Куда не пойду смотреть дома или новые постройки, одни китайцы, либо покупают, либо продают дома.
Кстати, тот девелопмент, о котором я писала в бизнес секции, почти раскуплен китайцам..У них шо, тоже есть типа «новых китайцев», дома за наличку покупают? Ушлые ребята, что-то чуют…ЧТО? Варианты? 
Китайцы скупают всю недвижимость в Монреале
[quote="Vetal":3gsaonhl]
Важно соотношение доходов населения к стоимости жилья.
Ну а далее считаем: налоги, процент, ремонт/кондо фии, hydro в одну колонку. Principal, Capital gain в другую…[/quote:3gsaonhl]
нет, важно то что Вы лично финально скажите после этого.
то есть, какой вариант для себя выберите согласно сиюминутному настроению:
1. Мне свой дом не нужен и я ни сейчас, ни потом его не куплю
2. Я его куплю, но только за стоящую (не завышенную) цену
Если второй вариант, то все сказанное — чистая беллетристика
и человек просто встает «в очередь ловящих выгодный момент покупки» и от длины этой «очереди» как раз и зависят текущие цены на недвижку.
—
и еще.
в стоимость дома, как я понимаю, входит примерно 30% стоимости земли, на которой он стоит (чем, собственно, и отличаются одинаковые дома в разных районах)
пока мы живем в доме, мы его изнашиваем — эти потери легко просчитываются и предсказываются.
но 30% текущей стоимости, входящих в стоимость земли [i:3gsaonhl]под жилую застройку[/i:3gsaonhl], зависят от других вещей и могут cыграть на рынке весьма сильно и непредсказуемо, в любую сторону.
[quote="Gypsy":1ktldbbo]Сегодня в газете вычитала!!!
The Greater Montreal Real Estate Board reported on March 4 that home sales last month in the greater metropolitan region were up 45 per cent compared with February 2009.Капец!!!
И ещё one in five properties in January and February sold for more than the asking price!!!! Из моего опыта уже 3 таких!!![/quote:1ktldbbo]
Прошлый январь и февраль были мертвые поэтому на этом фоне подьем выглядит страшным. А рынок на самом деле очень активный, плюс спекуляции ближайшими изменениями его подстегивают.
[quote="loco":7axzhcs2]
Новое кондо тогоже размера за 240-250 — столько же[/quote:7axzhcs2]
У нас (в Лонгее) у метро есть конкретный кондо, 290К. Или на съем 1300.
Так вот, 1300 будет только банковские платежи при нынешнем closed рейте (20% downpayment, 4 с чем-то процента, 25 лет), реальные платежи при покупке возрастают до 1800-1900. Только не надо говорить про 2.15% на следующие 25 лет…
Кроме того в кондо фи нужно еще не забыть добавить непредсказуемые поборы (крыша и т.п.). Квартиры часто сдаются по принципу «все включено», в этом случае прибавляем еще 100-150 в месяц на hydro.
Если мы смотрим хорошие кондо за 240-250 то мы должны стравнивать с такими же для рента в [b:7axzhcs2]той же [/b:7axzhcs2] местности.
Да, из Capital gain сразу вычитаем Unwelcome tax, долю риэлтора и инспектора, возможный внутренний ремонт (проприетор обязан сдать квартиру отремонтированной и ремонтировать в дальнейшем), банковские издержки помноженные на их вероятность (см closed/open mortgage)… Все это сравнить с ростом непотраченных денег, как если бы мы их инвестировали.
[quote="Vetal":1ci5prc1][quote="loco":1ci5prc1]
Новое кондо тогоже размера за 240-250 — столько же[/quote:1ci5prc1]
У нас (в Лонгее) у метро есть конкретный кондо, 290К. Или на съем 1300.
Так вот, 1300 будет только банковские платежи при нынешнем closed рейте (20% downpayment, 4 с чем-то процента, 25 лет), реальные платежи при покупке возрастают до 1800-1900. Только не надо говорить про 2.15% на следующие 25 лет…
Кроме того в кондо фи нужно еще не забыть добавить непредсказуемые поборы (крыша и т.п.). Квартиры часто сдаются по принципу «все включено», в этом случае прибавляем еще 100-150 в месяц на hydro.
[/quote:1ci5prc1]
Да сходи уже в банк да узнай сколько будет и какие могут быть условия
fixed rate сейчас не 4, меньше
И он не на 25 лет, а макс на 5
А вот срок амортизации м.б. и 35 лет
Но какая тебе разница, 25 или 35? Один хрен что так ты за рент платишь, что этак банку
Единственная разница — по истечении 20 лет у тебя чего-то уже будет в случае покупки
В случае рента — ничего
[quote="Vetal":1ci5prc1]
Если мы смотрим хорошие кондо за 240-250 то мы должны стравнивать с такими же для рента в [b:1ci5prc1]той же [/b:1ci5prc1] местности.
[/quote:1ci5prc1]
Я именно так и сравниваю.
[quote="loco":2zeim9eg]
А у банка — при 5% дп и вар. рейте 2.15[/quote:2zeim9eg]
Банку не надо ремонтировать кондо, греть деньги и платить на них School tax
У них доход с разницы заимствования и кредитования + налог на этот доход. Займы страхуются самим заемщиком или его большим даунпейментом. Недвижимиость на то она и недвижимость, что ее нельзя задвинуть туда куда банк не дотянется в случае чего.
[quote="loco":3598dioz]
Да сходи уже в банк да узнай сколько будет и какие могут быть условия
[Я именно так и сравниваю.[/quote:3598dioz]
Проценты насчитываются одинаково, идешь в банк или расчитываешь их онлайн. Берем конкретную квартиру, вводим конкретные цифры и получаем конкретный платеж гарантированный только на ближайшие 4 года (из 10-35 с медианой около 25). Банк эту квартиру мне не подарит, даже если я их целый год буду посещать.
[quote="Vetal":1kw0qetd][quote="Gypsy":1kw0qetd]Вычитала сегодня:
Свежая история с поля битвы покупки дома. Вчера ситуация повторилась, прям де жа вю какое-то, очередной дом продался за считанные часы, но этой битве мы поучаствовали, правда снова проиграли. Снова в поисках дома..
А ещё забыла написать..знает кто наc перебил? да, азиаты!![/quote:1kw0qetd]
Чтобы успокоиться:
http://ca.finance.yahoo.com/personal-fi … investment
Копите лучше деньги на даунпеймент (не в стеклянной банке).[/quote:1kw0qetd]
Всё таки дом не такая уж и плохая инвестиция, хотя бы потому что, прирост в капитале не облагается налогом, довольно таки устойчивая к инфляции, своего рода принудительная экономия. Но если покупка дома значительно понижает качество жизни, тогда это серьёзный груз!!
Но что касается нас, то нам в теперешней квартире скоро тесно будет, нам нужно что-то больше.
[quote="Vetal"]
В своем жилье жить выгоднее, потому что жилье всегда растет в цене. Если покупать с умом, то за 3 года можно сделать до 100 тысяч (на форуме такой пример есть, если в архиве покопаться). При даун пейменте тысяч 20-40 иметь доход 100 тысяч за 3 года — неплохая прибавка к пенсии. Покупать нужно с умом, не только чтобы комфортно самому было, но чтобы при необходимости продать можно было с наваром.
[quote="Gypsy":16rgfqbq]
Всё таки дом не такая уж и плохая инвестиция, хотя бы потому что, прирост в капитале не облагается налогом, довольно таки устойчивая к инфляции, своего рода принудительная экономия. Но если покупка дома значительно понижает личное качество жизни, тогда это серьёзный груз!!
Но что касается нас, то нам в теперешней квартире скоро тесно будет, нам нужно что-то больше.[/quote:16rgfqbq]
Прирост-приростом. Но прирост материализуется только при продаже это недвижимости без покупки новой или покупки в месте где недвижимость не прирастала в цени. Или чтобы частично ее окешить. Иначе прирост — только чтобы потешить себя и местную налоговую увеличенным таксом.
Плюс в том, что, в отличие от акций Нортеля, вероятность большого относительного падения очень невелика. А скорее всего если и будет, то только откат к начальной цене скорректированной по инфляции, что можно смело брать за нижний предел.
[quote="Vetal":1tp3zi78][quote="loco":1tp3zi78]
Да сходи уже в банк да узнай сколько будет и какие могут быть условия
[Я именно так и сравниваю.[/quote:1tp3zi78]
Проценты насчитываются одинаково, идешь в банк или расчитываешь их онлайн. Берем конкретную квартиру, вводим конкретные цифры и получаем конкретный платеж гарантированный только на ближайшие 4 года (из 10-35 с медианой около 25). Банк эту квартиру мне не подарит, даже если я их целый год буду посещать.[/quote:1tp3zi78]
Да что мне тебя убеждать-то? Не считаешь нужным, твое право.
Но судя по твоим постам, ты все-таки не очень хорошо себе представлаешь, какие там суммы выходят.
Я еще раз посоветую сходить в банк и поговорить с мортгиж брокером — выяснятся разные интересные вещи.
Это раз.
Два — если за 300 дорого, чегоб не посмотреть дешевле?
[quote="Stereo":1s1510ru][quote="loco":1s1510ru][quote="Vetal":1s1510ru]
Вы все посчитали? Или свое имелось в виду только principal (своё) и к этой тысяче надо приплюсовать еще «в чужой карман» (проценты, налоги, ремонт, время и, зачастую, hydro).
[/quote:1s1510ru]
Хорошая новая квартира, 4.5, на 100 м.кв. будет стоить в мес от 1100-1200
Новое кондо тогоже размера за 240-250 — столько же[/quote:1s1510ru]
+ condo fees 150 / month
+ Taxes 2500 — 3000 / year
— рост цен на недвижимость
всё равно выгодно иметь своё жильё.[/quote:1s1510ru]
+ 1.
У нас лично нет кондо фи вообще. Мы платим 1300$ за 125 кв.м 3-бедрумную квартиру с гаражом, ещё одим парковочным местом, с видом на парк, пешком на метро, и налоги уже включены..Скоро будет ещё меньше! Под боком, знакомые, на той же улице платят дяде Пете за убитую клетку 1100$ без гаража, далеко до нашей. Так что нам выгодно иметь своё.
Мы случайно купили квартиру — дали 32К даун. За год она случайно выросла на 100К. За +80К в карман я могу ее продать в любое время.
Если взять наши реалии то выходит что 30К инвестиций сегодня принесут 10К при рейте 2% годовых и 6К(чистое уменьшение принципла, без кэша) при 4% годовых. Даже в последнем случае 15% в год + потенциальный рост в цене дают весьма неплохую картинку.
[quote="PIX":1aypwm74]Мы случайно купили квартиру — дали 32К даун. За год она случайно выросла на 100К. За +80К в карман я могу ее продать в любое время.
.[/quote:1aypwm74]
Кстати, наша квартира сейчас улетит на 90К дороже, чем мы купили, и это за 4 года..
[quote:2d67j5jg] За год она случайно выросла на 100К. За +80К в карман я могу ее продать в любое время.
.[/quote:2d67j5jg]
выделено чисто как пример рассуждений.
Те кто покупают с рассчетом на аналогичные прибыли — прикиньте сколько будет стоит ваша квартира если ожидать аналогичного прироста за последующие три года. так же прикиньте сколько надо будет за нее платить налог если интерес к тому времени будет 5%, 6%…и так далее. Задумайтесь кто ее купит за такие деньги.
Тем кто считает что иметь свое страшно дешево по сравнению с рентом, так же прикиньте сколько вы [b:2d67j5jg]реально выплатите [/b:2d67j5jg]за 3-5 лет, eсли платить будете столько сколько платите за рент..
Пересчеитайте оставшиеся платежи на на те же 5-6%.
А то многим тут фраза «платишь себе а не дяде» прям глаза застелила.
[quote="Fedora":731742in][quote:731742in] За год она случайно выросла на 100К. За +80К в карман я могу ее продать в любое время.
.[/quote:731742in]
выделено чисто как пример рассуждений.
Те кто покупают с рассчетом на аналогичные прибыли — прикиньте сколько будет стоит ваша квартира если ожидать аналогичного прироста за последующие три года. так же прикиньте сколько надо будет за нее платить налог если интерес к тому времени будет 5%, 6%…и так далее. Задумайтесь кто ее купит за такие деньги.
Тем кто считает что иметь свое страшно дешево по сравнению с рентом, так же прикиньте сколько вы [b:731742in]реально выплатите [/b:731742in]за 3-5 лет, eсли платить будете столько сколько платите за рент..
Пересчеитайте оставшиеся платежи на на те же 5-6%.
А то многим тут фраза «платишь себе а не дяде» прям глаза застелила.[/quote:731742in]
Федора, у меня одно-единственное рассуждение
Если я счас плачу условно штуку за рент, то ч-з 20 лет я все так же буду платить(причем больше — рент-то тоже растет), иметь при этом — не буду ничего. Ноль. Зиро.
Если куплю халупку счас — ч-з 20 лет буду точно так же платить, но уже чего-то там буду иметь. И если прижмет — за это что-то можно будет купить жилье попроще, но сразу.
Вот и все. Че тут спорить?
[quote="loco":1gbg2feg][quote="Fedora":1gbg2feg][quote:1gbg2feg] За год она случайно выросла на 100К. За +80К в карман я могу ее продать в любое время.
.[/quote:1gbg2feg]
выделено чисто как пример рассуждений.
Те кто покупают с рассчетом на аналогичные прибыли — прикиньте сколько будет стоит ваша квартира если ожидать аналогичного прироста за последующие три года. так же прикиньте сколько надо будет за нее платить налог если интерес к тому времени будет 5%, 6%…и так далее. Задумайтесь кто ее купит за такие деньги.
Тем кто считает что иметь свое страшно дешево по сравнению с рентом, так же прикиньте сколько вы [b:1gbg2feg]реально выплатите [/b:1gbg2feg]за 3-5 лет, eсли платить будете столько сколько платите за рент..
Пересчеитайте оставшиеся платежи на на те же 5-6%.
А то многим тут фраза «платишь себе а не дяде» прям глаза застелила.[/quote:1gbg2feg]
Федора, у меня одно-единственное рассуждение
Если я счас плачу условно штуку за рент, то ч-з 20 лет я все так же буду платить(причем больше — рент-то тоже растет), иметь при этом — не буду ничего. Ноль. Зиро.
Если куплю халупку счас — ч-з 20 лет буду точно так же платить, но уже чего-то там буду иметь. И если прижмет — за это что-то можно будет купить жилье попроще, но сразу.
Вот и все. Че тут спорить?[/quote:1gbg2feg]
спорить нечего. Если ты проделаешь предложенные мной подсчеты и не упадешь в обморок, то можно смело покупать.
Я не адвокатирую за или против покупки. А вот некоторые подсчеты меня веселят. Твои в том числе
[quote="Fedora":cknpy425]
спорить нечего. Если ты проделаешь предложенные мной подсчеты и не упадешь в обморок, то можно смело покупать.
Я не адвокатирую за или против покупки. А вот некоторые подсчеты меня веселят. Твои в том числе
[/quote:cknpy425]
А тут как не считай
Ну, заплатишь банку за 20 лет сумашеччие тыщи, и что? Это имело бы значение, если б они у тебя на руках сразу были — можно было бы о неких инвестициях говорить
а так, никакой разницы.
[quote="loco":e0pzl3r5][quote="Fedora":e0pzl3r5]
спорить нечего. Если ты проделаешь предложенные мной подсчеты и не упадешь в обморок, то можно смело покупать.
Я не адвокатирую за или против покупки. А вот некоторые подсчеты меня веселят. Твои в том числе
[/quote:e0pzl3r5]
А тут как не считай
Ну, заплатишь банку за 20 лет сумашеччие тыщи, и что? Это имело бы значение, если б они у тебя на руках сразу были — можно было бы о неких инвестициях говорить
а так, никакой разницы.[/quote:e0pzl3r5]
tebe vidnee
[quote="Fedora":1qk1gyf7][quote="loco":1qk1gyf7][quote="Fedora":1qk1gyf7]
спорить нечего. Если ты проделаешь предложенные мной подсчеты и не упадешь в обморок, то можно смело покупать.
Я не адвокатирую за или против покупки. А вот некоторые подсчеты меня веселят. Твои в том числе
[/quote:1qk1gyf7]
А тут как не считай
Ну, заплатишь банку за 20 лет сумашеччие тыщи, и что? Это имело бы значение, если б они у тебя на руках сразу были — можно было бы о неких инвестициях говорить
а так, никакой разницы.[/quote:1qk1gyf7]
tebe vidnee[/quote:1qk1gyf7]
Ну в моей-то ситуации — безусловно
[quote:etqvsahn]Кстати, наша квартира сейчас улетит на 90К дороже, чем мы купили, и это за 4 года..[/quote:etqvsahn]
— Гуд. Но я на это не расчитывал и готов к тому морально что она упадет на 100К. Все бывает и надо ко всему быть готовым.
[quote:etqvsahn]Те кто покупают с рассчетом на аналогичные прибыли [/quote:etqvsahn]
— Это врядли. Просто удачное стечение обстоятельств. Я бы на это не расчитывал — см пример выше — вложив сегодня 30ку можно получить 6К в уменьшение принципла уже в 1й год.
[quote:etqvsahn]Тем кто считает что иметь свое страшно дешево по сравнению с рентом, так же прикиньте сколько вы реально выплатите за 3-5 лет[/quote:etqvsahn]
— В примере выше за 5 лет в худшем случае 25 тысяч. Мало? Или дяде их подарить или себе подарить
[quote="Gypsy":3dbmddzg]
Кстати, наша квартира сейчас улетит на 90К дороже, чем мы купили, и это за 4 года..[/quote:3dbmddzg]
меня это «то же самое» слегка расстраивает, конечно
продать БЫ, вместo renovation моргиджа — прям сейчас — и легко, и красиво!
но жить все равно не в шалаше
a покупать «замену» по тем же ценам — неприкольно.
(не говоря про затраты на «бюрократические процедуры»)
P.S. вроде как выгодно продать-поменять на меньшую «хатку», но хотелось бы (в идеале) как раз не на меньшую, а на большую… что при общем подъеме цен — невыгодно.
[quote="Traveller":1g3z9tvy][quote="Gypsy":1g3z9tvy]
Кстати, наша квартира сейчас улетит на 90К дороже, чем мы купили, и это за 4 года..[/quote:1g3z9tvy]
меня это «то же самое» слегка расстраивает, конечно
продать БЫ, вместo renovation моргиджа — прям сейчас — и легко, и красиво!
но жить все равно не в шалаше
a покупать «замену» по тем же ценам — неприкольно.
(не говоря про затраты на «бюрократические процедуры»)
P.S. вроде как выгодно продать-поменять на меньшую «хатку», но хотелось бы (в идеале) как раз не на меньшую, а на большую… что при общем подъеме цен — невыгодно.[/quote:1g3z9tvy]
Такая же дилемма!!
Правда му хотели бы в идеале эту квартиру сдавать:-) Но посмотрим..
[quote="Fedora":2h9jahdw]
Тем кто считает что иметь свое страшно дешево по сравнению с рентом, так же прикиньте сколько вы [b:2h9jahdw]реально выплатите [/b:2h9jahdw]за 3-5 лет, eсли платить будете столько сколько платите за рент..
Пересчеитайте оставшиеся платежи на на те же 5-6%.
А то многим тут фраза «платишь себе а не дяде» прям глаза застелила.[/quote:2h9jahdw]
Все хорошо, все верно. Но, есть простые арифметические действия, которые называются умножение, сложение и вычитание, а также понятие долгосрочной перспективы.
Например, я снимаю гипотетическое жилье (с гаражом и электричеством) за средневзвешенную цену в 900 баксов в течение 35 лет. Сумма почти 380К. Свое гипотетическое кондо стоимостью в 230К большей площади при минимальном даунпейменте на 35 лет выйдет в итоге где-то 400К при фиксе около 4% , но при этом у меня есть жилье на 230К.
Итого, что лучше за 35 лет : -380К «чужому дяде» или -170К банку и +230К в виде недвижимости?
Предупреждаю, это простые мат.расчеты , не заводитесь только…
ЗЫ: не у всех есть сразу 200-400К выложить за свой угол, отсюда и институт ипотеки появился. Чего зря ругать нормальный финансовый элемент — я понятия не имею, тем паче, что многие стараются выплатить пораньше, тем самым уменьшая итоговую сумму выплат.
[quote="elefant":1d81kwp0][quote="Fedora":1d81kwp0]
Тем кто считает что иметь свое страшно дешево по сравнению с рентом, так же прикиньте сколько вы [b:1d81kwp0]реально выплатите [/b:1d81kwp0]за 3-5 лет, eсли платить будете столько сколько платите за рент..
Пересчеитайте оставшиеся платежи на на те же 5-6%.
А то многим тут фраза «платишь себе а не дяде» прям глаза застелила.[/quote:1d81kwp0]
Все хорошо, все верно. Но, есть простые арифметические действия, которые называются умножение, сложение и вычитание, а также понятие долгосрочной перспективы.
Например, я снимаю гипотетическое жилье (с гаражом и электричеством) за средневзвешенную цену в 900 баксов в течение 35 лет. Сумма почти 380К. Свое гипотетическое кондо стоимостью в 230К большей площади при минимальном даунпейменте на 35 лет выйдет в итоге где-то 400К при фиксе около 4% , но при этом у меня есть жилье на 230К.
Итого, что лучше за 35 лет : -380К «чужому дяде» или -170К банку и +230К в виде недвижимости?
Предупреждаю, это простые мат.расчеты , не заводитесь только…
ЗЫ: не у всех есть сразу 200-400К выложить за свой угол, отсюда и институт ипотеки появился. Чего зря ругать нормальный финансовый элемент — я понятия не имею, тем паче, что многие стараются выплатить пораньше, тем самым уменьшая итоговую сумму выплат.[/quote:1d81kwp0]
В средневзвешенную цену 900 включены муниципальный + школьный налоги , тепло и ремонт/(кнодо фи + крыша + перила + зеркала в фойе … ) ?
Тогда смепло плюсуем все это в расходы [b:1d81kwp0]включая личное время на поддержание своего дома[/b:1d81kwp0] (кондо фи квартиры).
[quote="Vetal":1k8func6]
В средневзвешенную цену 900 включены муниципальный + школьный налоги , тепло и ремонт/(кнодо фи + крыша + перила + зеркала в фойе … ) ?
Тогда смепло плюсуем все это в расходы [b:1k8func6]включая личное время на поддержание своего дома[/b:1k8func6] (кондо фи квартиры).[/quote:1k8func6]
Даже это не самое важное, а то с чем вы останетесь через 35 лет. В случае рента — предположу, что это будут деньги. Которые имеют одно интересное свойство обесцениваться. Причем, гораздо быстрее, чем недвижимость, которая может дорожать, обгоняя семимильными шагами инфляцию и RRSP счет. Я ведь не зря написал еще фразу «долгосрочная перспектива», вещь, малознакомая советскому образу жизни и мышлению.
ЗЫ: в нормальном кондоминимуме крыша с перилами и зеркала в фойе будут покрыты кондофи.
[quote="Vetal":2uhalfpy]
В средневзвешенную цену 900 включены муниципальный + школьный налоги , тепло и ремонт/(кнодо фи + крыша + перила + зеркала в фойе … ) ?
[/quote:2uhalfpy]
Госпади
Да плюсуй-минусуй сколько хошь, ч-з 30 лет рента у тебя как не было ничего, так и не будет — платил ты муниципальный налог или нет
0 всегда меньше любой суммы
Я бы еще понял, если б у тебя было тыщ 200 на щету и ты б мучительно думал, что с ними делать — то ли хату купить, то ли на бирже играть
А так — в обеих случаях ты платишь. Какая тебе разница, сколько ты, рентуя, не отдаешь банку и сколько не заплатишь муниципальных таксов, если в результате все равно поимеешь голый этот самый?
Даже если ты будешь просто откладывать деньги — за 30 лет их сожрет инфляция
[quote="loco":33bo8ceg]
0 всегда меньше любой суммы
[/quote:33bo8ceg]
Не 0, а многосотеннотысячный минус.
[quote:1ofd9rw4]Итого, что лучше за 35 лет : -380К «чужому дяде» или -170К банку и +230К в виде недвижимости? [/quote:1ofd9rw4]
— В результате один останется с нисчем через 35 лет зато без гемора о таксах, воде и утилитах, другой с недвижимостью и отсутствием необходимости жить в ренте.
Также можно как ты говорил выше делать даблы и уменьшать принципл на 10-20% ежегодно и если 2е работают то реально за 10 лет расчитаться без напряга (можно и за 5 но это жесть).
В результате кондо которое сдается за 1800 у нас мы получаем за 400 баксов текущих расходов = налоги и утилиты.
А еще в своем приятнее жить, не надо ни перед кем отчитываться, свое оно и есть свое. А мелкие неприятности (потоп в подвале и т.п.) случаются редко и покрываются страховкой
[quote="elefant":3jzqq61y][quote="Vetal":3jzqq61y]
В средневзвешенную цену 900 включены муниципальный + школьный налоги , тепло и ремонт/(кнодо фи + крыша + перила + зеркала в фойе … ) ?
Тогда смепло плюсуем все это в расходы [b:3jzqq61y]включая личное время на поддержание своего дома[/b:3jzqq61y] (кондо фи квартиры).[/quote:3jzqq61y]
Даже это не самое важное, а то с чем вы останетесь через 35 лет. В случае рента — предположу, что это будут деньги. Которые имеют одно интересное свойство обесцениваться. Причем, гораздо быстрее, чем недвижимость, которая может дорожать, обгоняя семимильными шагами инфляцию и RRSP счет. Я ведь не зря написал еще фразу «долгосрочная перспектива», вещь, малознакомая советскому образу жизни и мышлению.
ЗЫ: в нормальном кондоминимуме крыша с перилами и зеркала в фойе будут покрыты кондофи.[/quote:3jzqq61y]
Кондо фи оно или низкое но без крыши или перил или высокое (нормальный «кондоминиум» — больше $150 как уже кто-то писал). Так уж лучше определиться, что же такое нормальный кондоминиум.
http://ca.finance.yahoo.com/personal-fi … investment
[quote:3jzqq61y]As far as investments go, that is an eye-popping return. But leverage is damaging when prices fall. A homeowner can end up with outstanding mortgage payments worth more than the house. [/quote:3jzqq61y]
Семимильными шагами она идет в момент надутия пузыря. Согласно классической экономической недвижимость сама по себе сохраняет value. Люди же, знания, предприятия приносят прибыль.
Что мы и видели в последний год — резко увеличившийся спрос на волне низкой ставки. Предложение постоянное, а спрос вырос. Вот и семимильные шаги. На примере США видим во что вылилось сжатие пузыря. Мертвые города с новенькими домами. Хватай мортгидж под рост…
Низкая ставка нужна была только для real estate США. Но учитывая что экономики связанные у нас (в Канаде) не могли не опустить. Учитывая что покупателей резко прибыло, то последующие несколько лет их уже не прибудет (уже отстрелялись). Предложение же более менее равномерно. Вот и вся кухня.
Чтобы недвижимость росла семимильными шагами не схлопываясь необходимо увеличение доходов населения.
А вот мой опиньон. Если бы снимать было невыгодно, то никто бы не снимал. И наоборот. Тут все «са депан», как говорят аборигены.
[i:29xs7i9m]вроде как выгодно продать-поменять на меньшую «хатку», но хотелось бы (в идеале) как раз не на меньшую, а на большую… что при общем подъеме цен — невыгодно. [/i:29xs7i9m]
Когда дети выростут и покинут родительский кров: зачем такой большой и на острове? Нужен будет поменьше и подальше: от метро, школ, универов, офисов и прочих шумных мест, задирающих стоимость до небес любой обшарпанной халупы… Найти неважно где какой-нибудь Сант-…, с обанкротившимся селообразующим предприятием. И поменять свой кондо-таун-мезон на «маленький, но новенький домик в дремучих Лорентидах». С доплатой. И на эту «доплату» можно будет спокойно жить в согласии с природой
до встречи с апостолом Петром.
А вообче, расслабтесь и торопить жить. Есть старинный и красивый обычай у физиков: рас в 13 млрд. лет они строят адронный коллайдер и делают «сшибку»:
[i:3lifh8b0]ЖЕНЕВА, 23 марта. Ученые надеются, что уже 30 марта они смогут начать столкновения пучков протонов, циркулирующих по 27-километровому туннелю Большого адронного коллайдера (БАК) — крупнейшего в мире ускорителя заряженных частиц. Физики надеются при помощи анализа результатов «сшибки» частиц глубже проникнуть в тайны материи, достичь самых высоких из когда-либо изученных энергий. При самом оптимистичном исходе исследователи смогут воссоздать условия, существовавшие 13 млрд лет назад спустя долю секунды после Большого взрыва, приведшего, по одной из оценок, к возникновению нашей Вселенной.[/i:3lifh8b0]
Доведет этот коллайдера цивилизацию до цугундера! Это предвидел еще мусью Нострадамус в своих предсказаниях-катренах, предупреждая на 2010 год о «сатанинской дуге бешенства», способной вызвать «ужас сгорания» Земного шара.
PS Кто в курсе, как Большой Взрыв отразится на ценах на недвижимость? Что делать: куплять или сливать? Подскажите, очень надо! Чтобы не повторить ошибок прошлого.
Резюмируя:
Мой поинт не в том, покупать или не покупать. Поинт в том, что на волне ажиотажа покупать невыгодно. Как и считать, что выгодней на неполных данных. Как то место, процент, downpayment… Не менее важно соотношение займа к доходам. И много еще чего.
Выгоднее как не парадоксально, платить много больше чем за рент. Занять из расчета на процентов 30-40 от платежеспособности а платить опережающими темпами на 90%, раза в 3-4 больше чем рент. Закрывая principal. И аргумент «платить за свое столько же» не катит.
И покупать, вполне возможно, когда кажется что покупать не выгодно. Риск, большой процент и т.п. Когда рынок покупателя. Не тогда когда каждый дворник собрался покупать свое жилье.
[quote="DMV":2rz07t2s]Доведет этот коллайдера цивилизацию до цугундера! [/quote:2rz07t2s]
Вот из-за таких как Вы, казнили Коперника. Прогресс есть прогресс. И кстати в предсказаниях Нострадамуса никаких дат нет, это уже такие умники, как Вы «перевели» его под нужный формат.
[quote="Vetal":34wum46v]Резюмируя:
Выгоднее как не парадоксально, платить много больше чем за рент.[/quote:34wum46v]
Еще выгоднее купить сразу, но речь о реальных ситуациях
Покупка всегда выгоднее, чем рент, даже если рент меньше — вопрос только в твоих финансовых возможностях. Покупать жилье за 300 тыс на 25 лет если допустимые траты в мес на жилье 900 — оно не то что бы невыгодно — это глупо. Не по карману, проще говоря. При чем тут выгодно-невыгодно?
Как вообще рент может быть выгоднее? Это ж не автомобиль в лиз, что его можно выкупить ч-з 5 лет по сходной цене, эти деньги _никогда к тебе не вернутся. Никогда, понимаешь?
Ты зачем-то считаешь в минус проценты банку и таксы. В абсолютном смысле — минус, да. В сравнении с платой за рент — гораздо меньший минус, чем рент.
[quote="loco":3m0klx1s][quote="Vetal":3m0klx1s]Резюмируя:
Выгоднее как не парадоксально, платить много больше чем за рент.[/quote:3m0klx1s]
Еще выгоднее купить сразу, но речь о реальных ситуациях
Покупка всегда выгоднее, чем рент, даже если рент меньше — вопрос только в твоих финансовых возможностях. Покупать жилье за 300 тыс на 25 лет если допустимые траты в мес на жилье 900 — оно не то что бы невыгодно — это глупо. Не по карману, проще говоря. При чем тут выгодно-невыгодно?
Как вообще рент может быть выгоднее? Это ж не автомобиль в лиз, что его можно выкупить ч-з 5 лет по сходной цене, эти деньги _никогда к тебе не вернутся. Никогда, понимаешь?
Ты зачем-то считаешь в минус проценты банку и таксы. В абсолютном смысле — минус, да. В сравнении с платой за рент — гораздо меньший минус, чем рент.[/quote:3m0klx1s]
loco — если отопление + проценты банку + таксы больше чем рент + ожидаемое удорожание/удешевление жилья в месяц, то рент выгоднее покупки
Это все мне напоминает споры «овуляшек» и «чайлдфришников» в ЖЖ. Каждому свое. Каждый сам своей голове хозяин. А китайса — не дурак, аднака…
да вот я решил квартиру продавать — покупатель обрисовался — китаец.
если продам буду покупать когда % вырастет. ПО идее упадет спрос а с ним и цены )
[b:ofr2yopk]bvm[/b:ofr2yopk]
[i:ofr2yopk]Вот из-за таких как Вы, казнили Коперника. [/i:ofr2yopk]
Да вы шо? Кольку Коперника? Не, Ваня, Коперника мы не трогали и дали помереть в своей постельке. Бруну — этого да. Но тот был страшным антисимитом.
[quote="Pochemychker":2v3wqe80]
[/quote:2v3wqe80]
loco — если отопление + проценты банку + таксы больше чем рент + ожидаемое удорожание/удешевление жилья в месяц, то рент выгоднее покупки
Это если у тебя хватит силы воли отрывать от бюджета некую сумму и откладывать ее. Причем, просто откладывать на gs account — толку чуть, лет за 20 инфляция все сожрет. Это надо играть этими деньгами каким-то образом
Покупка — проще
зы Отопление, блин
Мы не в онтарио, отопление чаще всего за свой счет при ренте
[quote="loco":21r02fwq]
Это если у тебя хватит силы воли отрывать от бюджета некую сумму и откладывать ее…[/quote:21r02fwq]
не откладывать, а с умом вкладывать!… тoгда я этого человека могу поздравить — у него талант коммерсанта и в жизни по-любому будет все путем, независимо от того в каком доме он живет — своем или снятом. (хотя что-то мне подсказывает, что жить он все-таки захочет в своем доме)
А если у людей склонностей к коммерции нет —
с чем они через энное количество лeт останутся со своим, собранным по крохам, «капиталом»?
Трудно поверить, но за всё электричество в кондо, включая отопление, свет и горячую воду в самые два холодных месяца набегает аж 130 долларов (по 65 в месяц). А в самые тёплые, где-то по 40. На съёмном жилье только за свет платилось 30-35 (без стиралки и посудомойки). Чудеса!
[quote="Traveller":17ok4g0u]
не откладывать, а с умом вкладывать!… тoгда я этого человека могу поздравить — у него талант коммерсанта и в жизни по-любому будет все путем, независимо от того в каком доме он живет — своем или снятом. (хотя что-то мне подсказывает, что жить он будет все-таки захочет в своем доме)
А если у людей склонностей к коммерции нет —
с чем они через энное количество останутся со своим, собранным по крохам, даунпэйментом?[/quote:17ok4g0u]
Дык
[quote="loco":36dexkot][quote="Pochemychker":36dexkot]
[/quote:36dexkot]
loco — если отопление + проценты банку + таксы больше чем рент + ожидаемое удорожание/удешевление жилья в месяц, то рент выгоднее покупки
Это если у тебя хватит силы воли отрывать от бюджета некую сумму и откладывать ее. Причем, просто откладывать на gs account — толку чуть, лет за 20 инфляция все сожрет. Это надо играть этими деньгами каким-то образом
Покупка — проще
[/quote:36dexkot]
Внимательно читаем исходную формулу и видим, что при её выполнении даже если не вкладывать деньги никуда, а держать их на чековом счету, то рент уже будет выгодней
[quote="loco":36dexkot]
зы Отопление, блин
Мы не в онтарио, отопление чаще всего за свой счет при ренте[/quote:36dexkot]
В моём последнем ренте оплата за электричество+воду+отопление+два бассейна+сауну была тождественно равна нулю в месяц
В доме в среднем уходит больше 200
— дурацкая привычка отапливать гараж и т.д. 
[quote="Pochemychker":nnn16jk4]В доме в среднем уходит больше 200
— дурацкая привычка отапливать гараж и т.д. 
[/quote:nnn16jk4]
это особенность жизни в доме, независимо от того — рентовый он или свой: любишь тепло — плати соответственно,
домовладелец при ренте домa такие деньги не подарит.
[quote="Traveller":23m1niqe][quote="Pochemychker":23m1niqe]В доме в среднем уходит больше 200
— дурацкая привычка отапливать гараж и т.д. 
[/quote:23m1niqe]
это особенность жизни в доме, независимо от того — рентовый он или свой: любишь тепло — плати соответственно,
домовладелец при ренте домa такие деньги не подарит.[/quote:23m1niqe]
рент дома на ИДС — 1450(примерно) в мес. отопление- включено. налогов-нет )))
такой же дом стоит 420 000 — если покупать. налоги — 6500 в год (примерно)
покупка БЫЛА выгодной еще год назад. сейчас, с учетом новых цен (+20%), имеет смысл продать и пожить годик- два в ренте ))))).
[quote="Dmytry":ejje29q0][quote="Traveller":ejje29q0][quote="Pochemychker":ejje29q0]В доме в среднем уходит больше 200
— дурацкая привычка отапливать гараж и т.д. 
[/quote:ejje29q0]
это особенность жизни в доме, независимо от того — рентовый он или свой: любишь тепло — плати соответственно,
домовладелец при ренте домa такие деньги не подарит.[/quote:ejje29q0]
рент дома на ИДС — 1450(примерно) в мес. отопление- включено. налогов-нет )))
такой же дом стоит 420 000 — если покупать. налоги — 6500 в год (примерно)[/quote:ejje29q0]
Dmytry — ты безудержный оптимист. Даже таунхаусы фиг знает какого года постройки у структуры меньше чем за 1600 уже не возьмёшь — я пробовал.
[quote="Pochemychker":3uliyo56]если отопление + проценты банку + таксы больше чем рент + ожидаемое удорожание/удешевление жилья в месяц, то рент выгоднее покупки
[/quote:3uliyo56]
таксы больше чем рент чего?
если сильно неравноценные дома сравнивать, то все возможно, конечно.
но мне думается, цена peнта будет, в среднем, раз в 5 выше такс.
заметил, что таксы не только от оценочной стоимости дома/земли (которая не всегда напрямую коррелирует с рыночной) зависят,
но и:
1. Если дом угловой, на перекрестке улиц — таксы выше
2. Если дом стоит обocoбленно (например, одной стороной смотрит в лес) — таксы выше… потому что совместные коммуникации стоят дешевле
3. Если рядом какая-нибудь торговая зона или (не дай Бог) индустриальная зона — таксы меньше… потому что владельцы бизнесов, со своей стороны, муниципалитету деньгу добавляют.
и т.д.
[quote="Pochemychker":2td9k8tw]
Dmytry — ты безудержный оптимист. Даже таунхаусы фиг знает какого года постройки у структуры меньше чем за 1600 уже не возьмёшь — я пробовал.[/quote:2td9k8tw]
надо знать подходы. на сайте у них цифры от 1350.
только вот знакомые вселились 1 марта- платят 1450.