Всем добрый день.
Живу в Торонто, хочу сменить место жительства на Монреаль или Оттаву.
Кто, что может сказать в пользу каждого из городов. Знаю, что на форуме большинство из Квебека, но если есть на форуме кто-то, кто живет в Оттаве, прошу отозваться и поведать свое мнение о плюсах и минусах Оттавы. Монреальцев (имею ввиду Большой Монреаль) о плюсах и минусах Монреаля.
Монреаль или Оттава.
Вы сами напишите о ваших плюсах и минусах Торонто, чтобы мы сказали, далеко ли вы от ваших минусов или близко ли к вашим плюсам будете в Монреале и Оттаве.
[quote="Merlion":vyvfpqty]Вы сами напишите о ваших плюсах и минусах Торонто, чтобы мы сказали, далеко ли вы от ваших минусов или близко ли к вашим плюсам будете в Монреале и Оттаве.[/quote:vyvfpqty]
Я потому и не хочу писать о своем впечатлении о Торонто, чтобы не пускать тему в русло, которое задам я.
Мне интересно, что каждый думает о своем городе, независимо от чужого мнения.
Дело ведь не только в плюсах или минусах — это скорее вопрос индивидуального восприятия.
Главное в возможностях.
Монреаль:
Плюс = Если учиться, то однозначно Монреаль. Во-первых, дешевле (если стать резидентом Квебека), а во-вторых есть выбор даже среди англоязычных университетов и колледжей. Юные разгильдяи еще рассказывают, что Монреаль сильно тусовочный.
Минус = Зарплаты меньше. Хотя и жизнь, говорят, подешевле, чем в англоязычной Канаде. Тем не менее, регулярно читаю, что кто-то уезжает из Монреаля за большей ЗП, а вот что кто-то переезжает в Монреаль за зарплатой, так это как-то не встречается.
Минус 2 = нет французского — хорошей работы не видать. Исключение — технические должности в IT. Ну или совсем рабочие специальности, где вообще можно молчать.
Про Оттаву ничего не знаю. Читал только, что некоторые выбирают жить в Гатино, чтобы иметь все плюшки от резиденства в Квебеке, но при этом работать в Оттаве за зарплату побольше.
Очень сложно что-либо сказать, надо рассматривать конкретную ситуацию. Вы хоть кратко о себе напишите, профессию, семейное положение и тд, чтобы можно было советы давать. Единственное, что без французского или без огромного желания его выучить будет сложно жить в Монреале, это в обшем для всех. Далее надо смотреть по исходным ланым и считать.
[quote="Leksi":35nctgzu]… без огромного желания его выучить…[/quote:35nctgzu]
И еще нескольких лет на это.
[quote="Леша":2bwioiya][quote="Leksi":2bwioiya]… без огромного желания его выучить…[/quote:2bwioiya]
И еще нескольких лет на это.[/quote:2bwioiya]
Как правило, чем больше желания, тем быстрее все идет.
Желание желанием, а реальность понимать надо.
Французский — это не тот язык, что берется наскоком.
С нуля на ПИЛИ надо два года учиться фулл-тайм, и на выходе это будет очень средний франсе.
Потом еще годик можно на французском сертификате в ЮКАМ, ну, после этого более-менее да, будет французский. Но это три года не работать надо и только языком и заниматься. И это если вы человек упорный и к языкам способный. А если не очень упорный и не очень способный, или же просто времени не хватает, так хорошего французского не будет никогда.
Главно это понимать и не строить на этот счет иллюзий.
зы: я знал несколько случаев, когдал люди приезжали в Монреаль по квебекской иммиграционной программе, как-то подучив язык на родине и рассчитывая его выучить на месте. Так вот после месяца на ПИЛИ, они решали переехать в англоязычные провинции, аргумент был, что они не готовы тратить годы на французский, который, в общем-то, нигде, кроме Квебека, никому не нужен.
Могу только сказать что есть знакомый-коллега, работающий из дома (ИТ, и зарабатывающий много) и переехавший (или переезжающий в ближайшее время) из пригорода Торонто в Оттаву. Почему туда, без понятия. Знаю что не любил он домом заниматься и хотел переехать из таунхауаза в кондо. Но конечно переезд в Оттаву это очень неожиданно.
Поговорил с женой… уух! Движуха оказывается! У нее тоже разные не близкие знакомые двинулись туда. Почму??? Многие говорят что "весьма деревня" этот город.
По Торонто скажу.
Город большой, достаточно дорогой, шумный.
Эти три фактора побуждают меня задуматься о переезде.
и кем мы работаем?
Отъедьте от Торонто куда нибудь в Ньюмаркет или Гамильтон будет дешевле и тише, или даже в Орилию. Друг брата там живет, тихо , хорошо , на берегу озера, еще дом сдает , деньги делает. Только катается каждый день 70 км в одну сторону на работу.
А чего бы вам не переехать в пригород Торонто, где потише?
Да, тоже не дёшево, но французский учить не надо, и зарплаты с налогами сохраните онтарийские.
Но в Монреале действительно дёшево. Но французский. И в зависимости от того, где поселитесь, может быть шумно.
Вот опять про высокие зарплаты в Торонто.
В другой теме никто не отреагировал на мою просьбу: на какие позиции выше зарплаты? Я сравнивала occupational therapist, audit manager, sales analyst. Такие же зп, как в Монреале. То есть ну вот совсем такие же.
Французский. У меня есть очень хорошие друзья, которые жалеют, что сосредоточились на франсе. Не найти работу с одним франсе в Монреале , или значительно труднее, чем с одним англе. Ветер поменялся, если не работать в мелкой конторе из трех человек, то англ. гораздо больше востребован, чем франсе.
[quote="Merlion":h1k6i17c]А чего бы вам не переехать в пригород Торонто, где потише?
Да, тоже не дёшево, но французский учить не надо, и зарплаты с налогами сохраните онтарийские.
[/quote:h1k6i17c]
И онтарийскую страховку на машину, чтобы чувствоать себя полноценным онтарийцем
Только не Монреаль!
[quote="Козьма Прутков":3iuo479o][quote="Merlion":3iuo479o]А чего бы вам не переехать в пригород Торонто, где потише?
Да, тоже не дёшево, но французский учить не надо, и зарплаты с налогами сохраните онтарийские.
[/quote:3iuo479o]
[/quote:3iuo479o]
И онтарийскую страховку на машину, чтобы чувствоать себя полноценным онтарийцем
Чем дальше от Торонто тем дешевле страховка. Но если зарплаты одинаковые то и в самом деле нет смысла цепляться за Торонто . По краиней мере из- за зарплаты.
[quote="Айболит":2lqgmpe8]По Торонто скажу.
Город большой, достаточно дорогой, шумный.
Эти три фактора побуждают меня задуматься о переезде.[/quote:2lqgmpe8]
Оттава, конечно, потише Монреаля и Торонто.
Но в Оттаве тоже с двуязычием легче.
В Монреале сейчас и жизнь кипит, и вдобавок повсеместный ремонт дорог, что сопровождается перекрытыми выездами и пробками. Надоел ужасно, и не знаю, сколько он еще продлится.
По всем вашим критериям, какой-нибудь пригород в Онтарио подходит и может оказаться лучшим решением.
Кстати, я на прошлых выходных была в Оттаве, зашла в Лоблос и обратила внимание на цены. По сравнению с Квебекским Провиго (это одна и та же сеть, недавно у нас все Лоблос переименовали в Провиго) цены на многие продукты в Оттаве были несколько дороже Монреальских. Встречались одинаковые цены, но не видела ни одного товара дешевле. Для меня это было неожиданно, после чтения форума.
Это же столица. Почему там должно быть дешевле?
[quote="Merlion":e66et6xw]Это же столица. Почему там должно быть дешевле?[/quote:e66et6xw]
Потому что это не та столица, к которой вы привыкли у себя на России.
[quote="koshaka":2anv3oeh][quote="Merlion":2anv3oeh]Это же столица. Почему там должно быть дешевле?[/quote:2anv3oeh]
Потому что это не та столица, к которой вы привыкли у себя на России.[/quote:2anv3oeh]
+100 . С другой стороны город меньше, может меньше конкуренции?
[quote="Alexander":2wqpcu8v]и кем мы работаем?
Отъедьте от Торонто куда нибудь в Ньюмаркет или Гамильтон будет дешевле и тише, или даже в Орилию. Друг брата там живет, тихо , хорошо , на берегу озера, еще дом сдает , деньги делает. Только катается каждый день 70 км в одну сторону на работу.[/quote:2wqpcu8v]
Работаю он-лайн. Аффилиэйт маркетинг. Сам себе режисер. К месту по сути не привязан.
На Монреаль смотрю, так как дочке скоро в колледж или универ. В Монреале дешевле.
Оттава просто нравится.
[quote="Козьма Прутков":2qtc6lr0][quote="Merlion":2qtc6lr0]А чего бы вам не переехать в пригород Торонто, где потише?
Да, тоже не дёшево, но французский учить не надо, и зарплаты с налогами сохраните онтарийские.
[/quote:2qtc6lr0]
[/quote:2qtc6lr0]
И онтарийскую страховку на машину, чтобы чувствоать себя полноценным онтарийцем
+1000
Когда только приехал в Торонто, была страховка 300 в месяц. На вопрос, что в стране исхода 20 лет стажа страховой агент сделал финт ушами и ничего не уменьшил.
Сейчас 150.
А кто-то из Оттавы есть на форуме? Интересно узнать информацию, так сказать "С полей".
Ну, если работать удаленно, так можно и в Таиланде жить.
А так — надо съездить да посмотреть.
Если работать удаленно,
то и в Монреале можно жить
без французского
Выбирать нужно универ,
если есть студенты в семье.
Наши друзья преподают мат-ку
в универах Оттавы,а дети их
учатся у нас в МГ.
[quote="Айболит":233hondd]А кто-то из Оттавы есть на форуме? Интересно узнать информацию, так сказать "С полей".[/quote:233hondd]
Edward
Очень отзывчивый и симпатичный
молодой человек.
Думаю,что поделится с вами
своими мыслями.
[quote="koshaka":fvlud1ld]Только не Монреаль![/quote:fvlud1ld]
Почему так категорично?
[quote="Айболит":3cqdvcvr][quote="Козьма Прутков":3cqdvcvr][quote="Merlion":3cqdvcvr]А чего бы вам не переехать в пригород Торонто, где потише?
Да, тоже не дёшево, но французский учить не надо, и зарплаты с налогами сохраните онтарийские.
[/quote:3cqdvcvr]
[/quote:3cqdvcvr]
И онтарийскую страховку на машину, чтобы чувствоать себя полноценным онтарийцем
+1000
Когда только приехал в Торонто, была страховка 300 в месяц. На вопрос, что в стране исхода 20 лет стажа страховой агент сделал финт ушами и ничего не уменьшил.
Сейчас 150.[/quote:3cqdvcvr]
Это очень мало. Я платил 400,брат 550,друг более 600.зависит от машины конечно и района.
[quote="Isabella2":nb84w8ib]Если работать удаленно,
то и в Монреале можно жить
без французского
[/quote:nb84w8ib]
Жить можно, но не факт что понравится. Особенно, если главная причина уехать из Торонто — что город большой и шумный.
Учиться здесь дешевле, но для этого нужно быть резидентом Квебека. Если не ошибаюсь, им считаешься только через год проживания.
Налоги с зарплаты будут выше.
После того, как дочка получит образование, какая еще мотивация в пользу Монреаля?
Надо иметь в виду, что менталитет здесь отличается от онтарийского и кому-то очень подходит, а кому-то от него тошно.
[quote="Jelena":u80253to][quote="Isabella2":u80253to]Если работать удаленно,
то и в Монреале можно жить
без французского
[/quote:u80253to]
Жить можно, но не факт что понравится. Особенно, если главная причина уехать из Торонто — что город большой и шумный.
Учиться здесь дешевле, но для этого нужно быть резидентом Квебека. Если не ошибаюсь, им считаешься только через год проживания.
Налоги с зарплаты будут выше.
После того, как дочка получит образование, какая еще мотивация в пользу Монреаля?
Надо иметь в виду, что менталитет здесь отличается от онтарийского и кому-то очень подходит, а кому-то от него тошно.[/quote:u80253to]
Не факт,но попробовать стоит.
Монреаль- удачного размера.
Торонто слишком большой,
а Оттава-маленькая.
Да,менталитет здесь французский,
не без joie de vivre.
За это и любим
Молодёжь тоже больше
любит потусить у нас,
а не в Оттаве.
[quote="Айболит":13ur7zbv]Всем добрый день.
Живу в Торонто, хочу сменить место жительства на Монреаль или Оттаву.
[/quote:13ur7zbv]
А вы владеете фр-ким? Если да, то оба города хороши, выбирайте, какой больше нравится. Лично для меня Монреаль — просто идеальный размер города, между Торонто и Оттавой. В Торонто жила долго. Едиснтвенный плюс Торонто для меня — мед. обслуживание.
[quote="Jelena":2lw24uja]
Надо иметь в виду, что менталитет здесь отличается от онтарийского [/quote:2lw24uja]
Чем?
-Армяне лучше чем Грузины
-Чем?
-Чем Грузины
[quote="Alexander":3k5iaymg]Только катается каждый день 70 км в одну сторону на работу.[/quote:3k5iaymg]
"а в остaльном, прекрасная маркиза…"
[quote="Alexander":3qrkasbl]-Армяне лучше чем Грузины
-Чем?
-Чем Грузины[/quote:3qrkasbl]
[quote="Mara":1wa395pr][quote="Alexander":1wa395pr]Только катается каждый день 70 км в одну сторону на работу.[/quote:1wa395pr]
"а в остaльном, прекрасная маркиза…"[/quote:1wa395pr]
Ну так об этом и речь . Там же дешевле не потому что красивые глаза, а потому что далеко и работы нет.
[quote="Айболит":1bo29kkg]Всем добрый день.
Живу в Торонто, хочу сменить место жительства на Монреаль или Оттаву[/quote:1bo29kkg]
есть еще Ванкувер и Виктория.
Представляете, слева океан воооот такой, справа горы вооооот такие, а посередине Вы.
И зимы нет, а горные лыжи есть.
[quote="ElenaT":6kvkbiv7]Вот опять про высокие зарплаты в Торонто.
В другой теме никто не отреагировал на мою просьбу: на какие позиции выше зарплаты? Я сравнивала occupational therapist, audit manager, sales analyst. Такие же зп, как в Монреале. То есть ну вот совсем такие же.
[/quote:6kvkbiv7] Во и мы только слышим про высокие зарплаты в Торонто, а в реальности в лучшем случае на 10.000 больше предлают, чем в Монреале
[quote="Mara":6kvkbiv7]Лично для меня Монреаль — просто идеальный размер города, между Торонто и Оттавой.[/quote:6kvkbiv7]+1. Не больше и не меньше, идеальный размер. Час-полтора из любого конца в другой можно добраться.
Для меня там слишком спокойно. Летом в пятницу вечером в даунтауне почти нет людей.
Ошибочное мнение, что в Оттаве не нужен франц. Оттава абсолютно двуязычный город. В любом месте обслуивают на двух языках. Работа в основном в различных гос организациях и везде требуется знание обоих языков.
[quote="Айболит":z3doh3nh]А кто-то из Оттавы есть на форуме? Интересно узнать информацию, так сказать "С полей".[/quote:z3doh3nh]
Загляните в соседний топик Оттава/Гатино — в нем отвечают живущие там. Полистайте тот топик, в нем немало инфы.
viewtopic.php?f=21&t=35072&start=810
[quote="Walk Jane":okwvcn4f]
Для меня там слишком спокойно. Летом в пятницу вечером в даунтауне почти нет людей.
Ошибочное мнение, что в Оттаве не нужен франц. Оттава абсолютно двуязычный город. В любом месте обслуивают на двух языках. Работа в основном в различных гос организациях и везде требуется знание обоих языков.[/quote:okwvcn4f]
Согласна про двуязычность.
В Оттаве пустовато по вечерам в даунтауне, в т.ч. напротив парламента, но относительно оживленно в области маркета, там где куча ресторанов.
Могу только добавить что Торонтовский центр бурлит практически 24 часа в сутки.
[quote="Alexander":2ybk2mk9]Могу только добавить что Торонтовский центр бурлит практически 24 часа в сутки.[/quote:2ybk2mk9]
Монреальский тоже:-)
[quote="ElenaT":rlosjnh2]Вот опять про высокие зарплаты в Торонто.
В другой теме никто не отреагировал на мою просьбу: на какие позиции выше зарплаты? Я сравнивала occupational therapist, audit manager, sales analyst. Такие же зп, как в Монреале. То есть ну вот совсем такие же.
Французский. У меня есть очень хорошие друзья, которые жалеют, что сосредоточились на франсе. Не найти работу с одним франсе в Монреале , или значительно труднее, чем с одним англе. Ветер поменялся, если не работать в мелкой конторе из трех человек, то англ. гораздо больше востребован, чем франсе.[/quote:rlosjnh2]
Елена, в IT зарплаты не выше. Во всяком случае, в международных компаниях (IBM, Microsoft) и банках. В местных конторах сотрудникам платят , как захотят. Некоторые предлагают немножко больше, чем в Монреале, a некоторые даже меньше. (Из личного семейного опыта, так сказать).
А вот вчера узнала, что медсестрам в Онтарио по 100К платят. В Квебеке, кажется, гораздо меньше.
[quote="Mara":nrvj7c3t][quote="ElenaT":nrvj7c3t]Вот опять про высокие зарплаты в Торонто.
В другой теме никто не отреагировал на мою просьбу: на какие позиции выше зарплаты? Я сравнивала occupational therapist, audit manager, sales analyst. Такие же зп, как в Монреале. То есть ну вот совсем такие же.
Французский. У меня есть очень хорошие друзья, которые жалеют, что сосредоточились на франсе. Не найти работу с одним франсе в Монреале , или значительно труднее, чем с одним англе. Ветер поменялся, если не работать в мелкой конторе из трех человек, то англ. гораздо больше востребован, чем франсе.[/quote:nrvj7c3t]
Елена, в IT зарплаты не выше. Во всяком случае, в международных компаниях (IBM, Microsoft) и банках. В местных конторах сотрудникам платят , как захотят. Некоторые предлагают немножко больше, чем в Монреале, a некоторые даже меньше. (Из личного семейного опыта, так сказать).
А вот вчера узнала, что медсестрам в Онтарио по 100К платят. В Квебеке, кажется, гораздо меньше.[/quote:nrvj7c3t]
Это где именно в Онтарио?
https://www.jobbank.gc.ca/marketreport/ … on/4383/ON
Чем мне нравится Монреаль, так тем, что это совершенная тихая деревня по краям, но в пяти минутах ходьбы до метро и 15 на метро можно доехать до буйных мест, где вполне себе погулять.
[quote="tarantino":1wrw44vd]
Это где именно в Онтарио?
[/quote:1wrw44vd]
Речь шла о западе от Торонто. Сама была немало удивлена.
…
[quote="Леша":168v3rlv]Чем мне нравится Монреаль, так тем, что это совершенная тихая деревня по краям, но в пяти минутах ходьбы до метро и 15 на метро можно доехать до буйных мест, где вполне себе погулять.[/quote:168v3rlv]
Справдливости ради скажу, что если жить в мидтауне Торонто — тоже самое. Мало того — сворачиваешь с центральной улицы ( Янг) и попадаешь в деревню- одноэтаждные дома, зелень. До даунтауна можно пешком. Другое дело, что цены на жилье там…
[quote="Mara":zd7vs50e][quote="tarantino":zd7vs50e]
Это где именно в Онтарио?
[/quote:zd7vs50e]
Речь шла о западе от Торонто. Сама была немало удивлена.[/quote:zd7vs50e]
Возможно, наверное и 100к поднять в Онтарио медсестрам, но это уже, скорей всего, с овертаймами и не семейным.