Добрый день, уважаемые форумчане!
Подтвердите или опровергните, пожалуйста. Надеюсь, что в этот раз обойдется без склок и негатива! )
В архиве читали, мнений много, разных, но в основном мнения бывших жителей стран СНГ. Всех уважаем и нежно любим 
, НО:
интересует мнение москвичей и подмосквичей (пожалуйста, не обижайтесь жители других регионов и стран ) )))
Неужели это совсем не комильфо, уезжать когда все ок?
1. У москвичей все есть, квартиры (свои, не ипотечные, заработанные честным трудом, а не наследство), домик в деревне (КП)
2. карьеры в крупных компаниях с мировым именем, любимые работы, белые зарплаты, имя, перспективы
3. Соцпакет на работах (много чего, и медицина, и досуг и более того)
4. Культурная жизнь, досуг, поездки — разнообразны и часто.
5. Друзья — верные и добрые, успешные и интересные люди. С ними на одной волне.
6. При желании на пенсию могут уехать куда нибудь в теплые края.
Нужно ли уезжать? Говорят, что «стабильность, безопасность, паспорт», — короче, розовые очки. Все вокруг пальцами у виска крутят.
Ваше мнение каково? От добра добра не ищут? Кто то уехал из ПОДОБНЫХ УСЛОВИЙ? И, честно, положа руку на сердце, жалеете или ни капли?
Благодарю за мнения и понимание!
[quote="Bentham":18efkryf]А у таджиков уже есть свои врачи в Москве. По крайней мере, по ТВ показывали прием у такого терапевта. Про стоматолога не знаю.[/quote:18efkryf]
ну вот, все как у людей
[quote="Сергей":2jnvpmog]Суммирую.
В Москве все хорошо, в Канаде все плохо. Поэтому из Москвы в Канаду ехать не надо.
Какие-то идеи исчо есть?[/quote:2jnvpmog]
Залатые слава!
Москвичам сюды ехать не нада.
Здесь деревня!
Послушайте старого Тушинца.
Без 5000 — 10000 долларей в месяц сдесь делать нечега.
Все остальное коипромис….
На всякие 40000 — 100000 тыщ в год сдесь жызнь — нищета, от этой зарплаты вам останетца после налогов — 2 -4 тыши в месяц.
Что по местным меркам — ничто.
Не слушайте местных зазывал, не повторяйте чужих ошибок.
Занятный топик. Буквально на днях встречал приятеля и бывшего коллегу, который уехал из Канады обратно в Москву лет так 10 назад, семейные обстоятельства, словом. Накинулся на фрукты и молоко, говорит, в Москве не купить хорошего качества, вызвав у меня большое удивление. При этом работает в Москве на мажорную американскую компанию, директор отдела человек на дцать, постоянно по миру мотается, благо канадский паспорт и уверенный английский язык позволяют. И вообще сообщил, что будь его воля, он бы завтра в Монреаль перебрался. Также сообщил мне, что мои воспоминания про Москву сильно устарели и на данный момент по факту являются романтической фантазией. Что может быть, тк в России я не был даже наездом году так с 2001. На мой вопрос, что его в Москве держит, ответил, что ему там деньги платят, что в точности повторяет мой ответ на вопрос, что меня держит в Монреале. Так что у соседа трава всегда зеленей.
Это топики-поплавки. Они каждый год всплывают, по мере очередного «открытия» Канады изнутри, очередным ньюкамером….
[quote="coda":3a6z7lf2]Занятный топик. Буквально на днях встречал приятеля и бывшего коллегу, который уехал из Канады обратно в Москву лет так 10 назад, семейные обстоятельства, словом. Накинулся на фрукты и молоко, говорит, в Москве не купить хорошего качества, вызвав у меня большое удивление. При этом работает в Москве на мажорную американскую компанию, директор отдела человек на дцать, постоянно по миру мотается, благо канадский паспорт и уверенный английский язык позволяют. И вообще сообщил, что будь его воля, он бы завтра в Монреаль перебрался. Также сообщил мне, что мои воспоминания про Москву сильно устарели и на данный момент по факту являются романтической фантазией. Что может быть, тк в России я не был даже наездом году так с 2001. На мой вопрос, что его в Москве держит, ответил, что ему там деньги платят, что в точности повторяет мой ответ на вопрос, что меня держит в Монреале. Так что у соседа трава всегда зеленей.[/quote:3a6z7lf2]
Аналогично.
Когда я был в Москве после 10 лет жизни в штатах и Торонтах, она мне показалась немного древенистой.
Тверская вдруг оказалась гораздо уже, Ленинградка тоже какой-то ужас. Начало Киевки еще ничего, но потом и она превращается во что-то. Калужка… м-да…такая Калужка.
И таки да, с продуктами оказалось не так радужно как представлялось.
Этнический состав населения претерпел серьезные изменения.
Ну и цены на все слегка подросли (относительно штатов и Канады).
Ну и воздух начинаешь ощущать при выходе из Шереметьево.
Шереметьево тоже слегка поразило. Народу очень мало и как-то тихо-гулко, хочется разговаривать шепотом.
Любой аеропорт где я пересаживался, даже какая-нить задрипаная Атланта или Сент-Луис постоянно забита народом. Даже Рочестер или Ельмайра. Про НьюЁрк или СФ/ЛА я уже не говорю. Тот же Пирсон торонтовский.
А в Шарике тишина. Немного удивило.
[quote="Choibolsan":1x547pr7][quote="Scerzo":1x547pr7] Кемпинги? [/quote:1x547pr7]
Вот.
http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?t=59091[/quote:1x547pr7]
[url:1x547pr7]http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?t=59091&postdays=0&postorder=asc&start=210[/url:1x547pr7]
«- 62 persons»
Пионерские лагеря меня никогда не интересовали. Пардон.
[quote="MeilleurAvenir":1ta1pde6][quote="tsvok":1ta1pde6]Конечно приезжаите! У таких как вы все в руках спорится, всего добьетесь. Уже пора подискивать куда капиталл выводить, а тут у вас легальныи повод.
Паспортина опять же…[/quote:1ta1pde6]
Так вот непонятно, чего это «всего»?
Не, ну они не олигархи, чтобы вопрос стоял о выводе капитала, обычный средний класс. Появляются деньги — вкладывают в недвижимость, а ее не выведешь. Бояться им нечего, зарплаты белые, все налоги платят.
Паспортина — согласна, это повод. Это их сильно мотивирует к переезду, надеются за 3 года получить а там посмотреть как пойдет.[/quote:1ta1pde6]
Про «паспортину»: рекомендую Вам внимательнее пробежать поиском темы форума, посвященные гражданству. Также рекомендую вбить отдельный запрос Residence Questionnaire. Весьма интересная пища для размышлений.
[quote="News":2kja29sx][quote="MeilleurAvenir":2kja29sx]
Паспортина — согласна, это повод. Это их сильно мотивирует к переезду, надеются за 3 года получить а там посмотреть как пойдет.[/quote:2kja29sx]
Паспортина- минимум 5 лет, и то этот срок увеличивается с каждой секундной стрелкой. Вполне возможно что для ваших друзей — это будут ещё более страшные сроки скажем 6-7 лет. Ну да. шара закончилась.
ПСы Вариант отсидеться 3 года и свалить в страну исхода уже тоже не катит, паспорт вообще не дадут.
Псы псы. Лучше дачка в Италии/Испании/Франции и будем им полное счастье. Короче отговаривайте от Канады. Не вариант.[/quote:2kja29sx]
Для людей с деньгами, которые периодически «вкладывают их в недвижимость» (надо полагать, в Москве) — существует куча более быстрых и географически более близких вариантов. Ищите и обрящете (это я инициатору топика говорю).
[quote="MeilleurAvenir":yghzh1l4][quote="Mara":yghzh1l4][quote="MeilleurAvenir":yghzh1l4]Паспортина — согласна, это повод. Это их сильно мотивирует к переезду, надеются за 3 года получить …[/quote:yghzh1l4]
так так бы и сразу и сказали, а то «белочки, дачки, культура»…
а зачем им паспорт чужой страны, чем их московское гр-во не устраивает?[/quote:yghzh1l4]
так вроде в первом посте: «стабильность, безопасность, паспорт».
А московское не устраивает тем, что не дает право пересекать границу. Ну и вообще, полезная вещь, в хозяйстве пригодится, конечно, но не такими усилиями. Вон ниже пишут, что паспортину ждать 6-7 лет, вместо 3, как заявляется.[/quote:yghzh1l4]
А кем заявляется 3 года?
Здесь гораздо больше нюансов. Во-первых, Вам нужно будет провести в Канаде ФИЗИЧЕСКИ ровно 3 года (1095 дней) из последних 4 лет. Любая отлучка (в отпуск ли, или, не дай бог, ухаживать за больными близкими) вычитается из указанного «стажа», а кроме того, становится поводом для задавания лишних вопросов и возможного затягивания процесса со стороны CIC (подробнее см. мой ответ Вам насчёт Residence Questionnaire).
[u:yghzh1l4]Никто не обещает дать Вам гражданство через 3 года[/u:yghzh1l4], речь лишь о том, что после 3 лет физического пребывания в Канаде (из последних 4 лет) Вы будете иметь право это гражданство попросить. А вот как скоро его Вам дадут и дадут ли вообще — на этот счёт нет никаких гарантий. Министерство CIC вообще считается одним из самых отмороженных в Канаде по части бюрократизма и отсутствия ответственности за что бы то ни было. Оно и понятно: пока иммигрант не стал гражданином, он имеет право только топтать канадскую землю, работать и платить налоги. Влиять на расстановку, сиречь расклад, политических сил он не может, т.к. избирательного права не имеет. А других реальных рычагов тут нет. Можно писать протесты, петиции и т.п., но вряд ли это производит сильное впечатление на тех, кому ведать надлежит. И на массовые «громкие» протесты иммигранты тоже не пойдут, поскольку каждый надеется проскочить между струй дождя и опасается быть взятым на заметку.
Так-то.
[quote="coda":16d93wd7][quote="MeilleurAvenir":16d93wd7]
Спасибо за честный ответ! Говорят, что вернуться обратно психологически гораздо сложнее, чем решиться уехать.[/quote:16d93wd7]
Почему? Никакого тут фатализма нет. Приехали, осмотрелись, не понравилось — уехали обратно или в третью страну. Я, честно говоря, не понимаю этой драмы «ехать-не ехать», если люди специалисты и языками владеют…[/quote:16d93wd7]
Расходы. Денег и времени. А время ценнее денег, особенно в середине жизни — я так понимаю, инициатор топика уже довольно зрелый и многого добившийся человек.
[quote="sl1":3901jfqe]Добрый день, уважаемые форумчане!
Подтвердите или опровергните, пожалуйста. Надеюсь, что в этот раз обойдется без склок и негатива! )
В архиве читали, мнений много, разных, но в основном мнения бывших жителей страны [b:3901jfqe]Зимбабве [/b:3901jfqe]. Всех уважаем и нежно любим , НО:
интересует мнение [b:3901jfqe]Зимбабвийцев и подзимбабвийцев [/b:3901jfqe](пожалуйста, не обижайтесь жители других регионов и стран ) )))
Неужели это совсем не комильфо, уезжать когда все ок?
1. У Зимбабвийцев все есть, квартиры (свои, не ипотечные, заработанные честным трудом, а не наследство), домик в деревне (КП)
2. карьеры в крупных компаниях с мировым именем, любимые работы, белые зарплаты, имя, перспективы
3. Соцпакет на работах (много чего, и медицина, и досуг и более того)
4. Культурная жизнь, досуг, поездки — разнообразны и часто.
5. Друзья — верные и добрые, успешные и интересные люди. С ними на одной волне.
6. При желании на пенсию могут уехать куда нибудь в теплые края.
Нужно ли уезжать? Говорят, что «стабильность, безопасность, паспорт», — короче, розовые очки. Все вокруг пальцами у виска крутят.
Ваше мнение каково? От добра добра не ищут? Кто то уехал из ПОДОБНЫХ УСЛОВИЙ? И, честно, положа руку на сердце, жалеете или ни капли?
Благодарю за мнения и понимание![/quote:3901jfqe]
В чём заключается вопрос? Переезжать ли человеку с вышеописанным социальным статусом из Зимбабве в примерно аналогичную, кое в чём отстающую от Зимбабве, а кое в чём опережающую его страну, но расположенную за три моря и где на вас, несмотря на ваши зимбабвийские заслуги, домики и т.п. будут смотреть как на зимбабвийских [i:3901jfqe]лиц негроидной расы[/i:3901jfqe]?
[quote="RIMs":n6uxsyvh]Ответьте на вопрос, за что вы хотите променять посиделки с друзьями, отпуск в теплых краях, дачу, машину, стабильность и так далее?
Романтика? — копайте железяки ВОВ, разминируйте их, займитесь скалолазанием.
Повидать мир? — визы делаются легко (и чем дальше тем легче), из России гораздо легче путешествовать. Езжайте в Германию на полгода. Не надо эмигрировать, найдите просто работу там и поработайте годик.
Просто скажите нафига?
Представьте себе, что вот прям щас у вас нет квартиры, машины, друзей кому позвонить, нет работы и найти вы ее не сможете в ближайший год, детей надо как то отдать в школу, а там все чужие и они ничего не понимают и просятся обратно, надо бегать оформлять доки: медицину, права, аренду, эвалюацию. Вы забыли привезти с собой какие то вещи и не знаете где их купить (не знаете!! и никто вам не скажет!), жутко хочется выпить, но надо экономить, на это бабла нет. Где будет ваша отдушина?
что вы себе ответите на вопрос нахрена все это?
а вокруг будут люди, которые делают барбекю на природе и едут в мексику. но вам это не светит ближайшие лет пять.
пс: На сто процентов согласен с ЖКГ.[/quote:n6uxsyvh]
Поправки:
1. Спросить где что купить всё же есть у кого. Хотя бы на форуме.
2. Выпить — удовольствие дорогое! Тут с Вами согласен! Здесь нет ашановского французского вина по 3 доллара в литровом пакете (и не бьётся, и посуду сдавать не надо).
3. Пять лет — скорее всего, минимальный срок, учитывая нынешнюю ситуацию с оформлением гражданства. Делать барбекю на канадской территории — в принципе не очень дорогое, но на мой вкус — сомнительное и второсортное удовольствие.
[quote="Parallelka":2f6aovwo][quote="OlgaT":2f6aovwo]
Что такого счастливого в жизни в Москве? В работе и стоянии в пробках проходит жизнь. Не хлебом же единым, в конце концов.[/quote:2f6aovwo]
Не, ну можно и так: -«все побежали и я побежал»
В Москве что хорошего, спрашиваете? Русский язык, тот, что могучий и великий, державная позиция и неунывающий Путин. ))[/quote:2f6aovwo]
Poutine в Монреале — на каждом углу.
[quote="Parallelka":17k9001u][quote="Mara":17k9001u]Да всем моим друзьям москвичам. И на лучший в мире балет ходили и за проданные там к-ры здесь дома купили.[/quote:17k9001u]
У них шо, у всех обкомовские бабушки были? Однако….
[/quote:17k9001u]
Ну как раз обкомовские квартиры в данном случае не обязательны, цены на недвижимость в Москве очень высокие, приближаются к Парижу, Лондону и Монако — и это «в среднем по больнице».