а какой бюджет планировать на семью с двумя детьми (3 и 7 лет)?
сколько в среднем в месяц будет денег тратиться не шикуя так?
аренда жилья понятно, что-то около 1300-1500К. а остальное как?
какой бюджет планировать на семью с двумя детьми (3 и 7 лет)
[quote="Irish-A":3dwwag5y]
аренда жилья понятно, что-то около 1300-1500К. а остальное как?[/quote:3dwwag5y]
ни шикуя себе не шикуя
[quote="Irish-A":1mq1j7jz]а какой бюджет планировать на семью с двумя детьми (3 и 7 лет)?
сколько в среднем в месяц будет денег тратиться не шикуя так?
аренда жилья понятно, что-то около 1300-1500К. а остальное как?[/quote:1mq1j7jz]
Если в Монреале, на аренде можно скинуть 300-500 CAD
Бюджет 2500 примерно будет.
[quote="Irish-A":2l0z3hht]а какой бюджет планировать на семью с двумя детьми (3 и 7 лет)?
сколько в среднем в месяц будет денег тратиться не шикуя так?
аренда жилья понятно, что-то около 1300-1500К. а остальное как?[/quote:2l0z3hht]
всё очень зависит от вас.
еда+мелочи может быть 300 в неделю.
жильё 1000 + отопление, свет и т.д -1200-1300
3 года садик нужен? если да, то 7 долларовый найти довольно тяжело, но можно.
в 25-30 долларовых места есть почти всегда.
то есть на садик уйдёт ещё 550 или 154 (по 7 если)
школа у 7 летки. будет сервис де гард до вечера? если да, то ещё 154.
если она там будет только обедать и обед ей будут разогревать — то где-то 40 ещё.
активите парасколер:
рисование, шахматы, балет, плавание, фигурное катание и т.д. будет стоить 10+ долларов за занятие. посчитайте кого и куда вы будете выдить.
проездной на автобус в месяц 70 баксов если монреаль. если електричка или лаваль-лонгёй — чуть дороже.
плюс на детей вам гавермент будет платить порядка 400+500 долларов в месяц, если у вас был маленький доход в прошлом году. если большой — то гараздо меньше.
если пойдёте на кофи — то садик будут компенсировать + платить стипендию.
[quote="Bjorkmann":2ikwjpek]Бюджет 2500 примерно будет.[/quote:2ikwjpek]
по меньшей мере
4000CAD minimum
[quote="sportsfan":j1mboh4x]4000CAD minimum[/quote:j1mboh4x]
Зазвучали более реальные цифры. Наконец-то.
большое всем спасибо за ответы! бум ориентироваться на 3,7-4 К… ))) так, наверное, будет правильно… ))
Сколько будет тратиться зависит только от Вас. Это индивидуально ОЧЕНЬ. Никто не знает к чему Вы привыкли и какой уровень ожиданий и предпочтений у Вас.
Есть минимальные траты, сумма с которой можно выжить — минимум квартиры, еды.
Далее можно гадать. Например Вы захотите жить в кондо новом или в доме отдельном. А может быть Вам нужно 3 спальни сразу.
А может Вы дома готовите или всегда по ресторанам.
А игрушки детям будете покупать 2-3 раза в неделю или раз в 2 месяца
А машина Вам нужна? А 2 машины?
А увлечения есть какието? Затратные.
Так что сумма может гулять ИМХО от минимума до бесконечности.
А минумум — это сколько?
Зависит от провинции, мы в ВС, я бы не стал авторитетно говорить в цифрах о том чего не знаю по Кебеку.
Минимум этот как я уже говорил зависит от конкретной семьи. И случаи которые я выше перечислил — реальность из разных семей.
Например мой друг с семьей не готовят дома — ходят по ресторанам кушать — соответственно у него расходы выше даже при том что он без работный пока.
Еще зависит от смекалки сноровки и информированности.
Навскидку минимум это:
— бейсмент в доме в несамом лучшем районе — 700баксов
— еда простая — макароны рис картошка овощи — 300 баксов
— транспорт, бытовая химия, игрушки и одежда — 300 баксов
— интернет телефон и пару ресторанов в месяц — 200 баксов
Если убрать п3 и п3 то на 1000 можно наверное существовать.
Не забываем что по приезду у семьи очень много расходов, таких как мебель, предметы быта и разные мелочи которые собираются в сумму.
Я думаю минимум это 2,5-3 тыс (еда, квартира, эл,тел, инт, школа/садик,немного развлечений, проездные). Но это без учета первоначальных трат на обстановку квартиры.
Нда. А где же их взять…
Вот приеду я с мужем и двумя детьми, запишимся на курсы, устроим детей. Пока ждем курсы — ищем работу по минималке(надеюсь удачно) и мечтаем о светлом будущем. Потом идем на курсы, получаем степушку, ну и + деньги на детей. Прожить-то можно, не шикуя и забыв о ресторанах? Квартирку конечно выберем небольшою, но хотелось бы в неплохом районе… Или двоим студентам не выжить, одному работать надо идти? ( о качественном совмещении работы и учебы — читала, народ не советует) Что совсем туго будет?
Мы на Родине тоже по ресторанам не ходим, и живем скромно, но квартира своя, и расходы на нее в разы меньше. Когда-то пришлось по съемным помыкаться, поэтому квартирный вопрос особенно пугает…
[quote:k8wyvrj5]Нда. А где же их взять… [/quote:k8wyvrj5]
— Это пожалуй первостепенный вопрос в современном мире.
Очевидно что работать.
Я конечно все понимаю но о каком светлом будущем и когда может идти речь в случае курсов, наличия детей и работы за минималку?
В чем свет и когда он наступит?
Почему бы не ускорить этот процесс — выучить язык до приезда, обзавестить специальностью которая требуется и будущее глядишь уже не за горами.
[quote:k8wyvrj5]квартира своя, и расходы на нее в разы меньше. Когда-то пришлось по съемным помыкаться, поэтому квартирный вопрос особенно пугает…[/quote:k8wyvrj5]
— Да он и меня пугает. Своя выплаченная квартира (правда у нас цены раза в 2 выше) это лет 10 таких неслабых выплат. Про местные особенности владения квартирой можно отдельную тему открывать — вкратце — самое оптимальное — свой НОВЫЙ дом.
— Как я уже говорил, человек тут как нигде зависит от работы. Уволят а тут моргиж, а продление моргижа это вообще жесть — причина мирового кризиса все таки.
— Еще я вот думаю что если бы мы не отдавали 2К за квартиру то как было бы шоколадно тут жить )
[quote="mushula":3nqndjbl]получаем степушку, ну и + деньги на детей[/quote:3nqndjbl]450+450+400+400=1700
Если нет специальности или полный капец с языками, то муж бегает по выходным на разноске публисаков (50-60 в день х 8 дней = 400) и бюджет уже равен 2100.
Допустим, вы сидите в доме.
800 отдаёте за хату, 200 за проездные, 100 за телефоны/интернеты и со штукой в месяц входите в магазин.
Но самая засада начинается там, где непредвиденные расходы, которых всегда вагон и маленькая тележка.
Что-то вы PIX как-то негативно отзываетесь о моих мечтах о светлом будущем. Поверьте не в розовых очках форум читаю (и не только) и всякого негатива и «советов» и о «страшной реальности»Квебека тоже достаточно много было написано. И я не рассчитываю, что приехав буду жить на пособие из ваших налогов и только мечтать, а постараюсь все-таки мечту в жизнь воплотить. И думаю что немногие (это скорее исключение) приезжают с двумя языками, супервостребованной специальностью и находят в первым месяц з/п в 80СAD.
Я в сказки особо не верю, и на удачу не сильно надеюсь, поэтому рассматриваю вариант поплоше. Язык будем стараться выучить здесь, потому и не подаем документы в надежде на авось, а готовимся и прикидываем варианты. Думаю, что выучить язык так, чтобы приехать и сразу все понимать нам не удастся. А профессия у меня такая(хоть и пишут — востребованная), что поучиться (переучиться) все равно придеться и опыт нужен будет. А надо в течении этого времени как-то жить и кормить детей.
to Bjorkmann спасибо, коротко и по делу.
[quote="Irish-A":3dzkovt4]а какой бюджет планировать на семью с двумя детьми (3 и 7 лет)?
сколько в среднем в месяц будет денег тратиться не шикуя так?
аренда жилья понятно, что-то около 1300-1500К. а остальное как?[/quote:3dzkovt4]
Почитайте здесь, переругались все из-за этого бюджета…
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewt … &start=270
[quote:3dzkovt4]Вот приеду я с мужем и двумя детьми, запишимся на курсы, устроим детей. Пока ждем курсы — ищем работу по минималке(надеюсь удачно) и мечтаем о светлом будущем. Потом идем на курсы, получаем степушку, ну и + деньги на детей. Прожить-то можно, не шикуя и забыв о ресторанах? Квартирку конечно выберем небольшою, но хотелось бы в неплохом районе… Или двоим студентам не выжить, одному работать надо идти? ( о качественном совмещении работы и учебы — читала, народ не советует) Что совсем туго будет?
Мы на Родине тоже по ресторанам не ходим, и живем скромно, но квартира своя, и расходы на нее в разы меньше. Когда-то пришлось по съемным помыкаться, поэтому квартирный вопрос особенно пугает…[/quote:3dzkovt4]
как-то вы нереалистично смотрите на свою жизнь. пересмотрите планы, пока не поздно…
mushula, Видимо Вы меня не совсем правильно поняли. Я не о Ваших личных мечтах и светлом будущем. А то том как его приблизить своими силами.
[quote="ElenaT":3g1srbrr]как-то вы нереалистично смотрите на свою жизнь. пересмотрите планы, пока не поздно…[/quote:3g1srbrr]Реалистично, но с позиции райцентра Кременчуг. Здесь я уже давно заметил, что люди из крупных городов или с опытом жизни в других городах и странах не мелочатся, так же «по-крупному» и пытаются грести, не занимаются иррациональными действиями в виде степушек, кормушек и прочих дешёвых хлопушек.
А жизнь в Кременчуге — это как козаки при осаде Азова. Дожить бы до весны.
[quote="ElenaT":2mr9zqcb]
как-то вы нереалистично смотрите на свою жизнь. пересмотрите планы, пока не поздно…[/quote:2mr9zqcb]
Вам оттуда конечно виднее. Готова выслушать все замечания и советы. Но учиться (переучиваться) все равно необходимо, чтобы не горбатиться всю оставшуюся жизнь на минималке. Один учиться, другой — работает. В чем нереальность такого плана?
[quote="Bjorkmann":2mr9zqcb] люди из крупных городов или с опытом жизни в других городах и странах не мелочатся, так же «по-крупному» и пытаются грести, не занимаются иррациональными действиями в виде степушек, кормушек и прочих дешёвых хлопушек.
[/quote:2mr9zqcb]
Очень интересно, расскажите поподробнее, на примерах. С чего начинают люди из [b:2mr9zqcb]крупных[/b:2mr9zqcb] городов?
[quote="mushula":3p8usup8][quote="ElenaT":3p8usup8]
как-то вы нереалистично смотрите на свою жизнь. пересмотрите планы, пока не поздно…[/quote:3p8usup8]
Вам оттуда конечно виднее. Готова выслушать все замечания и советы. Но учиться (переучиваться) все равно необходимо, чтобы не горбатиться всю оставшуюся жизнь на минималке. Один учиться, другой — работает. В чем нереальность такого плана?
[quote="Bjorkmann":3p8usup8] люди из крупных городов или с опытом жизни в других городах и странах не мелочатся, так же «по-крупному» и пытаются грести, не занимаются иррациональными действиями в виде степушек, кормушек и прочих дешёвых хлопушек.
[/quote:3p8usup8]
Очень интересно, расскажите поподробнее, на примерах. С чего начинают люди из [b:3p8usup8]крупных[/b:3p8usup8] городов?[/quote:3p8usup8]
Позволю себе вставить 5 копеек, как вновь прибывшый.
Переучиваться и готовиться надо до приезда. Можно сделать реально много.
Совмещать все, особенно с детьми, будет не просто.
Расходы, в первые пол года, умножте то что планируете на 2 примерно. Плюс машина.
На детские деньги и стипендию расчитывать тоже особенно не надо. Может пройти немало времени
пока вы их получите, да и это не так много. Советы воспринимайте как информацию к размышлению,
а не руководство к действию; каждый смотрит со своей колокольни. Опять же говорю по своему опыту.
В конечном итоге как ВЫ лично подготовитесь во всех смыслах (финансовом,
правовом, языковом, «рабочем» и т. д.) так ваша адаптация и пройдет.
[quote="mushula":2ptyn6qx]Или двоим студентам не выжить, одному работать надо идти? ( о качественном совмещении работы и учебы — читала, народ не советует) Что совсем туго будет?
[/quote:2ptyn6qx]
Можно спокойно подрабатывать и вам и мужу, вечерами или в выходные, два-три раза в неделю. Мы оба студенты и так делаем, я бы не сказала, что очень напряжно. График только подогнать, чтоб дни работы не совпадали, не работающий этот день сидит дома с детьми. Оставить один общий выходной, для совместных покупок, прогулок. Думаю на первое время не плохой вариант.
[quote="mushula":2c0ekigc][quote="ElenaT":2c0ekigc]
как-то вы нереалистично смотрите на свою жизнь. пересмотрите планы, пока не поздно…[/quote:2c0ekigc]
Вам оттуда конечно виднее. Готова выслушать все замечания и советы. Но учиться (переучиваться) все равно необходимо, чтобы не горбатиться всю оставшуюся жизнь на минималке. Один учиться, другой — работает. В чем нереальность такого плана?
[/quote:2c0ekigc]
Я вам скажу , в чем нереалистичность, с моей точки зрения.
Вы пишите,
[quote:2c0ekigc]Пока ждем курсы — ищем работу по минималке(надеюсь удачно) и мечтаем о светлом будущем. Потом идем на курсы, получаем степушку, ну и + деньги на детей. [/quote:2c0ekigc]
Если вы нашли работу, зачем потом ее бросать и идти на какие-то курсы (вы про ПИЛИ, что ли?)
[quote:2c0ekigc]Прожить-то можно, не шикуя и забыв о ресторанах? Квартирку конечно выберем небольшою, но хотелось бы в неплохом районе… [/quote:2c0ekigc]
Ну как-то прожить можно, смотря что вы вкладываете в это понятие. сколько вы с собой денег привезете? на что вы жить собираетесь? не факт, что вы сразу попадете на курсы, поэтому на деньги от ПИЛИ особо не рассчитывайте. (может, только через 3-6 мес). Детские деньги, если вы быстренько отправите все формы, начнете получать через пару месяцев. Певрое время расходы гораздо больше, чем после года стабильной жизни. ссылку на топик, где все обсудили, кто сколько тратит, я дала.
Машину собираетесь покупать? еще учтите, как близко от дома найдете садик, со скольки садик начинает работать, а работа ваша , может, еще раньше начинается… (мой случай, ничего не придумываю).
[quote:2c0ekigc]Мы на Родине тоже по ресторанам не ходим, и живем скромно, но квартира своя, и расходы на нее в разы меньше. Когда-то пришлось по съемным помыкаться, поэтому квартирный вопрос особенно пугает…[/quote:2c0ekigc]
Здесь особо пугать квартирный вопрос не должен, здесь почти все жилье — сьемное. это вам не обшарпанные хрущевки с обоссаными подъездми. Но каждое жилье имеет свою стоимость. поприличнее- подороже (это логично).
С моей колокольни — ваши планы очень размыты. ВЫ составьте план действий по дням, начиная со дня прилета, и распишите все расходы на полгода вперед, включая расходы на мебель (ведь даже если вы будете спать на полу, детей-то на пол не положите, надо хотя бы матрас).
при этом можете продолжать мечтать о светлом будущем. и оно обязательно наступит.
[quote="Natusik":3dj6s731][quote="mushula":3dj6s731]Или двоим студентам не выжить, одному работать надо идти? ( о качественном совмещении работы и учебы — читала, народ не советует) Что совсем туго будет?
[/quote:3dj6s731]
Можно спокойно подрабатывать и вам и мужу, вечерами или в выходные, два-три раза в неделю. Мы оба студенты и так делаем, я бы не сказала, что очень напряжно. График только подогнать, чтоб дни работы не совпадали, не работающий этот день сидит дома с детьми. Оставить один общий выходной, для совместных покупок, прогулок. Думаю на первое время не плохой вариант.[/quote:3dj6s731]
быть студентом фул-тайм и еще подрабатывать???
не представляю что это за учеба должна быть.
нагрузки здесь в нормальных вузах- времени вздохнуть не будет. не то что еще работать.
[quote="Dmytry":3bj2rhf0]
быть студентом фул-тайм и еще подрабатывать???
не представляю что это за учеба должна быть.
нагрузки здесь в нормальных вузах- времени вздохнуть не будет. не то что еще работать.[/quote:3bj2rhf0]
А кому сейчас легко! Да, иногда тяжело!
Я учусь на Пили, домашнего задания практически не задают, только повторить пройденный материал, в оставшиеся от работы дни, это успешно делается. Супруг учится в Монреальском универе, подтверждает своего мастера, учеба 2-3 раза в неделю, ему тяжелее, особенно сейчас, когда сессия — проекты, экзамены, но так в этот перид можно работу отложить, а в обычное время подработать можно без особого напряга.
[quote="Natusik":8ln1tig2]
А кому сейчас легко! Да, иногда тяжело!
Я учусь на Пили, домашнего задания практически не задают, только повторить пройденный материал, в оставшиеся от работы дни, это успешно делается. Супруг учится в Монреальском универе, подтверждает своего мастера, учеба 2-3 раза в неделю, ему тяжелее, особенно сейчас, когда сессия — проекты, экзамены, но так в этот перид можно работу отложить, а в обычное время подработать можно без особого напряга.[/quote:8ln1tig2]
ну, пили — это не учеба в универе ). тогда работать можно ).
учеба фулл-тайм — это вроде 4 раза в неделю? по 3 часа минимум.
фул-тайм — это и 2 предмета для родителей маленьких детей.
А вообще, подрабатывать учась на обычный фул-тайм ( 3 или 4 предмета) — очень даже можно. Но, тут уж зависит от уровня языка обучения и интеллектуальных способностей. Не легко, но возможно. Некоторые даже умудряются фулл-тайм учебу с работой на 35 часов в неделю совмещать.
Ничего личного, Дмитрий.
[quote="ElenaT":32iqbhew]Здесь особо пугать квартирный вопрос не должен, здесь почти все жилье — сьемное..[/quote:32iqbhew]
Наверное это и пугает людей, всю жизнь прожить в съемном жилье, если оно почти все съемное.
[quote="podolyanyn":6pde2dar][quote="ElenaT":6pde2dar]Здесь особо пугать квартирный вопрос не должен, здесь почти все жилье — сьемное..[/quote:6pde2dar]
Наверное это и пугает людей, всю жизнь прожить в съемном жилье, если оно почти все съемное.[/quote:6pde2dar]
Меня бы скорее пугало отсутствие денег на съемное жилье.
а что такого страшного — жить в съемном жилье??? (в канаде, я имею в виду)
[quote="ElenaT":1amymgng][quote="podolyanyn":1amymgng][quote="ElenaT":1amymgng]Здесь особо пугать квартирный вопрос не должен, здесь почти все жилье — сьемное..[/quote:1amymgng]
Наверное это и пугает людей, всю жизнь прожить в съемном жилье, если оно почти все съемное.[/quote:1amymgng]
Меня бы скорее пугало отсутствие денег на съемное жилье.
а что такого страшного — жить в съемном жилье??? (в канаде, я имею в виду)[/quote:1amymgng]
Не страшно. Но не всю же жизнь, и при этом выплачивая немалые суммы.
[quote="podolyanyn":1c4494jr][quote="ElenaT":1c4494jr][quote="podolyanyn":1c4494jr][quote="ElenaT":1c4494jr]Здесь особо пугать квартирный вопрос не должен, здесь почти все жилье — сьемное..[/quote:1c4494jr]
Наверное это и пугает людей, всю жизнь прожить в съемном жилье, если оно почти все съемное.[/quote:1c4494jr]
Меня бы скорее пугало отсутствие денег на съемное жилье.
а что такого страшного — жить в съемном жилье??? (в канаде, я имею в виду)[/quote:1c4494jr]
Не страшно. Но не всю же жизнь, и при этом выплачивая немалые суммы.[/quote:1c4494jr]
немалые суммы- это сколько? 700-1000 долл? (в монреале). а если свое покупать, и разделить на количество месяцев, которые вы в этом своем проживете, большая разница получится?
если, конечно, продать свое жилье в Москве(Питере, Киеве), то может, и купите здесь свое без особого напряга, а если нечего продавать? что в лоб , что по лбу, по-моему….
[quote="Liska":1a600t6h]фул-тайм — это и 2 предмета для родителей маленьких детей.
А вообще, подрабатывать учась на обычный фул-тайм ( 3 или 4 предмета) — очень даже можно. Но, тут уж зависит от уровня языка обучения и интеллектуальных способностей. Не легко, но возможно. Некоторые даже умудряются фулл-тайм учебу с работой на 35 часов в неделю совмещать.
Ничего личного, Дмитрий.[/quote:1a600t6h]
некоторые и 4000 знаков в минуту печатать умудряются … вот только ничего хорошего не выходит обычно
… переутомление штука опасная.
[quote="Pochemychker":3bwd537i][quote="Liska":3bwd537i]фул-тайм — это и 2 предмета для родителей маленьких детей.
А вообще, подрабатывать учась на обычный фул-тайм ( 3 или 4 предмета) — очень даже можно. Но, тут уж зависит от уровня языка обучения и интеллектуальных способностей. Не легко, но возможно. Некоторые даже умудряются фулл-тайм учебу с работой на 35 часов в неделю совмещать.
Ничего личного, Дмитрий.[/quote:3bwd537i]
некоторые и 4000 знаков в минуту печатать умудряются … вот только ничего хорошего не выходит обычно
… переутомление штука опасная.[/quote:3bwd537i]
Как ни странно, но если совсем не переутомляться- тоже ничего хорошего не выходит.
А вот степень переутомления у каждого своя. И тут очень важно реально оценить свои силы. если есть маленькие дети- то совмещение фуллтайм учебы и работы — это очень сложно. Я в прошлом году и работала фулл-тайм, и училась (3 предмета). — было непросто. В этом уже не работаю , но предметов уже 5- не скажу, что легче.
Подруга совмещает работу на 35 часво в неделю с 4 предметами- но, у нее и детей нет.
Согласна, что состояние хронического переутомления к хорошему не доводит. С другой стороны, пока не попробуешь- никогда не узнаешь на что действительно способен. И самый банальный распорядок дня позволяет уменьшить переутомление в разы.
Поэтому и сказала, что совмещение работы и учебы- реально. И это не значит, что все это смогут сделать. Это просто означает, что — это можно сделать. А каждый решает сам насколько готов напрягаться и насколько это ему лично нужно.
[quote="Liska"]фул-тайм — это и 2 предмета для родителей маленьких детей.
А вообще, подрабатывать учась на обычный фул-тайм ( 3 или 4 предмета) — очень даже можно. Некоторые даже умудряются фулл-тайм учебу с работой на 35 часов в неделю совмещать.
2 предмета и маленький ребенок — это больше чем 4 предмета без маленького ребенка
по себе знаю
вы решаете стандартную задачу студентки (студента):
— уделять все время учебе- вырастут рога
— уделять время мужу (жене) — появятся хвосты
— уделять время и учебе и мужу (жене) — отбросишь копыта
[quote="ElenaT":2z8c7zme]
а что такого страшного — жить в съемном жилье??? (в канаде, я имею в виду)[/quote:2z8c7zme]
— Да много чего. Ну если Вы миллионер то наверное не страшно. Для всех остальных:
1) Могут закончиться деньги неожиданно вместе с работой
2) Могут попросить выселиться
3) Есть ограничения и правила устанавливаемые арендатором
4) Пенсии в Канаде АФАИК весьма небольшие
[quote="PIX":2ngcdmhm][quote="ElenaT":2ngcdmhm]
а что такого страшного — жить в съемном жилье??? (в канаде, я имею в виду)[/quote:2ngcdmhm]
— Да много чего. Ну если Вы миллионер то наверное не страшно. Для всех остальных:
1) Могут закончиться деньги неожиданно вместе с работой
2) Могут попросить выселиться
3) Есть ограничения и правила устанавливаемые арендатором
4) Пенсии в Канаде АФАИК весьма небольшие[/quote:2ngcdmhm]
Тут так все рассуждают «ой в Канаде страшно», что можно подумать в Украине или той же России легко купить свое жилье. Тут покупка своего жилья уже давно недоступна для 95% населения страны. Кто-то живет с родителями от безнадеги (знаю одного — 37 лет, семьи нет, живет с родителями; или бывший коллега с женой и ребенком живущий в двушке с родителями, т.к. денег нет даже на аренду), кто-то, как только чуть-чуть стал больше зарабатывать влез в валютные кредиты под 16% от безнадеги накопить при росте цен на жилье в 15 раз за 7-8 лет и теперь выгребает от банков и коллекторов (и таких знаю).
А про пенсии в Украине я вообще промолчу…. так сказать «за отсутсвием таковых» (500-700 гривен пенсией не считаю).
[quote="JC":1iy6yr8p]А про пенсии в Украине я вообще промолчу…. так сказать «за отсутсвием таковых» (500-700 гривен пенсией не считаю).[/quote:1iy6yr8p]О, да! Все умные сравнивать 30-летних людей на этом форуме. А вы 60-летних сравните и всё сразу поймёте. В 30 лет, уехав, вы с друзьями ещё вроде бы «очень похожи». Мало кто регулярно обращается к врачу. Мало у кого дети выбирают университет. А пенсия кажется вообще чем-то нереальным. Уже в 40 эта разница начинает чувствоваться. К полтиннику и дальше только обостряется.
[quote="mushula":id6ab9dr][quote="ElenaT":id6ab9dr]
как-то вы нереалистично смотрите на свою жизнь. пересмотрите планы, пока не поздно…[/quote:id6ab9dr]
Вам оттуда конечно виднее. Готова выслушать все замечания и советы. Но [size=200:id6ab9dr]учиться (переучиваться)[/size:id6ab9dr] все равно необходимо, чтобы не горбатиться всю оставшуюся жизнь на минималке. Один учится, другой — работает. В чем нереальность такого плана?[quote="Bjorkmann":id6ab9dr] люди из крупных городов или с опытом жизни в других городах и странах не мелочатся, так же «по-крупному» и пытаются грести, не занимаются иррациональными действиями в виде степушек, кормушек и прочих дешёвых хлопушек.
[/quote:id6ab9dr]Очень интересно, расскажите поподробнее, на примерах. С чего начинают люди из [b:id6ab9dr]крупных[/b:id6ab9dr] городов?[/quote:id6ab9dr]Тем и отличаются что не разделяют [b:id6ab9dr]жизнь[/b:id6ab9dr] и [b:id6ab9dr]»подготовку к жизни»[/b:id6ab9dr]. Живя в маленьком городе, люди не торопятся по жизни, планируют иммиграцию по схеме «приеду > подучусь > заживу как пан», но забывая, что каждый день в Канаде денег стоит, от аренды нехилой до страховок нешуточных.
[quote="PIX":3cwuf2l5][quote="ElenaT":3cwuf2l5]
а что такого страшного — жить в съемном жилье??? (в канаде, я имею в виду)[/quote:3cwuf2l5]
— Да много чего. Ну если Вы миллионер то наверное не страшно. Для всех остальных:
1) Могут закончиться деньги неожиданно вместе с работой
2) Могут попросить выселиться
3) Есть ограничения и правила устанавливаемые арендатором
4) Пенсии в Канаде АФАИК весьма небольшие[/quote:3cwuf2l5]
свое жилье купленное в кредит под 5% даунпеймента:
— в 1,5 -2 раза больше выплаты чем при ренте
— [quote:3cwuf2l5]1) Могут закончиться деньги неожиданно вместе с работой
2) Могут попросить выселиться[/quote:3cwuf2l5]
— [quote:3cwuf2l5]есть ограничения и правила устанавливаемые[/quote:3cwuf2l5] муниципалитетом/кондо
выселить может как банк за неплатежи по моргиджу так муниципалитет за неуплату проперти таксов.
причем выселить имеют право даже при задержке платежа на 1 день.
[quote="JC":27f8jx49] влез в валютные кредиты под 16% от безнадеги накопить при росте цен на жилье в 15 раз за 7-8 лет и теперь выгребает от банков и коллекторов (и таких знаю). .[/quote:27f8jx49]
допустим, можно раньше было брать в украине кредиты под 8% в швейцарской валюте.
в канаде- при аморт периоде в 30 лет и ставке 4% в год, если вы решите расплатиться через 5 лет по ипотеке, ваш фактический интерес окажется всего ничего — окло 17% годовых.
новое жилье, которое в украине стоит от 750 до 1200 за кв м. — в разы лучше по качеству большенства полугнилых фанерок в канаде стоящих от 2000 -2500 за кв м. и выше. и чтобы выплатить вот такой домик вам прийдется тоже горбатиться всю жизнь.
вывод- хорошо там, где нас нет.
[quote="ElenaT":1x9lqik5]
Меня бы скорее пугало отсутствие денег на съемное жилье.
а что такого страшного — жить в съемном жилье??? (в канаде, я имею в виду)[/quote:1x9lqik5]
ничего страшного. живут миллионы людей. и даже- вполне обеспеченных.
JC, заметьте я не сравнивал Канаду с СНГ. Речь шла о причинах дискомфорта при съеме жилья в Канаде а не в Жмеринке.
Также речь шла не о доступности покупки жилья а о см выше.
Если Вы хотите об этом поговорить так вот я могу добавить что у большинства из нас у родителей есть свое жилье — от государства, завода или кооператив. Так вот в худшем случае — нет работы, трудности с рентом итд всегда можно пожить у родителей.
Тут все наоборот — мне нужно покупать большой дом чтобы родители жили рядом.
[quote:k0fgmo8m]свое жилье купленное в кредит под 5% даунпеймента:
— в 1,5 -2 раза больше выплаты чем при ренте [/quote:k0fgmo8m]
— Не факт. Но тем не менее положа руку на сердце не могу жилье с 5% дауном называть своим — свое это выплаченое ИМХО.
[quote:k0fgmo8m]муниципалитетом/кондо
выселить может как банк за неплатежи по моргиджу так муниципалитет за неуплату проперти таксов. [/quote:k0fgmo8m]
— Я про правила в съемном жилье — например с животными нельзя почти нигде, во многие дома не хотят семьи с детьми. Не разрешают делать дырки в стенах, нельзя сменить пол.
— Не думаю что банк будет заниматься выселением как только просрочен платеж — им это не выгодно — мучаться с форекложами. Проперти такс это не такая большая сумма.
— Но вцелом да — пока жилье кредитуется оно недалеко от рента в плане того что нестабильно и дорого.
[quote:k0fgmo8m]большенства полугнилых фанерок в канаде стоящих от 2000 -2500 за кв м. и выше[/quote:k0fgmo8m]
— У нас в ВС это от 3000 за квадрат и выше.
[quote="ElenaT":29zxfoo6]
Я вам скажу , в чем нереалистичность, с моей точки зрения.
Если вы нашли работу, зачем потом ее бросать и идти на какие-то курсы (вы про ПИЛИ, что ли?) [/quote:29zxfoo6]
Потому что вряд ли мой 10+ летний опыт работы бухгалтером на Украине мне пригодиться в Канаде. А работать я хочу все-таки по специальности. А для этого надо знать язык (Пили)+ доучиться в местном универе + местный опыт. Язык буду учить тут (это к слову о подготовке к перезду) а все остальное — уже только по приезду.
[quote="ElenaT":29zxfoo6]
не факт, что вы сразу попадете на курсы, поэтому на деньги от ПИЛИ особо не рассчитывайте. [/quote:29zxfoo6]
Думаю не только не факт, а точно не попаду, поэтому и написала [quote="mushula":29zxfoo6]Пока ждем курсы — ищем работу по минималке [/quote:29zxfoo6]
У меня дети немного постарше автора топика, пока приедем, уже пойдут в школу. Так что этот вопрос я продумала.
Машину покупать сразу не будем. Конечно на машине удобнее, но в первые пол-года считаю что нам будет удобнее ездить на общ. транспорте (города не знаем, правил местных не знаем, траты на бензин , страховку и т.п.)
О жилье Вы мне ответили.
[quote="ElenaT":29zxfoo6]
С моей колокольни — ваши планы очень размыты. ВЫ составьте план действий по дням, начиная со дня прилета, и распишите все расходы на полгода вперед, включая расходы на мебель (ведь даже если вы будете спать на полу, детей-то на пол не положите, надо хотя бы матрас). [/quote:29zxfoo6]
Сейчас не вижу смысла в плане по дням. Это все мы сделаем когда пройдем интервью (мы еще документы не подали — готовимся)Но это не совсем те планы, о которых я говорила. Деньги на мебель и на первое время конечно мы привезем с собой, но ведь они закончаться, а вот о планах о том как жить дальше я и рассуждала. И в чем их нереалистичность вы мне к сожалению не ответили. Или ответили слишком размыто?
[quote="Bjorkmann":29zxfoo6]Тем и отличаются что не разделяют [b:29zxfoo6]жизнь[/b:29zxfoo6] и [b:29zxfoo6]»подготовку к жизни»[/b:29zxfoo6]. Живя в маленьком городе, люди не торопятся по жизни, планируют иммиграцию по схеме «приеду > подучусь > заживу как пан», но забывая, что каждый день в Канаде денег стоит, от аренды нехилой до страховок нешуточных.[/quote:29zxfoo6]
Не вижу связи. А если бы я жила в Москве и работала по той же специальности, доучиваться бы не пришлость?
С удовольствием бы пропустила второй пункт, если бы была такая возможность,и сразу «зажила как пан»;).
[quote="mushula":zoxglysf][quote="ElenaT":zoxglysf]
Я вам скажу , в чем нереалистичность, с моей точки зрения.
Если вы нашли работу, зачем потом ее бросать и идти на какие-то курсы (вы про ПИЛИ, что ли?) [/quote:zoxglysf]
Потому что вряд ли мой 10+ летний опыт работы бухгалтером на Украине мне пригодиться в Канаде. А работать я хочу все-таки по специальности. А для этого надо знать язык (Пили)+ доучиться в местном универе + местный опыт. Язык буду учить тут (это к слову о подготовке к перезду) а все остальное — уже только по приезду.
[quote="ElenaT":zoxglysf]
не факт, что вы сразу попадете на курсы, поэтому на деньги от ПИЛИ особо не рассчитывайте. [/quote:zoxglysf]
Думаю не только не факт, а точно не попаду, поэтому и написала [quote="mushula":zoxglysf]Пока ждем курсы — ищем работу по минималке [/quote:zoxglysf]
У меня дети немного постарше автора топика, пока приедем, уже пойдут в школу. Так что этот вопрос я продумала.
Машину покупать сразу не будем. Конечно на машине удобнее, но в первые пол-года считаю что нам будет удобнее ездить на общ. транспорте (города не знаем, правил местных не знаем, траты на бензин , страховку и т.п.)
О жилье Вы мне ответили.
[quote="ElenaT":zoxglysf]
С моей колокольни — ваши планы очень размыты. ВЫ составьте план действий по дням, начиная со дня прилета, и распишите все расходы на полгода вперед, включая расходы на мебель (ведь даже если вы будете спать на полу, детей-то на пол не положите, надо хотя бы матрас). [/quote:zoxglysf]
Сейчас не вижу смысла в плане по дням. Это все мы сделаем когда пройдем интервью (мы еще документы не подали — готовимся)Но это не совсем те планы, о которых я говорила. Деньги на мебель и на первое время конечно мы привезем с собой, но ведь они закончаться, а вот о планах о том как жить дальше я и рассуждала. И в чем их нереалистичность вы мне к сожалению не ответили. Или ответили слишком размыто?
[quote="Bjorkmann":zoxglysf]Тем и отличаются что не разделяют [b:zoxglysf]жизнь[/b:zoxglysf] и [b:zoxglysf]»подготовку к жизни»[/b:zoxglysf]. Живя в маленьком городе, люди не торопятся по жизни, планируют иммиграцию по схеме «приеду > подучусь > заживу как пан», но забывая, что каждый день в Канаде денег стоит, от аренды нехилой до страховок нешуточных.[/quote:zoxglysf]
Не вижу связи. А если бы я жила в Москве и работала по той же специальности, доучиваться бы не пришлость?
С удовольствием бы пропустила второй пункт, если бы была такая возможность,и сразу «зажила как пан»;).[/quote:zoxglysf]
По моему Вам пытались сказать что первое время у всех разное.
И к сожалению оно может затянуться. Еще, к сожалению, расходы к это первое время
раза в два превзойдут то вы планируете или деньги закончатся в два раза быстрее.
Здесь на форуме, любят считать чужие деньги и снимать пылину с глаз, рассказывая страшные истории.
И опять же часть из них правда и к этому надо быть готовым, а не быть отчаянным оптимистом.
Канада любит богатых и уверенных — и надо как минимум казаться таким, а в идеале быть, а не рассчитивать на
стипендии.
Попробуйте приехать до эммиграции и пожить здесь месяц другой. Это очень помогает.
[quote="Dmytry":fs6py1gh]
допустим, можно раньше было брать в украине кредиты под 8% в швейцарской валюте.
[/quote:fs6py1gh]
Да какая блин разница. Ну франки под 8% — и что??? Если у народа зрплаты в гривне и 1.5 года назад курс был 4.8, а сейчас 8. Отдавать как??? Хоть во франках, хоть в долларах, хоть в евро — все равно жопа и попандос.
[quote="Dmytry":fs6py1gh]
в канаде- при аморт периоде в 30 лет и ставке 4% в год, если вы решите расплатиться через 5 лет по ипотеке, ваш фактический интерес окажется всего ничего — окло 17% годовых.
[/quote:fs6py1gh]
— эту фразу не понял, можно подробнее?
— в Канаде кредиты выдают под 5% в валюте дохода заемщика.
[quote="Dmytry":fs6py1gh]
новое жилье, которое в украине стоит от 750 до 1200 за кв м. — в разы лучше по качеству большенства полугнилых фанерок в канаде стоящих от 2000 -2500 за кв м. и выше. и чтобы выплатить вот такой домик вам прийдется тоже горбатиться всю жизнь. [/quote:fs6py1gh]
Гдеее??? Ну где вы нашли новое жилье в Украине по 750 долл за квадрат??? Скажите мне- я куплю себе по месту жительства квартиру.
А не хотите 3500 за квадрат в Киеве и 2500 в городах типа Донецка — это было всего-то в прошлом году??? Сейчас статистика риэлторов (ей веры нет, но другой тоже нет) рисует в Киеве 1700-2200 за квадрат.
Подруга жены с мужем в прошлом году в августе продали 1К квартиру на Борщаговке (на самой окраине Киева) за 140 тысяч долларов. В канадских это будет — 170.000!!! Это однокомнатная квартира на окраине!!!!
[quote="Dmytry":fs6py1gh]
[/quote:fs6py1gh]
вывод- хорошо там, где нас нет.
Угу, айда к нам в Украину!
[quote="JC":mfk93hsq]
Да какая блин разница. Ну франки под 8% — и что??? Если у народа зрплаты в гривне и 1.5 года назад курс был 4.8, а сейчас 8. Отдавать как??? Хоть во франках, хоть в долларах, хоть в евро — все равно жопа и попандос. [/quote:mfk93hsq]
ну вот видите. так и снизили % с 17% до 8%.
долги- их завсегда отдавать надо. а что делать?
а курс поменялся- так зачем в валюте брали??? или кто пистолет к виску приставлял???
[quote:mfk93hsq]- эту фразу не понял, можно подробнее?
— в Канаде кредиты выдают под 5% в валюте дохода заемщика.[/quote:mfk93hsq]
можно. в канаде банки вам дают в первые 5 лет основные % на выплату за 30 лет. т.е. в первые 5 лет вы очень мало выплачиваете тело кредита, а в основном гасите % за 30 лет (которых может и не быть!). итого, если вы надумаете рассчитаться через 5 лет, а не через 30, то ваш реальный % будет около 17% годовых!
[quote:mfk93hsq]
Гдеее??? Ну где вы нашли новое жилье в Украине по 750 долл за квадрат??? Скажите мне- я куплю себе по месту жительства квартиру.[/quote:mfk93hsq]
http://www.atlanta.ua/analitika/show.html
одесса. можно на вторичке купить нормальные квартиры из расчета 750-1050 за кв. м. выбор- огромный.
прошлый год — забудьте!
тут за лето цена снизилась в одессе с 1300 до 800 (!). при этом количество выставленных на продажу- выросло в 2-3 раза.
[quote:mfk93hsq]А не хотите 3500 за квадрат в Киеве и 2500 в городах типа Донецка — это было всего-то в прошлом году??? Сейчас статистика риэлторов (ей веры нет, но другой тоже нет) рисует в Киеве 1700-2200 за квадрат.[/quote:mfk93hsq]
рисовать можно что угодно. думаю, в киеве можно реально искать уже за 1000-1500. но я киев особо не отслеживаю.
[quote:mfk93hsq]Подруга жены с мужем в прошлом году в августе продали 1К квартиру на Борщаговке (на самой окраине Киева) за 140 тысяч долларов. В канадских это будет — 170.000!!! Это однокомнатная квартира на окраине!!!![/quote:mfk93hsq]
вспомнили прошлый год… надо жить настоящим! с того времени много чего поменялось )
на эти деньги купят 1 бедрумную в канаде. не слишком шикарную, но вполне на уровне.
[quote:mfk93hsq]Угу, айда к нам в Украину!
[/quote:mfk93hsq]
да я и так там часто бываю. считай по полгода там полгода-здесь ))).
и почему только в украину? мне многие страны нравятся.
[quote:3fqs07l5]в канаде банки вам дают в первые 5 лет основные % на выплату за 30 лет. т.е. в первые 5 лет вы очень мало выплачиваете тело кредита, а в основном гасите % за 30 лет (которых может и не быть!). итого, если вы надумаете рассчитаться через 5 лет, а не через 30, то ваш реальный % будет около 17% годовых!
[/quote:3fqs07l5]
— Ничего не понял. У меня есть моргиж на 35 лет амортизации, 5 лет договор. Через 5 лет пересмотр и все по новой — новые условия, новый %, по новому медленно уменьшается доля на амортизацию банку и растет медленно моя доля уменьшающая принципл.
— Реально сейчас уменьшаю принципл на 2К в месяц с даблами, могу еще 30К теоретически положить в уменьшения принципла.
— То есть за первый год можно уменьшить долг на 18%(в моем случае), проценты банку составили — 6800 за год.
— Таким образом если % будет таким же и все сохраниться то за 5 лет реально расчитаться практически полностью, банк заработает на мне 10% за все 5 лет.
Если перенести ситуацию в Монреаль и представить что жилье стоит в 2 раза дешевле, то с такими же темпами расчета можно за 3 года стать владельцем своего жилья. Ну или представить себе людей продающих квартиры в Киеве или Москве скажем — им вообще можно не знать про моргижи )))
[quote="PIX":1008fjm5]- Ничего не понял. У меня есть моргиж на 35 лет амортизации, 5 лет договор. Через 5 лет пересмотр и все по новой — новые условия, новый %, по новому медленно уменьшается доля на амортизацию банку и растет медленно моя доля уменьшающая принципл.
— Реально сейчас уменьшаю принципл на 2К в месяц с даблами, могу еще 30К теоретически положить в уменьшения принципла.
— То есть за первый год можно уменьшить долг на 18%(в моем случае), проценты банку составили — 6800 за год.
— Таким образом если % будет таким же и все сохраниться то за 5 лет реально расчитаться практически полностью, банк заработает на мне 10% за все 5 лет.
Если перенести ситуацию в Монреаль и представить что жилье стоит в 2 раза дешевле, то с такими же темпами расчета можно за 3 года стать владельцем своего жилья. [/quote:1008fjm5]
Пикс, не все имеют твою зарплату.
и уж тем более не все могут гасить акселератед. и зарплаты монреаля- это не ванкувер. так что твои темпы- не все выдержат ).
в стандартной ситуации, при ежемесячном платеже, при 5% даунпейменте, если выплата будет сделана сразу по окончании моргиджа (5 лет) , эффективный % будет около 17%.
вариации могут быть. но в любом случае при досрочном погашении (ранее срока амортизации) % банка резко возрастает. и уже не 4%, как заявленно, а намного больше.
в украине многие кредиты выдавались исходя из срока амортизации 5-12 лет. при 8% в валюте — это был не самый плохой вариант.
Подводные лодки надо покупать, нас ждет декабрь 2012.
[quote="PIX":v3qr9v2y] У меня есть моргиж на 35 лет амортизации, 5 лет договор. Через 5 лет пересмотр и все по новой — новые условия, новый %, по новому медленно уменьшается доля на амортизацию банку и растет медленно моя доля уменьшающая принципл.
[/quote:v3qr9v2y]
совершенно правильно. если реально держать все 35 лет- будет средний % как средне взвешенное от 5-летних планов. скажем, около 5% годовых. но за счет того что в первые годы выплачиваются больше- % и мало- тело, при досрочном погашении % банка растет намного выше исходных 4-5%.