на каком языке вы думаете (по следам самоидентификации)

по следам многим уже полюбившимся двух топиков о [url=http://www.monquebec.com/ru/forum/viewtopic.php?t=16907&target=canada_realestate&:1du1mmgd]русском языке[/url:1du1mmgd] и [url=http://www.monquebec.com/ru/forum/viewtopic.php?t=16917&target=photoshop&:1du1mmgd]воспитании детей[/url:1du1mmgd] предлагаю широкой общественности опрос на тему самоидентификации.

заодно и обсудить верность тезиса: язык мышления как носитель культуры — определяющий фактор самоидентификации.

время пошло!

Комментариев нет

  1. [quote="Mekcikanez":ix70ootn]Надо бы добавить «преимущественно на каком», а про [i:ix70ootn]х.р[/i:ix70ootn] — убрать.[/quote:ix70ootn]

    «наедине с самим собой» именно это и предполагает.

    да и последняя опция, сам видишь, пользуется популярностью

  2. Подошёл муж к компу и спросил: Не фига себе, разве языком можно думать? :lol:

    По теме: думаю на русском, но в Израиле заметила одну странность, когда злилась или нервничала, начинала думать на иврите, прокручивая в голове спор. С французским такого почему-то не происходит… :roll:

  3. [quote="ula":2b47pnb2][quote="Mekcikanez":2b47pnb2]Надо бы добавить «преимущественно на каком», а про [i:2b47pnb2]х.р[/i:2b47pnb2] — убрать.[/quote:2b47pnb2]да и последняя опция, сам видишь, пользуется популярностью[/quote:2b47pnb2]Я ещё не голосовал.

  4. [quote="ula":3w41g3eh][quote="Mekcikanez":3w41g3eh]Надо бы добавить «преимущественно на каком»[/quote:3w41g3eh]»наедине с самим собой» именно это и предполагает.[/quote:3w41g3eh]Всё равно, это ситуативно. Если я обдумываю статью на французском — то на нём, а если сижу над английским словарём — то соответственно. Если в гости заваливают мексиканцы (настоящие), то весь базар переключается на мексиканский и по-русски думать некогда, а то нихт клювен клац-клац.

    Про сало я думаю на украинском.

  5. [quote="Mekcikanez":s6nmjfuo][quote="ula":s6nmjfuo][quote="Mekcikanez":s6nmjfuo]Надо бы добавить «преимущественно на каком»[/quote:s6nmjfuo]»наедине с самим собой» именно это и предполагает.[/quote:s6nmjfuo]Всё равно, это ситуативно. Если я обдумываю статью на французском — то на нём, а если сижу над английским словарём — то соответственно. Если в гости заваливают мексиканцы (настоящие), то весь базар переключается на мексиканский и по-русски думать некогда, а то нихт клювен клац-клац.[/quote:s6nmjfuo]

    pick up! ((c)»greedy»)

  6. я почему-то считаю, что думаем мы ассоциативно. о предмете как таковом, не о слове которое его обозначает. как только начинаю думать «на каком-то языке» сразу теряюсь. но, это субективно, поскольку моё восприятие языков интуитивно, кому-то нужна база и кто-то учит языки систематически.

    [quote="Mekcikanez":222lvoru]Если в гости заваливают мексиканцы (настоящие), то весь базар переключается на мексиканский и по-русски думать некогда, а то нихт клювен клац-клац.[/quote:222lvoru]
    кстати, мексиканцы говорят на испанском, или их испанский настолько отличается, что уже стал мексиканским?

  7. [quote="ru":115db4hu]кстати, мексиканцы говорят на испанском, или их испанский настолько отличается, что уже стал мексиканским?[/quote:115db4hu]Он стал, как они сами выражаются, испаноамериканским. Это точнее. (Региональные различия присутствуют, но незначительны). Многие предметы и обиходные понятия называются по-другому, так что не всегда сразу понятно, о чём речь. Испанский во всех вариантах в целом проще французского или английского, поэтому для отличий места меньше, чем у квебекского от французского (однако, больше, чем у американского от британского, но последнее обусловлено большей однородностью и компактностью проживания носителей).

  8. Ответила — на английском. Точнее 99% времени думаю на английском, потому что и дома и на работе говорю только на английском. А когда говорю на русском с кем-то (например, с родителями по телефону), то и думаю на русском :D

  9. [quote="Mekcikanez":3p10awcz]Испанский во всех вариантах в целом проще французского или английского, поэтому для отличий места меньше, чем у квебекского от французского (однако, больше, чем у американского от британского, но последнее обусловлено большей однородностью и компактностью проживания носителей).[/quote:3p10awcz]

    Индусы выдохнули и стали ещё более однородными британцами .

  10. [quote="tatiana lissov kastner":kijqv2h7]Подошёл муж к компу и спросил: Не фига себе, разве языком можно думать? [/quote:kijqv2h7]

    передайте ему мой +1 пожалуйста :)

  11. [quote="ula":1jwgd5lj]язык мышления как носитель культуры — определяющий фактор самоидентификации.[/quote:1jwgd5lj]

    насчёт «само» не знаю, но с тем, что идентификация считающих «язык мышления» носителем культуры — штука простая — согласен на все сто.

  12. [color=blue:32pneife]я лично думаю на русском, но периодически в мысли влезают, и иx немало, фразы и выражения на нерусских языках…поставьте смесь языков в опрос..[/color:32pneife]

  13. Удивительно но ИМХО русский человек думает сам с собой на русском в какой стране он бы не находился.

    Когда говорю, пишу, читаю на английском- на нем и думаю
    Тоже было с франсэ
    Тоже есть с еще 1м языком, местным

    А сам с собой — только рашн, и думаю так будет всю жизнь…

  14. Вот, ula, это то, что я сказала, много людей пишут именно об этом — о работе на французском, о диссертации — на английском, т.к. статьи на нём и потом приходится переводить тезисы на французский, т.к. пишу на последнем. А о делах домашних — по-русски. На иврите не думаю — забыла, но раньше — да, приходилось прокручивать ситуации на этом языке, как Мадам Кастнер пишет.

    Так что — ситуативно, и это, скорее всего, наиболее показательный вариант для иммигрантской среды, если люди несколько лет живут вне родины и +/- вне родно-язычных контактов.

  15. пробовал думать по-английски — получается плохо, с напрягом.
    наверно, еще не созрел до такой крутизны — все-равно все скатывается на русский и это обстоятельство мысленно уже занесено в граФУ «недостатки» (с чем в ближайшее время придется вести непримеримую борьбу!)
    а еще заметил, что примерно 50% «мыслительного» времени приходится на «интернациональные» зрительные образы.

  16. [quote="ru":2h332xc9]
    кстати, мексиканцы говорят на испанском, или их испанский настолько отличается, что уже стал мексиканским?[/quote:2h332xc9]

    Термина «испанский язык» в испанофонных странах не существует.
    Большинство населения Испании и латиноамериканцы говорят на castellano ( кастильском ).

  17. В обычной, привычной ситуации — думаю на русском. С английский получилось сложнее: когда только начала разговаривать на нем в голове происходил громоздкий мыслительный процесс — сначала мысленно переводила вопрос собеседника с английского на русский, затем свой ответ в противоположном направлении. Голова пухла. По прошествии какого-то времени вдруг поймала себя на мысли, что этого больше не происходит, что мыслить начала образами, без слов.

  18. [quote="Pepe":2pmeldif][quote="ru":2pmeldif]
    кстати, мексиканцы говорят на испанском, или их испанский настолько отличается, что уже стал мексиканским?[/quote:2pmeldif]

    Термина «испанский язык» в испанофонных странах не существует.
    Большинство населения Испании и латиноамериканцы говорят на castellano ( кастильском ).[/quote:2pmeldif]

    интересное замечание…спасибо

  19. [quote="Aniram":3lveqpue]когда только начала разговаривать на нем в голове происходил громоздкий мыслительный процесс — сначала мысленно переводила вопрос собеседника с английского на русский, затем свой ответ в противоположном направлении…[/quote:3lveqpue]
    один раз (где-то) вычитал, что не надо делать этого с первых же дней изучения языка — на поверку оказалось действительно просто… даже для такого тугодумного изучателя языков как я

  20. [quote="Aniram":2y3gyq86]В обычной, привычной ситуации — думаю на русском. С английский получилось сложнее: когда только начала разговаривать на нем в голове происходил громоздкий мыслительный процесс — сначала мысленно переводила вопрос собеседника с английского на русский, затем свой ответ в противоположном направлении. Голова пухла. По прошествии какого-то времени вдруг поймала себя на мысли, что этого больше не происходит, что мыслить начала образами, без слов.[/quote:2y3gyq86]Мы всегда мыслим образами. Проблема в том, что иногда мы начинаем думать. Вот для этого и нужен какой-нибудь язык, лексические средства которого в данный момент для нас больше всего подходят для описания того или иного образа.

  21. [quote="Merlion":2n2ezxsc]Мы всегда мыслим образами. Проблема в том, что иногда мы начинаем думать. [/quote:2n2ezxsc]

    :lol: :lol: :lol: … Merlion-ы — ПОЖАЛУЙСТА откройте тайную разницу между понятиями мыслить и думать :lol: :lol: :lol:

  22. [quote="Pochemychker":1vx04tfx]
    …откройте тайную разницу между понятиями мыслить и думать :lol: :lol: :lol:[/quote:1vx04tfx]
    «думал он. думать меньше надо, соображать больше, не в россии теперь» (c)(Брат-2)

    :)

  23. [quote="Pochemychker":1emg6416][quote="Merlion":1emg6416]Мы всегда мыслим образами. Проблема в том, что иногда мы начинаем думать. [/quote:1emg6416]

    :lol: :lol: :lol: … Merlion-ы — ПОЖАЛУЙСТА откройте тайную разницу между понятиями мыслить и думать :lol: :lol: :lol:[/quote:1emg6416]Может, разницы и нету, но надо ж было как-нибудь формально разделить понятия «думать образами» и «думать на языке».

  24. 70% — russkii
    25% — français
    5%-deutch

    [quote="ula":1814ms0e]по следам многим уже полюбившимся двух топиков о [url=http://www.monquebec.com/ru/forum/viewtopic.php?t=16907&target=canada_realestate&:1814ms0e]русском языке[/url:1814ms0e] и [url=http://www.monquebec.com/ru/forum/viewtopic.php?t=16917&target=photoshop&:1814ms0e]воспитании детей[/url:1814ms0e] предлагаю широкой общественности опрос на тему самоидентификации.

    заодно и обсудить верность тезиса: язык мышления как носитель культуры — определяющий фактор самоидентификации.

    время пошло![/quote:1814ms0e]

  25. Заметьте, на французском думает 0%
    Я думаю не потому, что франсе кому то не угодил, а потому что франкофоны поняли, что вопрос был о том, на каком языке ты можешь молодость вспомнить :) Или вот, на коком языке большинство снов снятся? Или если про родственников думаешь?
    Вообще — смутная формулировка «наедине с собою».
    Может переформулировать в «наибольшее количество времени суток» — тогда яснее может бедет?
    Ну, я-то все равно на русском :)

  26. а почему нет варианта ответа — ВООБЩЕ НЕ ДУМАЮ… :shock: :lol: (шутка)

    Интерестно но факт, не важно на каком языке думает человек, но когда он начинает считать что-то то всегда ведётся счёт на родном языке (чаще всего про себя)….

  27. [quote="Винни-Пух":8jsb7wcc]
    Интерестно но факт, не важно на каком языке думает человек, но когда он начинает считать что-то то всегда ведётся счёт на родном языке (чаще всего про себя)….[/quote:8jsb7wcc]
    по-моему, городской миф. абсолютно не напрягаясь считаю на других языках.

  28. [quote="ru":2qocng3l][quote="Винни-Пух":2qocng3l]
    Интерестно но факт, не важно на каком языке думает человек, но когда он начинает считать что-то то всегда ведётся счёт на родном языке (чаще всего про себя)….[/quote:2qocng3l]
    по-моему, городской миф. абсолютно не напрягаясь считаю на других языках.[/quote:2qocng3l]Раз-два-три… это не считать, а знать цифры.
    А вы попробуйте в уме умножить 12 на 48.

  29. [quote="Merlion":jj7nncqp][quote="ru":jj7nncqp][quote="Винни-Пух":jj7nncqp]Интерестно но факт, не важно на каком языке думает человек, но когда он начинает считать что-то то всегда ведётся счёт на родном языке (чаще всего про себя)….[/quote:jj7nncqp]по-моему, городской миф. абсолютно не напрягаясь считаю на других языках.[/quote:jj7nncqp]Раз-два-три… это не считать, а знать цифры.
    А вы попробуйте в уме умножить 12 на 48.[/quote:jj7nncqp]Это что, вы извлеките корень 12-й степени из 48 в уме, без логарифмов. Никакие языки не помогут.

  30. [quote="ru":3ge6rdpv]по-моему, городской миф. абсолютно не напрягаясь считаю на других языках.[/quote:3ge6rdpv]

    Дык, мы тут все считать умеем и на Англе и на Франсе, но вот проверьте себя в магазине на каком языке вы будете подсчитывать…?

  31. [quote="Mekcikanez":1lsf2buc]Это что, вы извлеките корень 12-й степени из 48 в уме, без логарифмов. Никакие языки не помогут.[/quote:1lsf2buc]

    ?? какие проблемы то? Это ж чистой воды итерации … начинаем с «воспоминаний» о том, что корень из двух в двенадцатой равен 64, что очень близко к нашему решению .. и ползём вниз потихоньку практикуя математику 1.4^12 = 1.96^6 = ( 3.92 — 0.04*1.96 ) ^ 3 ~ 3.81^3 > 3.8^3 > 54 … 1.39^12 > 51 и т.д. … уже тут на 1.38 можно остановиться, а можно и 1.38^12 ~ 47.7 подсчитать и двигаться дальше .. в чём проблема то?

  32. [quote="Винни-Пух":dpz5guki][quote="ru":dpz5guki]по-моему, городской миф. абсолютно не напрягаясь считаю на других языках.[/quote:dpz5guki]

    Дык, мы тут все считать умеем и на Англе и на Франсе, но вот проверьте себя в магазине на каком языке вы будете подсчитывать…?[/quote:dpz5guki]

    Винни — +1 — счёт, и прочие вещи за которые отвечает «соседнее» с языковым полушарие — «переводятся» в последнюю очередь …простейшую арифметику в магазине я могу делать на английском, но вот остальное :)

  33. [quote="Винни-Пух":2w9ece6m]
    Дык, мы тут все считать умеем и на Англе и на Франсе, но вот проверьте себя в магазине на каком языке вы будете подсчитывать…?[/quote:2w9ece6m]
    об этом и речь. в израиле, находясь 24 часа в сутки в среде иврита считал на иврите. в магазине, где угодно.
    потом на другом языке.
    на английском не пробовал.

    я ж говорю — городской миф.
    [quote="Merlion":2w9ece6m]
    Раз-два-три… это не считать, а знать цифры.
    А вы попробуйте в уме умножить 12 на 48.
    [/quote:2w9ece6m]
    ааа, ок. тут сложнее. на каком языке учил, на том и производишь операции. к примеру, понятия «производная» и т.п. понятнее не на русском.
    я думал речь идёт о подсчёте предметов.

  34. Ну, предметы подсчитать тоже можно.
    Пассажиров в вагоне метро или букв в моём постинге. И желательно побыстрее.
    В большинстве случаев тут вылезет родной язык.

  35. [quote="tatiana lissov kastner":3iqgx3di]Подошёл муж к компу и спросил: Не фига себе, разве языком можно думать? :lol:

    По теме: думаю на русском, но в Израиле заметила одну странность, когда злилась или нервничала, начинала думать на иврите, прокручивая в голове спор. С французским такого почему-то не происходит… :roll:[/quote:3iqgx3di]

    не злишся и не нервничаешь в Квебеке?
    за собой замечаю тоже самое-отсутствие стресса в израильской передозировке. а если психую -иногда по старой привычке-то мысли и выражения наумприходящие -на иврите.

    странно

  36. [quote="Pochemychker":37ngp30o][quote="Mekcikanez":37ngp30o]Это что, вы извлеките корень 12-й степени из 48 в уме, без логарифмов. Никакие языки не помогут.[/quote:37ngp30o]

    ?? какие проблемы то? Это ж чистой воды итерации … начинаем с «воспоминаний» о том, что корень из двух в двенадцатой равен 64, что очень близко к нашему решению .. и ползём вниз потихоньку практикуя математику 1.4^12 = 1.96^6 = ( 3.92 — 0.04*1.96 ) ^ 3 ~ 3.81^3 > 3.8^3 > 54 … 1.39^12 > 51 и т.д. … уже тут на 1.38 можно остановиться, а можно и 1.38^12 ~ 47.7 подсчитать и двигаться дальше .. в чём проблема то?[/quote:37ngp30o]
    это и по русски осилить еще надо…

  37. [quote="Yanushka":1pbo7qsz][quote="tatiana lissov kastner":1pbo7qsz]Подошёл муж к компу и спросил: Не фига себе, разве языком можно думать? :lol:

    По теме: думаю на русском, но в Израиле заметила одну странность, когда злилась или нервничала, начинала думать на иврите, прокручивая в голове спор. С французским такого почему-то не происходит… :roll:[/quote:1pbo7qsz]

    не злишся и не нервничаешь в Квебеке?
    за собой замечаю тоже самое-отсутствие стресса в израильской передозировке. а если психую -иногда по старой привычке-то мысли и выражения наумприходящие -на иврите.

    странно[/quote:1pbo7qsz]

    Когда злилась и нервничала, ещё французского не знала! А как немного его выучила, так и повод пропал для нервничанья! Где б поругаться по-французски?
    Ну, наверное, ещё всё впереди! :lol:

  38. [quote="tatiana lissov kastner":4n2jtw4q][quote="Yanushka":4n2jtw4q][quote="tatiana lissov kastner":4n2jtw4q]Подошёл муж к компу и спросил: Не фига себе, разве языком можно думать? :lol:

    По теме: думаю на русском, но в Израиле заметила одну странность, когда злилась или нервничала, начинала думать на иврите, прокручивая в голове спор. С французским такого почему-то не происходит… :roll:[/quote:4n2jtw4q]

    не злишся и не нервничаешь в Квебеке?
    за собой замечаю тоже самое-отсутствие стресса в израильской передозировке. а если психую -иногда по старой привычке-то мысли и выражения наумприходящие -на иврите.

    странно[/quote:4n2jtw4q]

    Когда злилась и нервничала, ещё французского не знала! А как немного его выучила, так и повод пропал для нервничанья! Где б поругаться по-французски?
    Ну, наверное, ещё всё впереди! :lol:[/quote:4n2jtw4q]
    да вряд ли-не потянет квебек до того стресса.

    спокойная жизнь, классно-нервные клетки начинают регенерироваться…
    красиво, свежо-сказывается отсутствие хамсинов и хамства-просто кайф.

Ответить