Добрый день, уважаемые форумчане!
Подтвердите или опровергните, пожалуйста. Надеюсь, что в этот раз обойдется без склок и негатива! )
В архиве читали, мнений много, разных, но в основном мнения бывших жителей стран СНГ. Всех уважаем и нежно любим 
, НО:
интересует мнение москвичей и подмосквичей (пожалуйста, не обижайтесь жители других регионов и стран ) )))
Неужели это совсем не комильфо, уезжать когда все ок?
1. У москвичей все есть, квартиры (свои, не ипотечные, заработанные честным трудом, а не наследство), домик в деревне (КП)
2. карьеры в крупных компаниях с мировым именем, любимые работы, белые зарплаты, имя, перспективы
3. Соцпакет на работах (много чего, и медицина, и досуг и более того)
4. Культурная жизнь, досуг, поездки — разнообразны и часто.
5. Друзья — верные и добрые, успешные и интересные люди. С ними на одной волне.
6. При желании на пенсию могут уехать куда нибудь в теплые края.
Нужно ли уезжать? Говорят, что «стабильность, безопасность, паспорт», — короче, розовые очки. Все вокруг пальцами у виска крутят.
Ваше мнение каково? От добра добра не ищут? Кто то уехал из ПОДОБНЫХ УСЛОВИЙ? И, честно, положа руку на сердце, жалеете или ни капли?
Благодарю за мнения и понимание!
[quote="Herisson":3cakomri][quote="Tomas":3cakomri]Монреаль за МКАДом
[/quote:3cakomri]
И значит, по мнению мАсквичей, жизни здесь нет[/quote:3cakomri]
Наверное очень смешно.
Тань, прости, я некогда небыл за МКАД-ом, у Слепакова есть миниатюрка, очень нравится
http://www.youtube.com/watch?v=wbkNunVgZ-I
[quote="rods":27uvoi5t][quote="Herisson":27uvoi5t][quote="Tomas":27uvoi5t]Монреаль за МКАДом
[/quote:27uvoi5t]Тань, прости, я некогда небыл за МКАД-ом, у Слепакова есть миниатюрка, очень нравится
[/quote:27uvoi5t] Ага, не плохая )))) 
)
И значит, по мнению мАсквичей, жизни здесь нет[/quote:27uvoi5t]
Наверное очень смешно.
http://www.youtube.com/watch?v=wbkNunVgZ-I
«[b:27uvoi5t]Двадцать восемь[/b:27uvoi5t] остановок на метро,
А потом ещё маршруткой [b:27uvoi5t]три[/b:27uvoi5t] часа,
А потом ещё пешком [b:27uvoi5t]девятнадцать километров[/b:27uvoi5t]
До автобуса я провожал тебя, (сколько времени автор ехал на автобусе не указано
А потом через дворы, где бомжи и наркоманы
Я привёл тебя домой, любовь моя.» (с)
[b:27uvoi5t]Двадцать восемь[/b:27uvoi5t] остановок на метро…» — это от какого ЦУМа ? Почему-то подумалось, что от центрального…
«…[b:27uvoi5t]возле ЦУМа[/b:27uvoi5t] целовались мы с тобой,
И словно ангел, заглянув в мои глаза,
Ты предложила проводить тебя домой.»
… или они уже от Речного вокзала до Бульвара адмирала Ушакова ехали…
Учитывая все указанные временные затраты, приходишь к выводу, что девушка из «дальнего ЗАМКАДа» приехала на «погулять по Тверской», где Слепаков ее и «встретил» («Мы познакомились с тобою на Тверской» (с)).
Данные от [url=http://slepakov.com/:27uvoi5t]сюда[/url:27uvoi5t]
«[b:27uvoi5t]В прошлом[/b:27uvoi5t] — капитан
команды КВН
«[b:27uvoi5t]Сборная Пятигорска[/b:27uvoi5t]»»
А Пятигорск, он сколько остановок на метро от ЦУМа ? или сколько до него ехать на маршрутке, или автобусе ? [url=http://goo.gl/maps/LgppL:27uvoi5t][size=75:27uvoi5t]согласно google 1 572 км, 18 часов 2 минуты [/size:27uvoi5t][/url:27uvoi5t]. Про наличие бомжей и, тем более, наркоманов в Пятигорске песТня умалчивает….. а может их там и нет …. [size=75:27uvoi5t]где-то читала, что и в Монреале их можно повстречать даже в Вестмаунте, ужОс[/size:27uvoi5t] (с)
[quote="MeilleurAvenir":102rc13y]Добрый день, уважаемые форумчане!
Подтвердите или опровергните, пожалуйста. Надеюсь, что в этот раз обойдется без склок и негатива! )
, НО:
В архиве читали, мнений много, разных, но в основном мнения бывших жителей стран СНГ. Всех уважаем и нежно любим
интересует мнение москвичей и подмосквичей (пожалуйста, не обижайтесь жители других регионов и стран ) )))
Неужели это совсем не комильфо, уезжать когда все ок?
1. У москвичей все есть, квартиры (свои, не ипотечные, заработанные честным трудом, а не наследство), домик в деревне (КП)
2. карьеры в крупных компаниях с мировым именем, любимые работы, белые зарплаты, имя, перспективы
3. Соцпакет на работах (много чего, и медицина, и досуг и более того)
4. Культурная жизнь, досуг, поездки — разнообразны и часто.
5. Друзья — верные и добрые, успешные и интересные люди. С ними на одной волне.
6. При желании на пенсию могут уехать куда нибудь в теплые края.
Нужно ли уезжать? Говорят, что «стабильность, безопасность, паспорт», — короче, розовые очки. Все вокруг пальцами у виска крутят.
Ваше мнение каково? От добра добра не ищут? Кто то уехал из ПОДОБНЫХ УСЛОВИЙ? И, честно, положа руку на сердце, жалеете или ни капли?
Благодарю за мнения и понимание![/quote:102rc13y]
Мда, ответы могут быть (и были) очень разнообразны, но: с учетом такой активности форумчан в теме о стоматологах-нелегалах, жизнь в Канаде открывается с новой стороны, — неужели ТАКОЕ бывает в современном мире? Чтобы человек в высокоразвитой стране так рвался на прием к врачу-нелегалу… Просто шок!
[quote="MeilleurAvenir":3r74g2vt]
Мда, ответы могут быть (и были) очень разнообразны, но: с учетом такой активности форумчан в теме о стоматологах-нелегалах, жизнь в Канаде открывается с новой стороны, — неужели ТАКОЕ бывает в современном мире? Чтобы человек в высокоразвитой стране так рвался на прием к врачу-нелегалу… Просто шок![/quote:3r74g2vt]
Еле-еле выживаем.
Но ехать к нам все равно не надо.
Потому что у нас плохо.
[quote="MeilleurAvenir":2kzk6hu2]
Мда, ответы могут быть (и были) очень разнообразны, но: с учетом такой активности форумчан в теме о стоматологах-нелегалах, жизнь в Канаде открывается с новой стороны, — неужели ТАКОЕ бывает в современном мире? Чтобы человек в высокоразвитой стране так рвался на прием к врачу-нелегалу… Просто шок![/quote:2kzk6hu2]
Если в России применить к стоматологам канадские критерии обучения и отбора, там 60% станут нелегалами.
[quote="MeilleurAvenir":3benb68o]
Мда, ответы могут быть (и были) очень разнообразны, но: с учетом такой активности форумчан в теме о стоматологах-нелегалах, жизнь в Канаде открывается с новой стороны, — неужели ТАКОЕ бывает в современном мире? Чтобы человек в высокоразвитой стране так рвался на прием к врачу-нелегалу… Просто шок![/quote:3benb68o]
дык, как ив москве
кто-то ходит в хорошую дорогую клинику, деньги есть
у кого нет — в обычную поликлинику
[quote="MeilleurAvenir":186sv0de]неужели ТАКОЕ бывает в современном мире? Чтобы человек в высокоразвитой стране так рвался на прием к врачу-нелегалу… Просто шок![/quote:186sv0de]
Да какой там шок — российские национальные особенности.
Cчитайте это «совковым» воспитанием, или его отголосками
(что нормальной жизни в Канаде… ну, нисколько не мешает).
Психологически работают два принципа, усвоенных с детсва :
1. Не стучать
2. Пользоваться халявой, если не слишком богат (стоматология, если нет страховки — штука дорогая)
Был и я у нелегального стоматолога один раз, очень давно, в Кот-Сан-Люке.
Впечатления хорошие, и даже интересно.
[quote="loco":2beyxin3][quote="MeilleurAvenir":2beyxin3]
Мда, ответы могут быть (и были) очень разнообразны, но: с учетом такой активности форумчан в теме о стоматологах-нелегалах, жизнь в Канаде открывается с новой стороны, — неужели ТАКОЕ бывает в современном мире? Чтобы человек в высокоразвитой стране так рвался на прием к врачу-нелегалу… Просто шок![/quote:2beyxin3]
дык, как ив москве
кто-то ходит в хорошую дорогую клинику, деньги есть
у кого нет — в обычную поликлинику[/quote:2beyxin3]
вообще то это обычная поликлиника и нелегальная практика — разные вещи.
Кстати, я первый раз в жизни встретила в Канаде «лечение» и прочие вещи (парикмахеры, косметологи) «на дому». Даже не предполагала, что такое еще существует. Это прямо какой то нереальный возврат в 80-ые (и по качеству тоже, сорри).
[quote="Bentham":3kha8rvf][quote="MeilleurAvenir":3kha8rvf]
Мда, ответы могут быть (и были) очень разнообразны, но: с учетом такой активности форумчан в теме о стоматологах-нелегалах, жизнь в Канаде открывается с новой стороны, — неужели ТАКОЕ бывает в современном мире? Чтобы человек в высокоразвитой стране так рвался на прием к врачу-нелегалу… Просто шок![/quote:3kha8rvf]
Если в России применить к стоматологам канадские критерии обучения и отбора, там 60% станут нелегалами.[/quote:3kha8rvf]
Не согласна, и оборудование и квалификация вполне на уровне (если не сказать больше
)
[quote="Pucha":1aj3tbln][quote="loco":1aj3tbln]
дык, как ив москве
кто-то ходит в хорошую дорогую клинику, деньги есть
у кого нет — в обычную поликлинику[/quote:1aj3tbln]
вообще то это обычная поликлиника и нелегальная практика — разные вещи. [/quote:1aj3tbln]
да ну
в чем принципиальная разница?
[quote:1aj3tbln]Кстати, я первый раз в жизни встретила в Канаде «лечение» и прочие вещи (парикмахеры, косметологи) «на дому». Даже не предполагала, что такое еще существует. Это прямо какой то нереальный возврат в 80-ые (и по качеству тоже, сорри).[/quote:1aj3tbln]
Бизнес!
[quote="MeilleurAvenir":yksgi0d2][quote="MeilleurAvenir":yksgi0d2]Добрый день, уважаемые форумчане!
Подтвердите или опровергните, пожалуйста. Надеюсь, что в этот раз обойдется без склок и негатива! )
, НО:
В архиве читали, мнений много, разных, но в основном мнения бывших жителей стран СНГ. Всех уважаем и нежно любим
интересует мнение москвичей и подмосквичей (пожалуйста, не обижайтесь жители других регионов и стран ) )))
Неужели это совсем не комильфо, уезжать когда все ок?
1. У москвичей все есть, квартиры (свои, не ипотечные, заработанные честным трудом, а не наследство), домик в деревне (КП)
2. карьеры в крупных компаниях с мировым именем, любимые работы, белые зарплаты, имя, перспективы
3. Соцпакет на работах (много чего, и медицина, и досуг и более того)
4. Культурная жизнь, досуг, поездки — разнообразны и часто.
5. Друзья — верные и добрые, успешные и интересные люди. С ними на одной волне.
6. При желании на пенсию могут уехать куда нибудь в теплые края.
Нужно ли уезжать? Говорят, что «стабильность, безопасность, паспорт», — короче, розовые очки. Все вокруг пальцами у виска крутят.
Ваше мнение каково? От добра добра не ищут? Кто то уехал из ПОДОБНЫХ УСЛОВИЙ? И, честно, положа руку на сердце, жалеете или ни капли?
Благодарю за мнения и понимание![/quote:yksgi0d2]
Мда, ответы могут быть (и были) очень разнообразны, но: с учетом такой активности форумчан в теме о стоматологах-нелегалах, жизнь в Канаде открывается с новой стороны, — неужели ТАКОЕ бывает в современном мире? Чтобы человек в высокоразвитой стране так рвался на прием к врачу-нелегалу… Просто шок![/quote:yksgi0d2]
)))) и это только начало «интеграции» )))
[quote="Pucha":2vn2vmqw]
)[/quote:2vn2vmqw]
Не согласна, и оборудование и квалификация вполне на уровне (если не сказать больше
и оборудование отличное, и квалификация, наверное(хотя есть определенные сомнения)
но по результатам картина почему-то обратная, увы
[quote="loco":294plois][quote="Pucha":294plois][quote="loco":294plois]
дык, как ив москве
кто-то ходит в хорошую дорогую клинику, деньги есть
у кого нет — в обычную поликлинику[/quote:294plois]
вообще то это обычная поликлиника и нелегальная практика — разные вещи. [/quote:294plois]
да ну
в чем принципиальная разница?
[quote:294plois]Кстати, я первый раз в жизни встретила в Канаде «лечение» и прочие вещи (парикмахеры, косметологи) «на дому». Даже не предполагала, что такое еще существует. Это прямо какой то нереальный возврат в 80-ые (и по качеству тоже, сорри).[/quote:294plois]
Бизнес![/quote:294plois]
Это не бизнес, это их способ выживания и только.
[quote="Pucha":mo39jmts]
Это не бизнес, это их способ выживания и только.[/quote:mo39jmts]
Стоматологов? Мне б так повыживать
И я все-таки еще раз спрошу — в чем кардинальное отличие стоматолога из районной поликлиники от канацкого нелегального?
[quote="loco":2rg3a3ku][quote="Pucha":2rg3a3ku]
Это не бизнес, это их способ выживания и только.[/quote:2rg3a3ku]
Стоматологов? Мне б так повыживать
И я все-таки еще раз спрошу — в чем кардинальное отличие стоматолога из районной поликлиники от канацкого нелегального?[/quote:2rg3a3ku]
Не, я в этом сообщение имела в виду космет., парикмахеров.
у нелегалов не была, но сам факт….блин! Представьте, какой шок будет у автора..
Если есть координаты хороших стомат., киньте в личку, пож-ста.
[quote="Pucha":3hxcji07]
Кстати, я первый раз в жизни встретила в Канаде «лечение» и прочие вещи (парикмахеры, косметологи) «на дому». Даже не предполагала, что такое еще существует. Это прямо какой то нереальный возврат в 80-ые (и по качеству тоже, сорри).[/quote:3hxcji07]
хм, в Москве по-моему это довольно распространено.
да вот хотя бы http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=255
и так на любом форуме…,
ЗЫ тс с натугой пытается раскрутить народ еще на несколько страниц жалоб на жизнь.. ну-ну.
[quote="Algo":1j7its5y][quote="Pucha":1j7its5y]
Кстати, я первый раз в жизни встретила в Канаде «лечение» и прочие вещи (парикмахеры, косметологи) «на дому». Даже не предполагала, что такое еще существует. Это прямо какой то нереальный возврат в 80-ые (и по качеству тоже, сорри).[/quote:1j7its5y]
хм, в Москве по-моему это довольно распространено.
да вот хотя бы http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=255
и так на любом форуме…,
ЗЫ тс с натугой пытается раскрутить народ еще на несколько страниц жалоб на жизнь.. ну-ну.[/quote:1j7its5y]
не знаю, никто никогда из моих знакомых не пользовался никакими услугами на дому, а уж о стоматологии на дому первый раз услышвала в Канаде, а здесь сплошь и рядом, оказывается. Я попробовала здесь по форумским рекомендациям пройтись (космет-парикм), ужос… Это просто люди, которым нужно как то заработать себе на жизнь, не более того (типа призвание и тд). Когда они последний раз повышали квалификацию, участвовали в каких-нибудь салонах, выставках, курсах? Это способ выжить, качество, к сожалению, — соответствующее (если что — сравниваю равнозначные процедуры/услуги).
[quote="Pucha":37morr8y][quote="Algo":37morr8y][quote="Pucha":37morr8y]
Кстати, я первый раз в жизни встретила в Канаде «лечение» и прочие вещи (парикмахеры, косметологи) «на дому». Даже не предполагала, что такое еще существует. Это прямо какой то нереальный возврат в 80-ые (и по качеству тоже, сорри).[/quote:37morr8y]
хм, в Москве по-моему это довольно распространено.
да вот хотя бы http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=255
и так на любом форуме…,
ЗЫ тс с натугой пытается раскрутить народ еще на несколько страниц жалоб на жизнь.. ну-ну.[/quote:37morr8y]
не знаю, никто никогда из моих знакомых не пользовался никакими услугами на дому, а уж о стоматологии на дому первый раз услышвала в Канаде, а здесь сплошь и рядом, оказывается. Я попробовала здесь по форумским рекомендациям пройтись (космет-парикм), ужос… Это просто люди, которым нужно как то заработать себе на жизнь, не более того (типа призвание и тд). Когда они последний раз повышали квалификацию, участвовали в каких-нибудь салонах, выставках, курсах? Это способ выжить, качество, к сожалению, — соответствующее (если что — сравниваю равнозначные процедуры/услуги).[/quote:37morr8y]
ой, не надо ля-ля, а в каких это салонах сотрудники проходят курсы повышения квалификации?
половина из них работает на минималку+чай, а половина и карт постоян.жителя не имеют — зайдите в любой салон к латиносам, русскоговорящим, азиатам и т.д. в лучшем случае есть сертификат, кот. тут же выдали и по нему 10 чел работает и ресит выписывает, прям не знаю, как будто первый день в Квебеке. 
[quote:37morr8y]
Это просто люди, которым нужно как то заработать себе на жизнь, не более того [/quote:37morr8y]
Да, а мы все так и ходим туда, где все подороже..
О чем вы? Кто из вас ходит в фешенебельные салоны(тут они ваще есть?) или считаете, что клиника-салон отделанная красивым кафелем и рыбки в аквариуме за спиной решепциониста это крутой салон? Явасумоляю.
пс. я не призываю пользоваться услугами на дому, в каком-то моменте тоже против, но не надо ерунду пЕсать.
[quote="Pucha":qaa5jpe4]
у нелегалов не была, но сам факт….блин! Представьте, какой шок будет у автора..
Если есть координаты хороших стомат., киньте в личку, пож-ста.[/quote:qaa5jpe4]
я о том, что поход в районную поликлинику ничем не отличается
пломбы будут самые дешевые, работа — на от@@бись, и ни за что они не отвечают. Ну разве что антураж медучреждения.
я к будагяну хожу, давно уже. Но он легальный
http://artdent.ca/
собссно, то, что вы говорите, оно странное
если деньги есть — ходите в дорогие салоны, в чем проблема. Нет — на дому
В москве разве не так? Неужели какая-нить шпалоукладчица Клава ходит по гламурным салонам?
[quote="loco":uvqqgdzi][quote="Pucha":uvqqgdzi]
у нелегалов не была, но сам факт….блин! Представьте, какой шок будет у автора..
Если есть координаты хороших стомат., киньте в личку, пож-ста.[/quote:uvqqgdzi]
я о том, что поход в районную поликлинику ничем не отличается
пломбы будут самые дешевые, работа — на от@@бись, и ни за что они не отвечают. Ну разве что антураж медучреждения.
я к будагяну хожу, давно уже. Но он легальный
http://artdent.ca/
собссно, то, что вы говорите, оно странное
если деньги есть — ходите в дорогие салоны, в чем проблема. Нет — на дому
В москве разве не так? Неужели какая-нить шпалоукладчица Клава ходит по гламурным салонам?[/quote:uvqqgdzi]
А почему такие крайности: дорогие салоны или на дому? Должно быть адекватное соотношение цены-качества, а то, что встречается — самодеятельность.
Нет, не так. В моем доме был салон, ни разу не гламурный. У кресла каждого парикмахера висел внушительный набор всяких грамот.
По поводу стомат. на дому — вот что странное, уму непостижимое. Скоро и хирургия будет «на дому», если сами инструментиком не разживемся.
Наверное мы здесь все шпалоукладчицы.
Да, Артака знаю, спасибо.
[quote="Safety":rm3thdeh][quote="Pucha":rm3thdeh][quote="Algo":rm3thdeh][quote="Pucha":rm3thdeh]
Кстати, я первый раз в жизни встретила в Канаде «лечение» и прочие вещи (парикмахеры, косметологи) «на дому». Даже не предполагала, что такое еще существует. Это прямо какой то нереальный возврат в 80-ые (и по качеству тоже, сорри).[/quote:rm3thdeh]
хм, в Москве по-моему это довольно распространено.
да вот хотя бы http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=255
и так на любом форуме…,
ЗЫ тс с натугой пытается раскрутить народ еще на несколько страниц жалоб на жизнь.. ну-ну.[/quote:rm3thdeh]
не знаю, никто никогда из моих знакомых не пользовался никакими услугами на дому, а уж о стоматологии на дому первый раз услышвала в Канаде, а здесь сплошь и рядом, оказывается. Я попробовала здесь по форумским рекомендациям пройтись (космет-парикм), ужос… Это просто люди, которым нужно как то заработать себе на жизнь, не более того (типа призвание и тд). Когда они последний раз повышали квалификацию, участвовали в каких-нибудь салонах, выставках, курсах? Это способ выжить, качество, к сожалению, — соответствующее (если что — сравниваю равнозначные процедуры/услуги).[/quote:rm3thdeh]
ой, не надо ля-ля, а в каких это салонах сотрудники проходят курсы повышения квалификации?
половина из них работает на минималку+чай, а половина и карт постоян.жителя не имеют — зайдите в любой салон к латиносам, русскоговорящим, азиатам и т.д. в лучшем случае есть сертификат, кот. тут же выдали и по нему 10 чел работает и ресит выписывает, прям не знаю, как будто первый день в Квебеке. 
[quote:rm3thdeh]
Это просто люди, которым нужно как то заработать себе на жизнь, не более того [/quote:rm3thdeh]
Да, а мы все так и ходим туда, где все подороже..
О чем вы? Кто из вас ходит в фешенебельные салоны(тут они ваще есть?) или считаете, что клиника-салон отделанная красивым кафелем и рыбки в аквариуме за спиной решепциониста это крутой салон? Явасумоляю.
пс. я не призываю пользоваться услугами на дому, в каком-то моменте тоже против, но не надо ерунду пЕсать.[/quote:rm3thdeh]
Да не в этом суть была, а в том, что здесь являются естественными вещи настолько допотопные, что волосы дыбом. Если автор в шоке от нелегальной стоматологии, то будет в невероятнейшем шоке от дальнейших «открытий». Вы даже и представить себе не можете, какая колоссальнейшая разница!
[quote="loco":13kdtzmh][quote="Pucha":13kdtzmh]
у нелегалов не была, но сам факт….блин! Представьте, какой шок будет у автора..
Если есть координаты хороших стомат., киньте в личку, пож-ста.[/quote:13kdtzmh]
я о том, что поход в районную поликлинику ничем не отличается
пломбы будут самые дешевые, работа — на от@@бись, и ни за что они не отвечают. Ну разве что антураж медучреждения.[/quote:13kdtzmh]
Могу только подтвердить. У меня одна родственница в станице как раз работает стоматологом в участковой поликлинике. Диплом семьдесят какого-то года, повышение квалификации — формальность: три дня в городе + продуктовый набор повышающим квалификацию. Основной жизненны интерес не стоматология, а огород. Оборудование восьмидестях годов, материалы такие же, коронки ставит штампованные железные одного размера на всех. Предлагает пациентам купить в аптеке за 10 р. ампулу лидокаина для обезболивания — отказываются, т.к. нет денег, делают в живу.
Частная стоматология (и гинекология) — любый бизнес армянских семей в моем городе. Их легализация только в том, что человек получил диплом (купить его абсолютно не проблема) и получил свидетельство индивидуального предпринимателя (функция которого — постановка на учет в налоговых органах). Интерес врача в легализации в том, что у него нет своих клиентов, а так он может давать рекламу. Никто не контролирует ни оборудование, ни материалы, с которыми они работают. Хорошие частные стоматологи это ОЧЕНЬ дорого для российских зарплат.
Про приходящих на дом нелегальных маникюрщиц, парикмахерш, массажистов, ветеринаров, я даже не говорю: объявления на каждом подъезде. Как раз я бы сказала, что именно в России сфера услуг по большей части бизнес нелегальный.
Про парикмахера на дому. Была и в дорогих салонах и на дому, но моим волосам пофик, а о мастерстве парикмахера помещение ни о чем не говорит, кроме того, у человека могут быть причины, по которым ему удобнее работать дома. Когда вы дорого платите в салоне, это не означает, что там непременно победители конкурсов работают, а просто в эту сумму много чего другого входит. Я не призываю стричься на дому (если кто не поймет).
[quote="Bentham":20dp66qj][quote="loco":20dp66qj][quote="Pucha":20dp66qj]
у нелегалов не была, но сам факт….блин! Представьте, какой шок будет у автора..
Если есть координаты хороших стомат., киньте в личку, пож-ста.[/quote:20dp66qj]
я о том, что поход в районную поликлинику ничем не отличается
пломбы будут самые дешевые, работа — на от@@бись, и ни за что они не отвечают. Ну разве что антураж медучреждения.[/quote:20dp66qj]
Могу только подтвердить. У меня одна родственница в станице как раз работает стоматологом в участковой поликлинике. Диплом семьдесят какого-то года, повышение квалификации — формальность: три дня в городе + продуктовый набор повышающим квалификацию. Основной жизненны интерес не стоматология, а огород. Оборудование восьмидестях годов, материалы такие же, коронки ставит штампованные железные одного размера на всех. Предлагает пациентам купить в аптеке за 10 р. ампулу лидокаина для обезболивания — отказываются, т.к. нет денег, делают в живу.
Частная стоматология (и гинекология) — любый бизнес армянских семей в моем городе. Их легализация только в том, что человек получил диплом (купить его абсолютно не проблема) и получил свидетельство индивидуального предпринимателя (функция которого — постановка на учет в налоговых органах). Интерес врача в легализации в том, что у него нет своих клиентов, а так он может давать рекламу. Никто не контролирует ни оборудование, ни материалы, с которыми они работают. Хорошие частные стоматологи это ОЧЕНЬ дорого для российских зарплат.
Про приходящих на дом нелегальных маникюрщиц, парикмахерш, массажистов, ветеринаров, я даже не говорю: объявления на каждом подъезде. Как раз я бы сказала, что именно в России сфера услуг по большей части бизнес нелегальный.[/quote:20dp66qj]Господи, где же вы живете??? Страх то какой!
[quote="Alexander":2rdfrugl][quote="Bentham":2rdfrugl]
я о том, что поход в районную поликлинику ничем не отличается
пломбы будут самые дешевые, работа — на от@@бись, и ни за что они не отвечают. Ну разве что антураж медучреждения.[/quote:2rdfrugl]
Могу только подтвердить. У меня одна родственница в станице как раз работает стоматологом в участковой поликлинике. Диплом семьдесят какого-то года, повышение квалификации — формальность: три дня в городе + продуктовый набор повышающим квалификацию. Основной жизненны интерес не стоматология, а огород. Оборудование восьмидестях годов, материалы такие же, коронки ставит штампованные железные одного размера на всех. Предлагает пациентам купить в аптеке за 10 р. ампулу лидокаина для обезболивания — отказываются, т.к. нет денег, делают в живу.
Частная стоматология (и гинекология) — любый бизнес армянских семей в моем городе. Их легализация только в том, что человек получил диплом (купить его абсолютно не проблема) и получил свидетельство индивидуального предпринимателя (функция которого — постановка на учет в налоговых органах). Интерес врача в легализации в том, что у него нет своих клиентов, а так он может давать рекламу. Никто не контролирует ни оборудование, ни материалы, с которыми они работают. Хорошие частные стоматологи это ОЧЕНЬ дорого для российских зарплат.
Про приходящих на дом нелегальных маникюрщиц, парикмахерш, массажистов, ветеринаров, я даже не говорю: объявления на каждом подъезде. Как раз я бы сказала, что именно в России сфера услуг по большей части бизнес нелегальный.[/quote:2rdfrugl]Господи, где же вы живете??? Страх то какой!
У самого Черного моря. Регион-донор, процветающий. Жила в столице, но навещаю регулярно.
[quote="Bentham":2zvbe3hg]
У самого Черного моря. Регион-донор, процветающий. Жила в столице, но навещаю регулярно.[/quote:2zvbe3hg]
По описанию на Краснодар похоже. Ничего не изменилось с 85 года
[quote="Mara":1alf19mi][quote="Bentham":1alf19mi]
У самого Черного моря. Регион-донор, процветающий. Жила в столице, но навещаю регулярно.[/quote:1alf19mi]
[/quote:1alf19mi]
По описанию на Краснодар похоже. Ничего не изменилось с 85 года
На Украине в провинции то же самое. Несколько лет назад мне пришлось по срочняку драть мой мудрый зуб. Я несла дохтуру: ледокаин, перчатки, упаковку ваты, бинты, деньги (само-собой). И в итоге ом мне реально «пасть порвал»
Еще за несколько лет до этого — удаляла ещё один в полу-легальном кабинете в Израиле. Несла просто деньги. Всё было сделано профессиональнейшим образом, хотя и кабинет был практически «на дому».
Наверное такая полу-легальность присуща всем странам, в том числе и с высокоразвитой медициной. И мне как-то по-жизни, мой израильский нелегальный опыт как-то больше по душе…
В Израиле многие оборудовали кабинет на дому, это легально, у врачей нормальные Израильские лицензии. Просто дешевле.
[quote="Ttuuttaa":xlxg3a69][quote="Mara":xlxg3a69][quote="Bentham":xlxg3a69]
У самого Черного моря. Регион-донор, процветающий. Жила в столице, но навещаю регулярно.[/quote:xlxg3a69]
[/quote:xlxg3a69]
По описанию на Краснодар похоже. Ничего не изменилось с 85 года
На Украине в провинции то же самое. Несколько лет назад мне пришлось по срочняку драть мой мудрый зуб. Я несла дохтуру: ледокаин, перчатки, упаковку ваты, бинты, деньги (само-собой). И в итоге ом мне реально «пасть порвал»
Еще за несколько лет до этого — удаляла ещё один в полу-легальном кабинете в Израиле. Несла просто деньги. Всё было сделано профессиональнейшим образом, хотя и кабинет был практически «на дому».
Наверное такая полу-легальность присуща всем странам, в том числе и с высокоразвитой медициной. И мне как-то по-жизни, мой израильский нелегальный опыт как-то больше по душе…[/quote:xlxg3a69]да. поэтому когда говорят что в странах исхода налоги меньше я улыбаюсь, ведь это пока не прижмёт. если все расходы сложить, как то медецина, образование, “решение проблем“, то как бы и не больше по крути вышло
[quote="Алдар Косэ":22h4mnl7]…. поэтому когда говорят что в странах исхода налоги меньше …..[/quote:22h4mnl7]
Да и на сколько они меньше?
если сложить все налоги: подоходный, безработица, какие-там-еще-фонды — то и получится почти 30%….
А здесь прям сходу все устраиваются на з\пл ого-го, с которых 48% платят, чтоль?
Те же — 25-30-35% и есть…. только здесь немножечко видно куда эти налоги ушли….
[quote="tanko":3nknqy9u]
Да и на сколько они меньше?
если сложить все налоги: подоходный, безработица, какие-там-еще-фонды — то и получится почти 30%….
[/quote:3nknqy9u]
в россии — 49%
36 — пенсионка с соцстрахом и 13 — подоходный
[quote="kotikdi":orv8c5ud][quote="tanko":orv8c5ud]
Да и на сколько они меньше?
если сложить все налоги: подоходный, безработица, какие-там-еще-фонды — то и получится почти 30%….
[/quote:orv8c5ud]
в россии — 49%
36 — пенсионка с соцстрахом и 13 — подоходный[/quote:orv8c5ud]
О!
так о чем вообще народ страдает?
или это только в случае конвертных з\пл страдания имеют место быть? )))
[quote="tanko":36j49x5d][quote="kotikdi":36j49x5d][quote="tanko":36j49x5d]
Да и на сколько они меньше?
если сложить все налоги: подоходный, безработица, какие-там-еще-фонды — то и получится почти 30%….
[/quote:36j49x5d]
в россии — 49%
36 — пенсионка с соцстрахом и 13 — подоходный[/quote:36j49x5d]
О!
так о чем вообще народ страдает?
или это только в случае конвертных з\пл страдания имеют место быть? )))[/quote:36j49x5d]
просто народ платит около 13 только. А почти все остальное — работодатель, так что его не жалко
[quote="tanko":1prxwvoe][quote="kotikdi":1prxwvoe][quote="tanko":1prxwvoe]
хрен получишь кредит 
никаких гарантий отпуска и ваще
Да и на сколько они меньше?
если сложить все налоги: подоходный, безработица, какие-там-еще-фонды — то и получится почти 30%….
[/quote:1prxwvoe]
в россии — 49%
36 — пенсионка с соцстрахом и 13 — подоходный[/quote:1prxwvoe]
О!
так о чем вообще народ страдает?
или это только в случае конвертных з\пл страдания имеют место быть? )))[/quote:1prxwvoe]
36% платит работодатель, так что о них никто не задумывается. зато задумываются работодатели — отсюда массовые ИП и конвертная «чернуха»
хотя щас и ИПшек прикрыли — фиксированные платежи подняли почти в 3 раза…
Не, народ, это несерьезно))))
что вы меня с толку сбиваете!
То, что платит работодатель — мы не считаем.
Но ведь [b:3hz1ict3]кроме 13% подоходного[/b:3hz1ict3] еще что-то платим?
соцстрах, пенсионный, еще какая-то хня…. помню, у меня набегало больше 25%, чтоб посчитать свою чисту з\пл я грубо умножала на 0,75 плюс минус….
[quote="tanko":1qwx1j0u]Не, народ, это несерьезно))))
Но бывшим и будущим наемным работникам она нерелевантна. Разве что бывший работодатель, иммигрировав в Канаду, порадуется, став работодателем здесь? и то я сомневаюсь, тут расходы на работников тоже огого…
что вы меня с толку сбиваете!
То, что платит работодатель — мы не считаем.
Но ведь [b:1qwx1j0u]кроме 13% подоходного[/b:1qwx1j0u] еще что-то платим?
соцстрах, пенсионный, еще какая-то хня…. помню, у меня набегало больше 25%, чтоб посчитать свою чисту з\пл я грубо умножала на 0,75 плюс минус….[/quote:1qwx1j0u]
это известная страшилка про налоги в России
А цифру я уже не помню, но точно не 25, Может, к 13 еще пару процентов.. надо у тех кто еще там спрашивать.
[quote="tanko":2whz55wo]Не, народ, это несерьезно))))
что вы меня с толку сбиваете!
То, что платит работодатель — мы не считаем.
Но ведь [b:2whz55wo]кроме 13% подоходного[/b:2whz55wo] еще что-то платим?
соцстрах, пенсионный, еще какая-то хня…. помню, у меня набегало больше 25%, чтоб посчитать свою чисту з\пл я грубо умножала на 0,75 плюс минус….[/quote:2whz55wo]
В моей организации еще и профвзносы принудительно взымали, процента два.
[quote="tanko":1n98dao6]Не, народ, это несерьезно))))
что вы меня с толку сбиваете!
То, что платит работодатель — мы не считаем.[/quote:1n98dao6]
Он в том числе и по этой причине платит маленькие официальные зарплаты. Даже если работодатели мы сами. Мы получали гранты на исследование, могли себе платить зарплаты, но мы отдавали эти 35% государству, а потом еще сами подоходный платили.
[quote="Bentham":frp8ru8p][quote="tanko":frp8ru8p]Не, народ, это несерьезно))))
что вы меня с толку сбиваете!
То, что платит работодатель — мы не считаем.[/quote:frp8ru8p]
Он в том числе и по этой причине платит маленькие официальные зарплаты. Даже если работодатели мы сами. Мы получали гранты на исследование, могли себе платить зарплаты, но мы отдавали эти 35% государству, а потом еще сами подоходный платили.[/quote:frp8ru8p]
угу
он платит, а мы теряем во всем остальном
потому что платить такое бабло в неизвестность никто, находящийся в здравом рассудке, не хочет
один мой знакомый работодатель так и сказал — знал бы, что деньги пойдут работникам на пенсии — платил бы, а так — извините
другой предлагает работникам вариант — хотите красивую белую зп? — платите 35% из своего кармана (уж не знаю, как они это проводили по документам). хотите больше денег на руки — конвертики.
а так кроме 13% ничего не платим. всякие профсоюзные и прочие поборы — доп. опция
[quote="Algo":frp8ru8p]
Но бывшим и будущим наемным работникам она нерелевантна.
это известная страшилка про налоги в России
[/quote:frp8ru8p]
это не страшилка, а реальность.
вы знаете, сколько осталось наемных работников в россии?
очень релевантна, потому что минимален шанс стать или остаться этим самым наемным работником
критичность таких поборов, «которые мы не считаем», поймет только тот, кто с этим столкнулся
[quote="tanko":vciezzfs]Не, народ, это несерьезно))))
что вы меня с толку сбиваете!
То, что платит работодатель — мы не считаем.
Но ведь [b:vciezzfs]кроме 13% подоходного[/b:vciezzfs] еще что-то платим?
соцстрах, пенсионный, еще какая-то хня…. помню, у меня набегало больше 25%, чтоб посчитать свою чисту з\пл я грубо умножала на 0,75 плюс минус….[/quote:vciezzfs]
Был в конце 90-х «прогрессирующий» налог, или как то так назывался, когда в начале года 13 %, к концу года максимум 30% где то (в зависимости от дохода, конечно). Но его еще до 2000 г. отменили точно и снова перешли на 13%.
Остальное работодатель платит, из зп сотрудника только 13 вычитается. За соцпакет также ничего не вычитается, как правило.
[quote="Mara":2d4pg6x5][quote="Bentham":2d4pg6x5]
У самого Черного моря. Регион-донор, процветающий. Жила в столице, но навещаю регулярно.[/quote:2d4pg6x5]
[/quote:2d4pg6x5]
По описанию на Краснодар похоже. Ничего не изменилось с 85 года
Значит, я не вру, раз люди даже город узнают:)
[quote="kotikdi":25wjk92i]
[quote="Algo":25wjk92i]
Но бывшим и будущим наемным работникам она нерелевантна.
это известная страшилка про налоги в России
[/quote:25wjk92i]
это не страшилка, а реальность.
вы знаете, сколько осталось наемных работников в россии?
очень релевантна, потому что минимален шанс стать или остаться этим самым наемным работником
критичность таких поборов, «которые мы не считаем», поймет только тот, кто с этим столкнулся[/quote:25wjk92i]
Да откуда ж мне знать, я в Москве жила, не в России %)
Крупные компании перешли на белые зарплаты и соцпакеты уже, вон Pucha про них писала в частности в другой теме.
а мелкие да — в черную работали. ну так и тут в мелких небось проблемы бывают.
[quote="Bentham":3qikoduy][quote="Mara":3qikoduy][quote="Bentham":3qikoduy]
У самого Черного моря. Регион-донор, процветающий. Жила в столице, но навещаю регулярно.[/quote:3qikoduy]
[/quote:3qikoduy]
По описанию на Краснодар похоже. Ничего не изменилось с 85 года
Значит, я не вру, раз люди даже город узнают:)[/quote:3qikoduy]
Привет с Северной!
[quote="Algo":13ps86i1]
Да откуда ж мне знать, я в Москве жила, не в России %)
Крупные компании перешли на белые зарплаты и соцпакеты уже, вон Pucha про них писала в частности в другой теме.
[/quote:13ps86i1]
ах да, чего это я со своей рожей в московскую тему
так-то да, из москвы с белыми зарплатами и соцпакетами наверно не стоит в монреаль, а то тут налоги высокие и страховка на зубы дорогая =)
(это если в рамках налоговой темы)
Суммирую.
В Москве все хорошо, в Канаде все плохо. Поэтому из Москвы в Канаду ехать не надо.
Какие-то идеи исчо есть?
[quote="Pucha":1ahxqztw]
А почему такие крайности: дорогие салоны или на дому? Должно быть адекватное соотношение цены-качества, а то, что встречается — самодеятельность. [/quote:1ahxqztw]
И точно так же встречаются и недорогие салоны
И парикмахеры на дому
Выбор за вами, если не нравятся на дому, так почему не ходить в салон-то
[quote="Pucha":1ahxqztw]
По поводу стомат. на дому — вот что странное, уму непостижимое. Скоро и хирургия будет «на дому», если сами инструментиком не разживемся.
Наверное мы здесь все шпалоукладчицы.
Да, Артака знаю, спасибо.[/quote:1ahxqztw]
Ну, видите ли
Все ваше недовольство упирается в простую, по сути, вещь
В деньги.
Будь у вас сопоставимый(сопоставимый относително местных зп) доход среднего-выше-среднего класса, таких вопросов не возникало бы
[quote="loco":isqw36gs][quote="Pucha":isqw36gs]
А почему такие крайности: дорогие салоны или на дому? Должно быть адекватное соотношение цены-качества, а то, что встречается — самодеятельность. [/quote:isqw36gs]
И точно так же встречаются и недорогие салоны
И парикмахеры на дому
Выбор за вами, если не нравятся на дому, так почему не ходить в салон-то
[quote="Pucha":isqw36gs]
По поводу стомат. на дому — вот что странное, уму непостижимое. Скоро и хирургия будет «на дому», если сами инструментиком не разживемся.
Наверное мы здесь все шпалоукладчицы.
Да, Артака знаю, спасибо.[/quote:isqw36gs][/quote:isqw36gs]
Ну, видите ли
Все ваше недовольство упирается в простую, по сути, вещь
В деньги.
Будь у вас сопоставимый(сопоставимый относително местных зп) доход среднего-выше-среднего класса, таких вопросов не возникало бы[/quote
не в деньги, а в качество услуг за эти деньги. И в том, что такое явление, в принципе, существует и пользуется популярностью (стомат.нелег). Где то выше я писала, что такжетсравниваю (по качеству) одинаковые процедуры -услуги, а выходит небо и земля. (не на дому, ест-но).
[quote="Pucha":3m80w6jd][По поводу стомат. на дому — вот что странное, уму непостижимое. .[/quote:3m80w6jd]
)
Да что ж тут такого непостижимого? Если бы в Канаде можно было покупать дипломы, то все были легальными. А надо переучиваться, деньги большие вкладывать, время. Если бы в Москву ехали таджики-дантисты, то они бы тоже на дому своих обслуживали. Попробуйте постигнуть, что не все имеют хорошие зарплаты или страховку ходить по легальным врачам. Кстати, есть весьма обеспеченные канадцы, которые ездят на Кубу зубы лечить, просто из принципа , не хотят переплачивать местным. ( a это то, что мне непостижимо
[quote="Pucha":3j581hgk]
не в деньги, а в качество услуг за эти деньги. И в том, что такое явление, в принципе, существует и пользуется популярностью (стомат.нелег). Где то выше я писала, что такжетсравниваю (по качеству) одинаковые процедуры -услуги, а выходит небо и земля. (не на дому, ест-но).[/quote:3j581hgk]
таки именно в деньги:))
просто качественные услуги будут стоить заметно дороже, чем в москве — минималка-то в несколько раз больше, и если в москве рядовой парикмахер зарабатывает полторы тыщи и это круто, то здесь это — минимум. Т.е. хороший мастер будет просить за свои услуги сильно дороже
Про нелегальных стоматологов.. Вот вам пример. Много вы знаете о том, к кому ходят таджики в Москве? Мне думается, там у них всякого хватает, но вы-то об этом не знаете — не вхожи в круги, так сказать
И здесь то же самое. Я, к примеру, про таких стоматологов от иммигрантов узнал, т.к. местные — вообще не в курсе.
Аналогия понятна?:)
А у таджиков уже есть свои врачи в Москве. По крайней мере, по ТВ показывали прием у такого терапевта. Про стоматолога не знаю.