladeur ou [b:3nmctl3m]des écouteurs[/b:3nmctl3m].[/quote:3nmctl3m]
Штраф от 30 до 60 баксов + фи
[quote:3nmctl3m]
[b:3nmctl3m]506.[/b:3nmctl3m] Quiconque contrevient à l’article 324, au deuxième alinéa de l’article 325, à l’un des articles 336, 339, 351 à 358, 366, 372 à 376, 381 à 385, à l’un des paragraphes 1° à 7°, 8° et 9° de l’article 386, à l’article 387, au troisième alinéa de l’article 407, à l’un des articles 412, 417, 428 à 432, 435, 436, [color=#FF0000:3nmctl3m]440[/color:3nmctl3m], 442, 480, 481, 482, 493 ou 499 et toute personne autre que le conducteur d’une bicyclette qui contrevient à l’article 477 commet une infraction et est passible d’une amende[color=#FF0000:3nmctl3m] de 30 $ à 60 $[/color:3nmctl3m].[/quote:3nmctl3m]
Только громкоговорителем телефона или блютус-гарнитурой. Одно ухо должно быть всегда, скажем так, не занято — вы должны слушать шум трафика. Для вашей же безопасности.
Учтите, в Онтарио даже выключеный телефон держать в руке нельзя — штраф и пойнты с недавнего времени.[/quote:3nmctl3m]
[quote="Куафёз":14mff54x]
Вообще-то это в правилах, когда теорию сдаешь )))
[quote="alxlabs":19r7n99r]
2. Поскольку гидранта видно не было — мерии дали предписания устранить нарушения и привлечь кого надо к ответственности, ибо гидранты должно быть видно. А мне уплатить штраф 45 баксов (хорошо хоть скостили а не накинули)[/quote:19r7n99r]
А сам суд — бесплатное мероприятие,
в смысле, судебные расходы бывают только на адвоката?
[quote="alxlabs":1gjt5cmz] Т.е. по логике вещей — нельзя останавливаться под знаком, даже для спасения жизни человека
[/quote:1gjt5cmz]
Можно, но не бесплатно.
[quote="elefant":36kt9f1y][quote="Куафёз":36kt9f1y]
Вообще-то это в правилах, когда теорию сдаешь )))[/quote:36kt9f1y]
кхэм… Так кто когда сдавал.
Кто и тогда, когда телефоны были дисковые, шнурком к стене привязанные.
[quote="Pochemychker":12wi8bpl][quote="alxlabs":12wi8bpl] Т.е. по логике вещей — нельзя останавливаться под знаком, даже для спасения жизни человека
[/quote:12wi8bpl]
Можно, но не бесплатно.[/quote:12wi8bpl]
+1.
Эта фраза — это вообще принцип закона у нас тут. Можно все. НО потом не забудьте расплатиться.
мда… в общем, малой кровью, конечно. если не считать двух потеряных рабочих дней, парковки и т.д..
даже не знаю, теперь поздравлять или нет.
[quote="Нет-нет":1ctlzhf8][quote="elefant":1ctlzhf8][quote="Куафёз":1ctlzhf8]
Вообще-то это в правилах, когда теорию сдаешь )))[/quote:1ctlzhf8]
кхэм… Так кто когда сдавал.
[/quote:1ctlzhf8]
Кто и тогда, когда телефоны были дисковые, шнурком к стене привязанные.
Ну не прибедняйтесь. Два года назад была программа сенсибилизации от SAAQ, которая это все разъясняла, куча плакатов, статей в газетах… было бы желание)))
[quote="elefant":2xgmzofm][quote="Нет-нет":2xgmzofm][quote="elefant":2xgmzofm][quote="Куафёз":2xgmzofm]
Вообще-то это в правилах, когда теорию сдаешь )))[/quote:2xgmzofm]
кхэм… Так кто когда сдавал.
[/quote:2xgmzofm]
Кто и тогда, когда телефоны были дисковые, шнурком к стене привязанные.
Ну не прибедняйтесь. Два года назад была программа сенсибилизации от SAAQ, которая это все разъясняла, куча плакатов, статей в газетах… было бы желание)))[/quote:2xgmzofm]
Честно, не видела… Сдавала теорию почти 7 лет назад))) Но спа, есть Слон — он научит)))
[quote="elefant":1kmzdseq]Два года назад была программа сенсибилизации от SAAQ, которая это все разъясняла, куча плакатов, [b:1kmzdseq]статей в газетах[/b:1kmzdseq]… [/quote:1kmzdseq]
Газеты, вероятно те, что в метро раздают?
Для автомобилистов, аха.
[quote="Нет-нет":3bywtrca][quote="elefant":3bywtrca]Два года назад была программа сенсибилизации от SAAQ, которая это все разъясняла, куча плакатов, [b:3bywtrca]статей в газетах[/b:3bywtrca]… [/quote:3bywtrca]
Газеты, вероятно те, что в метро раздают?
Для автомобилистов, аха.[/quote:3bywtrca]
радиву надо в машине слушать