Кто пробовал здесь определить свои политические предпочтения ?
http://elections.radio-canada.ca/electi … ndex.shtml
Я думаю, что создано оно либералам в помошь.Какие будут другие мнения ?
Спасибо
Кто пробовал здесь определить свои политические предпочтения ?
http://elections.radio-canada.ca/electi … ndex.shtml
Я думаю, что создано оно либералам в помошь.Какие будут другие мнения ?
Спасибо
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Я пробовала. Поставили меня к умеренным либералам, хотя я везде указывала, что у меня в районе победят консерваторы.
Левее меня непосредственно пропасть.
Я за консерваторов, а мне сказали, что мои взгляды скорее подгодят для голосователя за либералов.
[quote="CAHE4KA":110l9pck]Я за консерваторов, а мне сказали, что мои взгляды скорее подгодят для голосователя за либералов.[/quote:110l9pck]
Вот, в этом и вся проблема консерваторов.
Опрос созданный либеральным активистом и не опротестованный консерваторами, сыграет с ними злую шутку.
Я получилась ярая торийка.
[img:2nd4h4yd]http://beta.images.theglobeandmail.com/archive/01263/tueedcar12co1_1263873cl-8.jpg[/img:2nd4h4yd]
[quote="CAHE4KA":27emgeh6]Я за консерваторов, а мне сказали, что мои взгляды скорее подгодят для голосователя за либералов.[/quote:27emgeh6]
Это нормально, между прочим.
Если хотите знать очень многие люди причисляют себя к тем или иным течениям/направлениям/партиям ошибочно
Причин много, но в общем можно сказать что суть «злой шутки» заключается в дисбалансе между впечатлениями/амбициями и информированнистью.
Другими словами когда мы недостаток знаний заменяем эмоциями
тем более когда нас к этому склоняют целенаправленно/сознательно
Особенно тут на форуме часто заметно когда люди считая себя скажем убеждёнными демократами одновременно методично отстаивая идеи «сильной руки» а то ещё и с проявлениями рассизма…
Или там заявляют что они противники марсизма-ленинизма, при этом слово в слово опираются на принципы диалектического материализма
Причём делают они это не нарочно.
ps Согласно теста я оказался либералом
А я консерватор, как и ожидал.
С этим утверждением согласен —
[quote="Чугрей":3qsubk88]
…суть «злой шутки» заключается в дисбалансе между впечатлениями/амбициями и информированнистью.
Другими словами когда мы недостаток знаний заменяем эмоциями [/quote:3qsubk88]
А с этим нет —
[quote:3qsubk88]Или там заявляют что они противники марсизма-ленинизма, при этом слово в слово опираются на принципы диалектического материализма
[/quote:3qsubk88]
Поскольку диалектический (и исторический) материализмы вовсе не являются изобретением «марксизма-ленинизма».
В действительности, все это было известно задолго до того, как Марксу с Энгельсом все это скомпилировали и присабачили к идеям классовой борьбы и учению о прибавочной стоимости…
В реальности — именно марксизм-ленинизм (но не «чистый» марксизм), как раз таки противоречил диалектике, как исторической, так и материальной. По большому счету — именно эта идеологическая несостоятельность и привела к гибели «системы развитого социализма», а вовсе не проблемы в экономике и социальной сфере, которые и были как раз следствием идейной импотенции марксизма-ленинизма.
Сами по себе диамат и истмат — абсолютно реалистичные и превосходные методы познания, изучения и анализа окружающего мира. Ничего лучшего человечество пока еще не изобрело (это мое мнение).
Так что, я уверен, что именно тот, кто стоит на принципах диалектики, способен трезво оценивать ситуацию, что неминуемо приведет его в лагерь консервативных сил.
[quote:3qsubk88]ps Согласно теста я оказался либералом
[/quote:3qsubk88]
То-то и оно… Прочь всякую экзистенциальную чушь!
Три источника и три составные части марксизма рулят.
На втором месте у меня склонность к NDP с очень маленьким отрывом от либерализма.
Вобщем-то в моём случае как раз сходится: я — по большому счёту противник консерватизма и прочих «твёрдых рук, «застоя» и др. его проявлений
(хотя в отдельно взятых проектах и мерах иногда и поддерживаю консерваторов),
но против любого проявления экстремизма в т.ч. в виде революций,
)
(так что Блоку не симпатизурую даже при всём моём квебекском патриотизме
[quote:3oye2ukc]Три источника и три составные части марксизма[/quote:3oye2ukc]
Вот, кстати, да
Ведь эти три источника (немецкая философия, английская политическая экономия и французский утопический социализм) фактически можно считать и «тремя китами» либерализма!
Почему же тогда марксизм так враждебно относится к либерализму?
По сути если отбросить идею революции, то теория Маркса была бы просто «библией» для либерализма,
а с идеей революции — наоборот превращается в экстремистско-радикальную со сконностью к консерватизму…
Зачем Марксу понадобилось приплетать сюда теорию пролетарской революции и таким образом поставить всё с ног на голову?:shock:
Лично для меня это странно.
Хотя может просто нам не понять «духа времени» в котором Маркс создавал свою теорию? Кто его знает…
Corporate Taxes — The election campaign is two weeks old and has yet to ignite public interest-if the flat polls are any guide.
http://www.cbc.ca/thesundayedition/show … eds-spies/
Честно говоря, у меня серьёзные сомнения по поводу веса разных факторов, перечисляемых в данном опросе. На вопросы важные всякий нормальный человек с интеллектом выше посредственного не сможет ответить, тк осознает пределы своих знаний. Неважные вопросы же причисляют людей к политическим сторонам совершенно случайно и иррационально. Это «рас». Два, только то, что консервативная партия зовётся консервативной ещё не делает её консервативной с точки зрения экономики, на заборе не «дрова» написано, а ля-ля все умеют. В этом политическом строе уголовную ответственность за пустой базар перед дружным стадом избирателей никто ещё не придумал. Так что данный опрос не несёт ни практического, ни академического смысла.
Зато он имеет большой развлекательный смысл.
Дело в том, что часто те, кто именуют себя либералами, в действительности являются социалистами, то есть сторонниками ограничения рыночных свобод и экономической свободы личности, синдикалистского диктата и прочего, иными словами являются полной противоположностью либерала. Консерваторы же, поглучается, в точности до наоборот.
Возьмем к примеру медицинское обслуживание. Либералы и неодемократы критикуют консерваторов за то что они вкладывают недостаточно денег в развитие медицинской системы (при этом сами не собираются менять эту систему)
Консерваторы же отвечают, что сколько туда не бухай — все разойдется в виде сверхприбылей врачебной мафии. А чтобы произошли изменения нужно допустить на рынок новых врачей и создать конкуренцию частных больничных касс.
Вот и решайте — кто либерал, а кто консерватор
[quote="Жулио":imgj5vnu]синдикалистского диктата [/quote:imgj5vnu]
В нынешние времена я бы уже наоборот скорее речь вёл бы о настоящем [b:imgj5vnu]диктате[/b:imgj5vnu] со стороны предпринимателей и администраций компаний,
а синдикаты… «хоть какая-то» защита от этого диктата,
* если конечно смотреть на всё глазами простого человека т.е. обывателя, наёмного работника,
а не глазами самих предпринимателей
(я например отношусь к первым и диктат этот ощущаю на собственной шкуре,
если бы был предпринимателем, то наверное рассуждал бы по-другому…)
А так в принципе согласен — либерализмом многие прикрываются
Хотя если речь идёт именно о социалистах то всё естесственно:
по идее их позиции должны находиться где-то между либералами и консерваторами
но поскольку самостоятельно конкурировать на выборах они не в состоянии,
вот и перекрашиваются часть под либералов, другая часть — под консерваторов…
я бы не сказал что врачам нужна защита от больных, учителям от учеников, инженерам от жителей, а продавцам алкоголя от алкоголиков )))
Тем более, что «защита» эта заключается исключительно в установлении монополии и дискриминации прочих специалистов, искусственно недопущенных на рынок
От больных действительно не надо…
так сразу «инициативная группа» пошла под «сокращение» 

А вот от администрации… Если бы не членство в Орденах и синдикаты, то боюсь врачи тоже получали бы по 12-13 долларов в час как и остальное подавляющее большинство жителей Квебека
Насколько я знаю на тех фирмах где коллективы синдикализэ там и зарплаты… по меньшей мере в пределах человеческого достоинства…
Жена работала в супере (несиндикализированном) получала 9 дол/час за работу от которой уставала как загнанная лошадь.
Как только в коллективе начался шумок насчёт эксплуатации с вытекающей идеей синдикализма
Слава Богу сейчас устроилась и работает в сфере покрытой синдикатами, получает почти в два раза больше и работа легче…
Так что чтобы там красиво ни говорили, а пока альтернативы никто не предложил.
Будет правящая партия защищать интересы простых людей — синдикаты пойдут «лесом»,
а пока что «лесом идут» политиканы…
Конечно, работникам тоже защита нужна, кто сомневается. Просто эта защита не должна превращаться в произвол за счет простых людей
То что синдикаты коррумпированы знают все

и что злоупотребления и спекуляции (под видом «интересов рабочих») имеют место — тоже правда.
Поэтому, синдикаты — тоже не выход.
Просто без них — вообще капец, бесправие, возврат в 19 век…
Настоящее решение наверное всё же должно исходить от законодательной власти,
т.е. защищены должны быть [b:3lhyltfz]все[/b:3lhyltfz]:
предприниматель не должен быть связан по рукам и ногам,
но и обязан обеспечить адекватные условия работникам (т.е. тем самым людям что и приносят ему его прибыль) а не обворовывать их.
Другими словами почему самому же государству и не взять на себя функцию «синдиката» по установлению адекватного минимума («сетки») зарплат по категориям сфер деятельности, в расчёте от минимальной зарплаты (как пример),
или может на все виды деятельности создать Ордена которые следили бы за тем чтобы их специалистов не эксплуатировали… хотя это уже и получается тотже синдикат
ну не знаю… я не экономист и не юрист, но тут явно чувствуется нехватка цивилизованного решения,
а то ведь и правда скатываемся в 19 век… так и до нового Маркса докатиться недолго…
получил почти поровну 4 процента разници между партиями.на мой взгляд слишком оптекаемые вопросы впринципе как и прграммы всех партий.
на мой взгляд проблема в том что программы партий пишутся не на основе какихто идеолгий или принципов.а в попытке угодить желниям максимального количества избирателей .тоесть борьба не идей а личностей или визуальных образов
+1
Очень точное замечание
особенно учитывая что потом все обещания всё равно не выполняются
Что-то какой-то я недобрый получился…
[quote="Лепин":4dztjrqo]Что-то какой-то я недобрый получился…[/quote:4dztjrqo]
я почитал немножко, почитал … и пришёл к выводу что проще всего переделать в то, что я считаю приемлемым — консерваторов.
и я тоже консерватор, причем махровый..
Определяюсь больше по новостям, газетам и собственному анализу.
[quote="Terra":3ixgiefl][quote="Natal’i":3ixgiefl]и собственному анализу…[/quote:3ixgiefl]
[/quote:3ixgiefl] Вы и сюда пришли гадить? Поразительная настырность.
Почти попал в консерваторы. Почти — очевидно из-за разного отношения
к миссии в Афганистане и прочим военным расходам.
[quote="Terra":10p3hhqv][quote="Natal’i":10p3hhqv] Вы и сюда пришли…[/quote:10p3hhqv]Ну, вы-туда, я сюда,. А я вас изучаю, как выдающуюся личность, не ходящую с толпой.
И, может быть, вы выставите свою кандидатуру на следующих выборах…
[/quote:10p3hhqv]
1. индивидуальность. И личность тоже.
2. вполне возможно, в США и англоязычной Канаде толпа таких, как я
3. про кандидатуру на выборах — это забавная идея, но пока не планирую.
[quote="krem22":32pkn0bo]тоесть борьба не идей а личностей или визуальных образов[/quote:32pkn0bo]
идей…
прикол
Давайте взглянем на структуру нынешнего правительства. Начнём с ПМ
Из вики: Harper was born in Toronto, the first of three sons of Margaret (née Johnston) and Joseph Harris Harper, an accountant at Imperial Oil.[5] He attended Northlea Public School and, later, John G. Althouse Middle School and Richview Collegiate Institute, both in Central Etobicoke. He graduated in 1978, and was a member of Richview Collegiate’s team on Reach for the Top, a television quiz show for Canadian high school students.[6] Harper then enrolled at the University of Toronto but dropped out after two months. He then moved to Edmonton, Alberta, where he found work in the mail room at Imperial Oil.[7] Later, he would advance to work on the company’s computer systems. He took up post-secondary studies again at the University of Calgary, where he completed a bachelor’s degree in economics. He later returned there to earn a master’s degree in economics, completed in 1993. Harper has kept strong links to the University of Calgary, and often lectured there.
Теперь давайте взглянем на структуру Treasury Board
http://www.tbs-sct.gc.ca/tbs-sct/abu-an … es-eng.asp
Chair: The Honourable Stockwell Day, President of the Treasury Board and Minister for the Asia-Pacific Gateway;
Vice-Chair: The Honourable Rona Ambrose, Minister of Public Works and Government Services;
Members:
The Honourable James Michael Flaherty, Minister of Finance;
The Honourable Diane Ablonczy*, Minister of State (Seniors)
The Honourable Steven John Fletcher*, Minister of State (Democratic Reform)
The Honourable Denis Lebel*, Minister of State (Economic Development Agency of Canada for the Regions of Quebec)
The Honourable Ted Menzies*, Minister of State (Finance)
Давайте посмотрим, кто председатель и его вице.
Stockwell Day…He is a former cabinet minister in Alberta, and a former leader of the Canadian Alliance…
Rona Ambrose has a Bachelor of Arts from the University of Victoria and a Master of Arts degree in political science from the University of Alberta.
Я бы ещё назвал несколько ключевых назначений, но вам они ничего не скажут. Все, как один, boyZ and girlZ from Alberta.
От себя добавлю, что в последние пару-тройку лет средства нашего гос. департамента (около миллиарда (!) в год ваших, между прочим, налогов) медленно переводились и продолжают переводиться от поддержки индустрий всяких и разных на поддержку индустрий добывающих (которые расположены где, как вы думаете?). Очень напоминает Россию хехе, «пилите, Шура, пилите».
То, что русскоязычные жители Квебека любят Харпера меня умиляет и вызывает улыбку, но не очень удивляет. Газеты, телевидение и теория развитого социализма, пардон, капитализма — наше всё.
[quote="OlgaT":v61ijsp6]Я за Bloc Québécois.
[/quote:v61ijsp6]
Зато откровенно
[quote="OlgaT":2rviocts][quote="coda":2rviocts]
[/quote:2rviocts]
То, что русскоязычные жители Квебека любят Харпера меня умиляет и вызывает улыбку, но не очень удивляет. Газеты, телевидение и теория развитого социализма, пардон, капитализма — наше всё.[/quote:2rviocts]
Если бы русские голосовали за либералов и социалистов, было бы странно, почему в России правит Медвед-Путин, а в Белоруссии — Лукашенко. Любовь русских к царям неизлечима никакими революциями.
Да дело даже не в социализме/капитализме, политика в Канаде никогда не делалась исходя из каких-то там «единственно научных учений». Всё что покрывает этот трёп — это делёж бюджетных денех. Ясно откуда ноги растут у налоговых поблажек большим корпорациям — нефть малым бизнесом не добывается. «Создание рабочих мест»?.. уморили…Всё что происходит в Канаде следует рассматривать с точки зрения региональных интересов. Сейчас самое важное, что федеральные деньги могут сделать для Квебека и Онтарио — построить замену Шамплейну, тк жить ему осталось 15 лет по уверениям инженеров, а когда он рухнет, хорошо если никого из нас на нём в этот момент не окажется. Цены на недвижимость рухнут, на товары подскочат, и придётся переопределять, что есть затор на дорогах. Поэтому либералы и Блок хотят новый мост, а консерваторам начхать, тк до Альберты пробка не дотянется. Будет интересно посмотреть, как франкоязычные русские тогда себе работу будут искать, чтобы отсюда ноги унести.
Сегодня вижу на остановке плакат Либеральной партии с одной фразой на многих языках, включая русский: «Равенство для каждого». Вот чем не популизм, а? Что в этих словах? Отменять будем прогрессивную шкалу налогов или как? Реально у либералов нет идей сейчас.
[quote="coda":1pwrsiff]Поэтому либералы и Блок хотят новый мост, а консерваторам начхать…[/quote:1pwrsiff]Неправду написали. Именно правительство консерваторов выделило на ремонт моста Champlain $212 млн. в январе 2009-го года.
С таким пустым заявлением вас сразу со всех выборов поснимали бы. Здесь «следят за базаром», в отличие от наших стран исхода
http://www.pontchamplainbridge.ca/eng/p … -underway/
Насчёт транспорта.
Выскакивает в Longueuil жёлтая ветка метро. Пустите её надземно, как в Германии S-Bahn или как в Ванкувере SkyTrain. Сразу и цена на недвижимость подскочит (больше налогов в казну города), и нагрузка на мост ослабеет, и Bombardier заказ получит козырный.
Сколько зайцев одним выстрелом!
[quote="Bjorkmann":1ukx7gai][quote="coda":1ukx7gai]Поэтому либералы и Блок хотят новый мост, а консерваторам начхать…[/quote:1ukx7gai]Неправду написали. Именно правительство консерваторов выделило на ремонт моста Champlain $212 млн. в январе 2009-го года.
С таким пустым заявлением вас сразу со всех выборов поснимали бы. Здесь «следят за базаром», в отличие от наших стран исхода
http://www.pontchamplainbridge.ca/eng/p … -underway/
Насчёт транспорта.
[/quote:1ukx7gai]
Выскакивает в Longueuil жёлтая ветка метро. Пустите её надземно, как в Германии S-Bahn или как в Ванкувере SkyTrain. Сразу и цена на недвижимость подскочит (больше налогов в казну города), и нагрузка на мост ослабеет, и Bombardier заказ получит козырный.
Сколько зайцев одним выстрелом!
Бьёркман, я обычно на твои посты не отвечаю, но в этот раз сделаю исключение, чтобы тебе ясно было, почему — разберись с разницей между словами «новый» и «отремонтированный». Попробуй применить эти слова, скажем, к автомобилю. Потом поговорим. Я не вижу смысла обмениваться постами с человеком, который умеет читать и писать, но не обладает способностью понимать написанное.
[quote:36gltuf7]либералы и Блок хотят новый мост, а консерваторам начхать, тк до Альберты пробка не дотянется[/quote:36gltuf7]Не уверен, что такое упрощение ситуации уместно…
Мост им. Шамплена — в федеральном подчинении, более того это — официально самый загруженный мост в Канаде. Я живу недалеко, в нашей районной многотиражке публикуют много материалов на сей счет: какие есть варианты, сроки, плюсы и минусы… Федеральное правительство (консервативное) заказало и оплатило уже несколько исследований: инженерные, демографические, экологические… Сейчас, насколько я понимаю, чешут в репе. Всем понятно, что ремонт ведущийся уже несколько лет, продлит срок эксплуатации моста, но новый, тем не менее, нужен.
В марте этого года правительством опять же консерваторов было выделено еще 158 мегабаксов. Это тоже не хухры-мухры.
А вот слова самого министра:
[quote="Chuck Strahl":36gltuf7]I also want to reiterate that the long-term future of the Champlain Bridge remains a priority for our government. The construction of a new bridge is a complex and costly process. The repercussions of decisions made today concerning a new bridge will be felt for years to come.
Once we have received the final report on the prefeasibility study, to be prepared by the Jacques Cartier and Champlain Bridges Incorporated (JCCBI) and the Quebec Department of Transportation, we will examine the results and consider all the options, including the replacement of the Champlain Bridge.[/quote:36gltuf7]
люди, посмотрите на факты:
1. Финансовый кризис нас миновал
2. Федеральный налог с продаж понизили
3. В прошлом годы многие купили дома и квартиры по очень
низкой кредитной ставке
Либералы нам подняли налог в Квебеке
Зеленые будут тратить деньги на озоновые дыры, киото и потепление
PQ = почти история
NDP неясная пока мне партия. лидер слабоват здоровьем
[quote="ed":3c0x56a7]люди, посмотрите на факты:
1. Финансовый кризис нас миновал
2. Федеральный налог с продаж понизили
3. В прошлом годы многие купили дома и квартиры по очень
низкой кредитной ставке
[/quote:3c0x56a7]
1. безработица растёт, цены растут, зарплаты снижаются
2. +
3. зато в нынешнем году — труба:
цены на дома взвинтили,
процентные ставки выросли,
условия получения моргиджа ужесточили…
вобщем кто не успел то уже и не купит ничего