Сколько имею дел с квебекскими контракторами, столько удивляюсь — как вообще они выживают. Видимо, местный народ очень терпеливый. Думаю что если взять квебекскую сраднюю конторку и перенести в США, то она всплывет лапками кверху через полгода 
Собрались тут обновить окна + изоляцию вокруг них. Поискали контору, нашли одну которая уже делала примерно то же самое у соседа напротив. Он был доволен и за пару лет все еще не развалилось 
Вобщем, сделали с ними оценку, нарисовали контракт, должны были сделать 15-16 сентября (написано в контракте). Я специально их попросли — позвоните накануне дня когда приедете чтобы я точно был дома. Обещали.
Как-то меня даже не удивило что 15 и 16 никто не пришел и не позвонил 17-го я связался с ними по телефону и спросил куда же они пропали Никаких извинений, просто сказали что погода была плохая и они вынуждены были все отложить. Мой вежливый вопрос "а сообщить клиенту" был проигнорирован.
Договорились на 25-е. 24-го никто не звонит. Я звонил им в офис дважды, оставлял сообщения и просил перезвонить и подтвердить что они приедут (или нет). Ноль реакции. 25-го, разумеется, я пошел на работу и уже почти у двери в офис получил звонок от них — приехали Радость-то какая. Только дома-то никого кроме сигналки. Ну вежливо объяснил инстааллятору что эти ребята не предупредили, хотя я и просил — поэтому дома-то меня не будет сегодня. Он вроде понял, сказал что пускай тогда начальник разбирается. Звонит начальник через пару минут (умеют таки звонить если хотят!) — спрашивает " в чем дело". Так вот сразу. Ну я объясняю. Он просто начинает хамить — типа, мы же назначили на 25-е?!?!??! Я говорю — мы уже назначали на 15-е как-то Сообщения оставлял, что, сложно перезвонить и сказать? Вобщем, наезжал и угрожал что у них все занято и что они вообще теперь не знают когда будут делать. Я говорю — ну что, не можешь сделать, тогда контракт того. Тут он вообще перешел на мат Ну я там только calisse кто-то понимаю, поэтому меня как-то не проняло.
Мда…неприятно как-то. Понятно что по закону скорее всего это такая "серая зона" и строго говоря ни та ни другая сторона толком ничего не докажут. Посмотрим как будут развиваться события. Вообще почему-то такой опыт меня уже не удивляет — на 90% всегда так получается. Бывают исключения (даже на личном опыте), но по большей части бизнес организовывать тут не умеют.
ну, я вообще не понимаю зачем здесь (в канаде) автоответчики ставят — все равно их никто почти не слушает. В случае возможной спорной ситуации я испольщую только емейл, причем на несколько адресов сразу , все которые найду — агента, начальника, ресепшин и т.п.
кстати, я стараюсь сразу оговаривать, что контакт со мной лучше по мылу, а то позвонят,когда я не могу ответить и все, они типа отзвонились.
[quote="Зю":2fsmy427]ну, я вообще не понимаю зачем здесь (в канаде) автоответчики ставят — все равно их никто почти не слушает. В случае возможной спорной ситуации я испольщую только емейл, причем на несколько адресов сразу , все которые найду — агента, начальника, ресепшин и т.п.
кстати, я стараюсь сразу оговаривать, что контакт со мной лучше по мылу, а то позвонят,когда я не могу ответить и все, они типа отзвонились.[/quote:2fsmy427]
email?????? Вы шутите. Мне кажется в Квебеке вообще на email не отвечают — ну я говорю про обычные компании, не телекомы и high-tech всякие.
По моему опыту когда пытаешься связаться с какой-нибудь лавкой типа renovations и тп по email — они может быть отвечают через месяц фразой "позвоните нам по такому-то телефону"
Хотя, опять же, бывают исключения.
это потому что "вас много, а я одна". Был-бы у вас выбор, вы-бы не заморачивались.
По закону вы правы. Контракт был на установку 15-16. Не выполнен.
Если у вас случился убыток по этому поводу, то можно попросить неустойку оплатить.
Если калисы и прочее слышали свидетели, и могут подтвердить, то добавьте ещё и за моральные страдания.
Хинт. При волшебном слове "мой адвокат" даже полицейские перестают материться, хотя им за это ничего не грозит.
Убогий народишко.
Почему "вас много, а я одна" — комиссия мадам Шарбоно пояснила всего на одном характерном примере. Попробуйте открыть контору "Вася Пупкин Окны-Двэры", сразу поймете, почему слово мацацыклыст звучит в наших местах серьёзно.
[quote="Lesha $pb":3d8humty]это потому что "вас много, а я одна". Был-бы у вас выбор, вы-бы не заморачивались.
По закону вы правы. Контракт был на установку 15-16. Не выполнен.
Если у вас случился убыток по этому поводу, то можно попросить неустойку оплатить.
Если калисы и прочее слышали свидетели, и могут подтвердить, то добавьте ещё и за моральные страдания.
Хинт. При волшебном слове "мой адвокат" даже полицейские перестают материться, хотя им за это ничего не грозит.
Убогий народишко.
Почему "вас много, а я одна" — комиссия мадам Шарбоно пояснила всего на одном характерном примере. Попробуйте открыть контору "Вася Пупкин Окны-Двэры", сразу поймете, почему слово мацацыклыст звучит в наших местах серьёзно.
[/quote:3d8humty]
Что меня поражает — что я, вобщем-то, не наезжал на них и не ругался. Ругались они
На вопрос "что происходит?" я спокойно объяснил что, мол, раз не позвонили — я вас не ждал. Не говорил что "все, теперь вы попали и тп". Мне не срочно. Позвоните, договоримя, приезжайте. Нет, видимо их шокирует один факт того что клиент чем-то недоволен 
Даже по-человечески как-то странно.
Мне как-то позвонили контракторы которые меняли водостоки и сказали что не смогут завтра приехать — их мастер повредил палец. Понятно, бывает. Когда сможете? Через три дня. Хорошо, нет проблем, созвонимся накануне и приезжайте. Все довольны. У меня же крыша не течет, я могу подождать — тем более что заранее сообщили. Это нормальный способ общения, по-моему.
На адвокатов тут народ не очень-то ведется. Ну может полицейские разве что. Все прекрасно понимаю что никто не будет заморачиваться с адвокатом если речь идет о работах на $3-4K. Да и права качать тут вообще сложно, даже с small claim court — тоже штука не простая. Хотя если они и дальше будут "работать" в таком стиле то, похоже, придется…
Калисы и тп были по телефону, так что тут "мое слово против их". Как и все разговоры про то кто кому "обещал позвонить". Разве что я могу доказать что они мне _не_ звонили накануне ни на один телефон — оба раза
Хотя есть во всем этом один забавный момент. Окна-то которые они сделали на заказ — скорее всего стоят больше чем тот небольшой депозит что я им дал (они хотели намного больше, я вежливо отклонил предложение
). Так что, в каком-то смысле, они все-таки заинтересованы их поставить и получить разницу.
Что-ж, можно и подождать чуть
скажите, ведь правда что вы не еврей?
В ситуации спора и оскорблений, упомянуть адвоката, это так-же круто как достать макара и дослать патрон в патронник. 
Были-бы евреем, в миг срубили-бы на этом деле денег, а обидчик за вами бы ещё волочился и, брызгая слюной, в любви и верности клялся.
На адвокатов как раз очень даже у всех чуйка настроена, ибо это тот цех, что оставляет без штанов на одних походах по судам. Мало кто рискует связыват;ся с человеком, у которого есть бабки на адвоката.
Тут одна судья из за столешницы судилась. Тотал был на пару тысяч. Выиграла. Но с ней случился швах, т.к. выяснилось, что она по жадности душевной платила черным кешем, что не достойно звания судьи.
Поэтому сервис услуг тут такой наглый, что народец каждую копейку жмет и ведется на налоговые преступления. Нормальный бизнес, честный, просто не выдерживает конкуренции. Когда конкурент на 15% дешевле рэйт даёт только потому, что налоги зажилит при оплате кешиком. Там помимо скидки 15% вам от налога на добавочную стоимость, еще и 22,5% экономится от не задекларированных под налоги на компанию, реал дил короче.
[quote="Lesha $pb":36avoc2e]скажите, ведь правда что вы не еврей?
В ситуации спора и оскорблений, упомянуть адвоката, это так-же круто как достать макара и дослать патрон в патронник. 
[/quote:36avoc2e]
Были-бы евреем, в миг срубили-бы на этом деле денег, а обидчик за вами бы ещё волочился и, брызгая слюной, в любви и верности клялся.
На адвокатов как раз очень даже у всех чуйка настроена, ибо это тот цех, что оставляет без штанов на одних походах по судам. Мало кто рискует связыват;ся с человеком, у которого есть бабки на адвоката.
Тут одна судья из за столешницы судилась. Тотал был на пару тысяч. Выиграла. Но с ней случился швах, т.к. выяснилось, что она по жадности душевной платила черным кешем, что не достойно звания судьи.
Поэтому сервис услуг тут такой наглый, что народец каждую копейку жмет и ведется на налоговые преступления. Нормальный бизнес, честный, просто не выдерживает конкуренции. Когда конкурент на 15% дешевле рэйт даёт только потому, что налоги зажилит при оплате кешиком. Там помимо скидки 15% вам от налога на добавочную стоимость, еще и 22,5% экономится от не задекларированных под налоги на компанию, реал дил короче.
Не-а, не еврей
Но на налоговые преступления тоже не ведусь, кешем не плачу 
Никогда. Потому что знаю чем чревато. И у кого в итоге недобранные 22,5% искать будут 
А эту историю с судьей я читал
Вобщем-то вы правы. Наверное, стоит проучить. Хотя, строго говоря (или это я так понимаю), чтобы действительно проучить нужно чтобы был доказуемый финансовый ущерб. В данном случае пока его нет — не считая чуть испорченного настроения, потери веры в человечество и пары звонков по телефону (не спутниковому
). Ну и депозита — который пока еще никто не объявил потерянным. Наверное, это можно считать потерей если я подпишу контракт с другой лавкой и они все сделают.
Надо поучиться у евреев….
Ждем продолжения, чем дело закончится
[quote="Shadow":2t38xy6j]
email?????? Вы шутите. Мне кажется в Квебеке вообще на email не отвечают — ну я говорю про обычные компании, не телекомы и high-tech всякие.[/quote:2t38xy6j]
святая правда
многие квебецкие конторки — это даже не прошлый век
по поводу окон не переживайте, мне вот кондишн всего за год смогли поставить, но он бесплатный был
так что может у вас ваши окна быстрее сделают
[quote:3ck4bpo6]Договорились на 25-е.[/quote:3ck4bpo6][quote:3ck4bpo6]25-го, разумеется, я пошел на работу[/quote:3ck4bpo6]
конечно контракторы плохие
[quote="Ghost":x5ok1ygj][quote:x5ok1ygj]Договорились на 25-е.[/quote:x5ok1ygj][quote:x5ok1ygj]25-го, разумеется, я пошел на работу[/quote:x5ok1ygj]
конечно контракторы плохие
[/quote:x5ok1ygj]
конечно
на звонки клиентов надо отвечать
[quote="Ghost":34x35rd4][quote:34x35rd4]Договорились на 25-е.[/quote:34x35rd4][quote:34x35rd4]25-го, разумеется, я пошел на работу[/quote:34x35rd4]
конечно контракторы плохие
[/quote:34x35rd4]
Вы определенно должны пойти в политики (оппозиционные) или в журналисты. Выдирать фразы из контекста и преподносить их как вздумается — это их работа как раз
Кстати, история-то получила продолжение. Звонил только что инсталлятор
Не босс. Объяснил что он хотел бы на этот раз "сам все организовать чтобы на этот раз без недопониманий" 
Вежливо поговорил и договорились точно на понедельник. Все довольны — пока 
Посмотрим как сделают, может в этот раз адвокаты таки останутся без обеда.
[quote="Shadow":kmuqcxng]Вы определенно должны пойти в политики (оппозиционные) или в журналисты. Выдирать фразы из контекста и преподносить их как вздумается — это их работа как раз
[/quote:kmuqcxng] о, про "выхватывать фразы из контекста" это недавний перл прессекретаря одного очень известного политика, так что я пока теряюсь в догадках кому куда пойти 
ну что ж, добавим в список нерадивых квебекских полицейских и пожарных еще и всех контракторов
Так и живем в тылу врага.
[quote="Shadow":3z42232i][quote="Ghost":3z42232i][quote:3z42232i]Договорились на 25-е.[/quote:3z42232i][quote:3z42232i]25-го, разумеется, я пошел на работу[/quote:3z42232i]
конечно контракторы плохие
[/quote:3z42232i]
Вы определенно должны пойти в политики (оппозиционные) или в журналисты. Выдирать фразы из контекста и преподносить их как вздумается — это их работа как раз
[/quote:3z42232i]
А зачем вы троля кормите. Он и так слишком толстый. Еще лопнет.
[quote="Dzed":n08tiern]
А зачем вы троля кормите. Он и так слишком толстый. Еще лопнет.[/quote:n08tiern]
Так а разве плохо если лопнет?
+ 1000, как мне этот сервис задолбал, подругому тяжело назвать.
А ещё цена на первом договоре и на финальном всегда волшебным образом увеличивается, и всегда не в мою пользу.
Сегодня ребёнок в слезах пришёл от местного сервиса, так как никто ничего не знает и навязываю то что совсем не нужно.
[quote="тигр@":31zhb6vv]+ 1000, как мне этот сервис задолбал, подругому тяжело назвать.
Пройдет время — поймем, чему можно верить а чему нет, где и как себя вести надо — и все наладится.
А ещё цена на первом договоре и на финальном всегда волшебным образом увеличивается, и всегда не в мою пользу.
Сегодня ребёнок в слезах пришёл от местного сервиса, так как никто ничего не знает и навязываю то что совсем не нужно.[/quote:31zhb6vv]
Вся проблема, на мой взгляд, заключается в том, что наши ожидания от Кавебека (Канады) не совпадают с реальностью: мы же 3-4-5 лет ждали, столько нерв и сил положили на иммиграцию и вот на тебе — и медицина не идеальная и сервис так себе. Надо просто откровенно сказать себе — да, ошибался я сильно на счёт Канады. Но это не конец света! Надо просто принять всё как есть — мы же квебекцев/канадцев не переделаем
Не переживайте — нервные клетки не восстанавливаются. И передайте это ребёнку
Удачи Вам!
[quote="Serguei":bj3d96jw][quote="тигр@":bj3d96jw]+ 1000, как мне этот сервис задолбал, подругому тяжело назвать.
Пройдет время — поймем, чему можно верить а чему нет, где и как себя вести надо — и все наладится.
А ещё цена на первом договоре и на финальном всегда волшебным образом увеличивается, и всегда не в мою пользу.
Сегодня ребёнок в слезах пришёл от местного сервиса, так как никто ничего не знает и навязываю то что совсем не нужно.[/quote:bj3d96jw]
Вся проблема, на мой взгляд, заключается в том, что наши ожидания от Кавебека (Канады) не совпадают с реальностью: мы же 3-4-5 лет ждали, столько нерв и сил положили на иммиграцию и вот на тебе — и медицина не идеальная и сервис так себе. Надо просто откровенно сказать себе — да, ошибался я сильно на счёт Канады. Но это не конец света! Надо просто принять всё как есть — мы же квебекцев/канадцев не переделаем
Не переживайте — нервные клетки не восстанавливаются. И передайте это ребёнку
Удачи Вам![/quote:bj3d96jw]
Спасибо [b:bj3d96jw]Serguei[/b:bj3d96jw], прочитала вас, даже позитив получила!!!
Но, сервис 
У нас не много другая история, ждали мы не так долго, меньше 2 лет. Иллюзий каких то особых не было, чего хотели то и получили.
Так как до этого жили в Европе, ехали за хорошей экологией и от переселённой Европы. Меня и сейчас умиляет животина прогуливающая везде, лишь бы только под колёса не бросалась.
Да, были избалованы европейским сервисом, если отключат свет, каждому в почтовый ящик скинут листовку, например с 9-10 утра в пятницу не будет света, то есть если написали до 10, значит включат раньше, а не позже и т.д.
Мы даже со всеми канадскими недостатки предпочитаем жить здесь, а не там. А где их недостатков нет.
[quote="Shadow":2gmnruhb][quote="Dzed":2gmnruhb]
А зачем вы троля кормите. Он и так слишком толстый. Еще лопнет.[/quote:2gmnruhb]
Так а разве плохо если лопнет?
[/quote:2gmnruhb]
Так забросает все вокруг. Вонять потом будет.
[quote="Serguei":s678w4f0][quote="тигр@":s678w4f0]+ 1000, как мне этот сервис задолбал, подругому тяжело назвать.
Пройдет время — поймем, чему можно верить а чему нет, где и как себя вести надо — и все наладится.
А ещё цена на первом договоре и на финальном всегда волшебным образом увеличивается, и всегда не в мою пользу.
Сегодня ребёнок в слезах пришёл от местного сервиса, так как никто ничего не знает и навязываю то что совсем не нужно.[/quote:s678w4f0]
Вся проблема, на мой взгляд, заключается в том, что наши ожидания от Кавебека (Канады) не совпадают с реальностью: мы же 3-4-5 лет ждали, столько нерв и сил положили на иммиграцию и вот на тебе — и медицина не идеальная и сервис так себе. Надо просто откровенно сказать себе — да, ошибался я сильно на счёт Канады. Но это не конец света! Надо просто принять всё как есть — мы же квебекцев/канадцев не переделаем
Не переживайте — нервные клетки не восстанавливаются. И передайте это ребёнку
Удачи Вам![/quote:s678w4f0]
Не совсем согласен. Мы как раз их переделаем
Собственно, если просто искать где лучше место — так до пенсии не найдешь 
Надо работать над улучшением ситуации вокруг себя. В России это невозможно, здесь — отчасти возможно. Так что будем учить контракторов как вести дела 
[quote="Shadow":390c0a4n]Так что будем учить контракторов как вести дела
[/quote:390c0a4n]
Изменятся ли контракторы после вашей "учёбы" — сомневаюсь, заставит ли "учеба" их задуматься — возможно… 
Что же — имеете право
Shadow, вам надо было кроме соседа попросить у контрактника ещё 3-4 адресса клиентов и посмотреть как сделана работа и поговорить с клиентами. Второе, если контрактник берёт с вас депозит — то это уже звучит не серьёзно. Уважающие фирмы не берут залог, хватает подписи в контрактe с обоих сторон. Пригласите 4-5 фирм чтоб оценили сколько стоит работа и материал. Пробейте контрактников в интернете по RBQ номеру. Например, когда я искал контрактника на крышу, то встретился с 10-ю фирмами.
Удачи ! 
Вот тут пару советов как выбирать контрактника:
http://www.hgtv.ca/incomeproperty/artic … ntractors/
[quote="Винни-Пух":6e5ryqz9]Shadow, вам надо было кроме соседа попросить у контрактника ещё 3-4 адресса клиентов и посмотреть как сделана работа и поговорить с клиентами. Второе, если контрактник берёт с вас депозит — то это уже звучит не серьёзно. Уважающие фирмы не берут залог, хватает подписи в контрактe с обоих сторон. Пригласите 4-5 фирм чтоб оценили сколько стоит работа и материал. Пробейте контрактников в интернете по RBQ номеру. Например, когда я искал контрактника на крышу, то встретился с 10-ю фирмами.
Удачи ! 
[/quote:6e5ryqz9]
Ну, положим, я делал оценки еще с двумя конторами. Одна не приехала, одна приехала и сказала что они такие мелкие работы не делают (чем меня удивили, ну может у всех разные представления о "мелком"). И RBQ проверял
И OPC. Депозит все-таки хотят многие. Главным образом те кто заказывает что-то под размеры клиента, это я могу понять (в моем случае — стеклопакеты). Что до соседа — это все-таки довольно неплохой пример. При прочих равных я бы предпочел контору которая что-то делала у людей которых я знаю — могу видеть и результат работы и узнать про их собственный опыт. Разумеется, положительный опыт два года назан гарантии не дает…
Когда я (давно) искал контракторов на крышу, я тоже пообщался с десятком контор. Из них сделать оценку согласилось штук 6. Из них приехало в назначенное время для оценки кажется штуки 3
В итоге только одна из этих трех дала разумную цену и предоставили references. Так что они и сделали все, кстати я ими был доволен.
Сегодня, кстати, чуваки все сделали. Хорошо или плохо — посмотрим зимой, но вроде работнички были ничего. Видать это у них хозяин фирмы больной на голову. Я их в середине дня кофе напоил с печенюшками, так они были весьма благодарны. Поменяли два окна, замазали все швы снаружи вокруг окон/дверей.