Ув.форумчане, есть ли среди вас люди иммигрировавшие в КАНАДУ после 33 лет и полностью поменявшие сферу своей деятельности. Т.е. хочется знать, есть ли реальные примеры того, как люди получали абсолютно новую для себя профессию, сколько времени это заняло и как потом устроилась жизнь?
Переобучение в Канаде.
[quote="loco":2gxkykfb]Для этого у меня языка вполне хватает. Но он(они) — функциональные, не живые, я прям чую, когда говорю — суконка
[/quote:2gxkykfb]
Как уже сказала выше Fedora — начнёшь писать серьёзные документы — поймёшь, что и для этого у тебя языка не хватает и сильно
[quote="Merlion":2347ic1b]Вокруг тебя квебекцы, англоканадцы, американцы, индусы, магребинцы, китайцы, филиппинцы… Ты считаешь, все поймут и оценят, если какой-нибудь англоканадец американцу чё-нить из детства скажет?[/quote:2347ic1b]
Я сожалею, что я не могу так сказать.
[quote="Pochemychker":ywwoc8tf][quote="loco":ywwoc8tf]Для этого у меня языка вполне хватает. Но он(они) — функциональные, не живые, я прям чую, когда говорю — суконка
[/quote:ywwoc8tf]
[/quote:ywwoc8tf]
Как уже сказала выше Fedora — начнёшь писать серьёзные документы — поймёшь, что и для этого у тебя языка не хватает и сильно
Эт кто на что учился
Мне документы составлять не надо
[quote="loco":2z4wwhl1]
Эт кто на что учился
Мне документы составлять не надо[/quote:2z4wwhl1]
это временно … рано или поздно — либо 5 долларов в час либо составлять документы
[quote="loco":3e7qut91][quote="Merlion":3e7qut91][quote="loco":3e7qut91]Простой пример
Представь местного, который говорит по русски, отлично грамматику знает, все дела, акцента нету
И дай ему посмотреть кин-дза-дза
Ничего он там не поймет, и смеяться не будет
Речь ведь не о выверенности фраз[/quote:3e7qut91]Тебе на работе вряд ли местная кин-дза-дза понадобится, а вот пройти интервью, обсуждать рабочие моменты, писать отчёты, выступать на собраниях — это вероятно.[/quote:3e7qut91]
Для этого у меня языка вполне хватает. Но он(они) — функциональные, не живые, я прям чую, когда говорю — суконка
А вот завернутьв тему аналог как если б я по русски сказал нечто вроде — Небо! Небо не видело такого позорного пацака, как ты, скрипач! — у меня не выйдет.
У меня нету багажа референсов с детства, а это полязыка, считай
Т.е. по русски я могу цитатами разговаривать, калом бурить, коверкать слова и т.п. — делать с языком все, что делает его родным для меня — потому что я его с детства слышу, читаю книги на нем, смотрю фильмы, я слышал его в самых разных вариантах, самые разные жаргоны и т.д.
Вот такого знания фр или англ — не будет никогда[/quote:3e7qut91]
готов подписаться под каждым словом. именно так я знаю русский и иврит. любой каждодневный язык состоит из идиом, пословиц-поговорок и сленговых, зачастую исковерканных устойчивых выражений, которые могут быть цитатами из книг-фильмов-радио и телепередач. обиходный язык как правило довольно беден, но чтобы нормально существовать в чужой стране, он должен быть в подсознании. например, на каком языке вы будете ругаться, если обожжетесь или вам на ногу утюг упадет? я буду ругаться на 2-ух, причем я не возьмусь угадать на каком языке будет первое слово!
[quote="mariac":3e7qut91]
по моему мнению нужно сделать все чтобы выучить язык максимально хорошо уже в стране исхода
разговоры о том, что нельзя выучить до отличного устройства на работу — прикрытие собственной лени и не больше
срок и уровень с которым вы приедите зависит только от вашего рвения и усердия, а не от места изучения
без языка вы здесь не нужны никому
[/quote:3e7qut91]
вы, уважаемая, и правы и не правы одновременно. последняя фраза — это сущая правда в глобальном смысле и даже не обсуждается. это везде так.
я так же полностью согласен с вашей первой фразой — да, надо приложить все усилия[b:3e7qut91] с максимальной эффективностью[/b:3e7qut91], чтобы не приехать в страну немым и глухим. но кроме рвения и усердия для успешного изучения языка требуется еще предрасположенность (не станем говорить «талант») и качественное восприятие.
согласитесь, если насильно заставлять себя с утра до вечера долбить язык во всех формах изучения, ваш мозг очень быстро отключится от процесса и вы будете долбить в пустую. ваш КПД будет стремиться к нулю, сколько бы вы там не слушали-смотрели-читали-говорили-повторяли. и это нормально, и касается, между прочим, не только языков, но и любого изучаемого предмета.
помнится, на ранних стадиях изучения иврита, я запоминал до 100 новых слов в день! сам офигевал! вот каково благотворное влияние аутентичной среды. потом, по мере наполнения словарного запаса и постоянного каждодневного общения, эти темпы начали сокращаться. на сегодняшний день если я и слышу новое слово (это и в русском так же), мне его надо реально заучивать, поскольку я знаю столько путей обойти его употребление, что мозг сопротивляется его запоминанию, за ненадобностью.
так что, дамы и господа, лень тут не при чем. да и вообще, имхо, ленивый весь этот муторный иммиграционный процесс просто не пройдет, так что лентяев, я думаю, среди нас тут нет.
[quote="Fedora":1rrrlfzu][quote:1rrrlfzu]маркетинг [/quote:1rrrlfzu]
нормальная профессия.
А жену не хотите спросить чем бы ей хотелось заниматься?[/quote:1rrrlfzu]
когда-то она закончила 3 курса (из 5-ти) психологии. но запал прошел и на данный момент она себя психологом не видит.
вот я и решил спросить совета у мудрых и бывалых.
Из всего многообразия мнений я усвоил одно, что все что нужно сейчас мне, так это упорное изучение языка. А остальные проблемы нужно будет решать по мере их появления.
Важно на самом деле попасть туда, чтобы дети как можно раньше начали привыкать к новому миру.
[b:2lln7tri]mariac[/b:2lln7tri]
[quote:2lln7tri]по моему мнению нужно сделать все чтобы выучить язык максимально хорошо уже в стране исхода
разговоры о том, что нельзя выучить до отличного устройства на работу — прикрытие собственной лени и не больше
срок и уровень с которым вы приедите зависит только от вашего рвения и усердия, а не от места изучения [/quote:2lln7tri]
Вы совершенно правы. Но я о том, что болтательный франсе в любом случае будет ожидать лучшего. Понимать хорошо можно научиться самостоятельно.
Разговаривать — тяжелее, особенно когда с преподавателями швах, типа как в нашем малюсеньком городке.
[quote="loco":2sg1fu3t][quote="Merlion":2sg1fu3t]Вокруг тебя квебекцы, англоканадцы, американцы, индусы, магребинцы, китайцы, филиппинцы… Ты считаешь, все поймут и оценят, если какой-нибудь англоканадец американцу чё-нить из детства скажет?[/quote:2sg1fu3t]
Я сожалею, что я не могу так сказать.[/quote:2sg1fu3t]
Кстати, оффтоп, я с местными ребятами болтала как-то, так вот разговор зашел о Квебеке и остальной Канаде. И самой главной причиной, почему они не чувствуют себя как дома за пределами Квебека, было названо как раз то, что у них нет никаких общих воспоминаний и реалий. Имелось ввиду: общих книжек, мультиков, передач. И сейчас, уже во взрослой жизни, то же самое. Они живут в разных культурных пространствах.
Речь не шла о языковых проблемах- все ребята были двуязычными.
[quote="Markony":f68gkdt0][quote="Fedora":f68gkdt0][quote:f68gkdt0]маркетинг [/quote:f68gkdt0]
нормальная профессия.
А жену не хотите спросить чем бы ей хотелось заниматься?[/quote:f68gkdt0]
когда-то она закончила 3 курса (из 5-ти) психологии. но запал прошел и на данный момент она себя психологом не видит.
вот я и решил спросить совета у мудрых и бывалых.
[/quote:f68gkdt0]
пусть идет в ИТ.
Вон иммиграция опять насчитала, что айтишников не будет хватать
http://www.canadavisa.com/news/entry/ca … 10404.html
Ребят,вот вы все тут говорите- учите,учите язык на родине,потом легче будет!Конечно,все иммигранты это понимают.У меня такой созрел вопросик к тем,кто уже в Монреале- какой уровень языка,по вашему мнению,будет достаточный для жизни???Если будет DELF В2???
[quote="Moimoi":amt3i6ug]Ребят,вот вы все тут говорите- учите,учите язык на родине,потом легче будет!Конечно,все иммигранты это понимают.У меня такой созрел вопросик к тем,кто уже в Монреале- какой уровень языка,по вашему мнению,будет достаточный для жизни???Если будет DELF В2???[/quote:amt3i6ug]
Для какой жизни? Если просто сходить в магазин, набрать продуктов и подать карточку на кассе, работать на русскоязычной фабрике — вообще без языка можно. Оформить документы, записаться на ПИЛИ, разносить публисаки — люди с самым минимальным знанием справляются. Если сразу на серьезную работу или учебу, то тут совсем другой разговор, должен быть очень высокий уровень как французского, так и английского (или хотя бы одного из этих языков). Если проводить аналогии с предложенной вами системой, то это С2. У каждого своя жизнь тут начинается.
[quote="Олен":33wdeaqq][quote="Markony":33wdeaqq][quote="Fedora":33wdeaqq][quote:33wdeaqq]маркетинг [/quote:33wdeaqq]
нормальная профессия.
А жену не хотите спросить чем бы ей хотелось заниматься?[/quote:33wdeaqq]
когда-то она закончила 3 курса (из 5-ти) психологии. но запал прошел и на данный момент она себя психологом не видит.
вот я и решил спросить совета у мудрых и бывалых.
[/quote:33wdeaqq]
пусть идет в ИТ.
Вон иммиграция опять насчитала, что айтишников не будет хватать
http://www.canadavisa.com/news/entry/ca … 10404.html[/quote:33wdeaqq]
ок. и что требуется, чтобы приобрести сию замечательную профессию?
куда идти учиться, на какие специализации?
сколько времени может занять?
сколько может стоить такое обучение?
какую базу надо иметь и надо ли (у супруги познания в Information Technology стремятся к нулю)?
[quote="Liska":hjd5afrx]
Кстати, оффтоп, я с местными ребятами болтала как-то, так вот разговор зашел о Квебеке и остальной Канаде. И самой главной причиной, почему они не чувствуют себя как дома за пределами Квебека, было названо как раз то, что у них нет никаких общих воспоминаний и реалий. Имелось ввиду: общих книжек, мультиков, передач. И сейчас, уже во взрослой жизни, то же самое. Они живут в разных культурных пространствах.
Речь не шла о языковых проблемах- все ребята были двуязычными.[/quote:hjd5afrx]
Ага
Я и об этом тоже
[quote="Pochemychker":207gs645][quote="loco":207gs645]
[/quote:207gs645]
Эт кто на что учился
Мне документы составлять не надо[/quote:207gs645]
это временно … рано или поздно — либо 5 долларов в час либо составлять документы
Проблемы следует решать по мере поступления
[quote="Pochemychker":2hs714ne][quote="loco":2hs714ne]Для этого у меня языка вполне хватает. Но он(они) — функциональные, не живые, я прям чую, когда говорю — суконка
[/quote:2hs714ne]
[/quote:2hs714ne]
Как уже сказала выше Fedora — начнёшь писать серьёзные документы — поймёшь, что и для этого у тебя языка не хватает и сильно
ну тогда ты меня поймешь — возють просто мордой по столу каждую неделю.
На красный цвет выработалась стойкая аллергия.
[quote="Fedora":2m1xy1yd][quote="Pochemychker":2m1xy1yd][quote="loco":2m1xy1yd]Для этого у меня языка вполне хватает. Но он(они) — функциональные, не живые, я прям чую, когда говорю — суконка
[/quote:2m1xy1yd]
[/quote:2m1xy1yd]
Как уже сказала выше Fedora — начнёшь писать серьёзные документы — поймёшь, что и для этого у тебя языка не хватает и сильно
ну тогда ты меня поймешь — возють просто мордой по столу каждую неделю.
На красный цвет выработалась стойкая аллергия.[/quote:2m1xy1yd]
Я обычно прошу эксперта в узкой области в помощь на немножко времени (*-фона с хорошим образованием) и с ним дружно перечитываю и правлю прежде чем отдать этим изуверам
[quote="Pochemychker":32w9ewqg][quote="Fedora":32w9ewqg][quote="Pochemychker":32w9ewqg][quote="loco":32w9ewqg]Для этого у меня языка вполне хватает. Но он(они) — функциональные, не живые, я прям чую, когда говорю — суконка
[/quote:32w9ewqg]
[/quote:32w9ewqg]
Как уже сказала выше Fedora — начнёшь писать серьёзные документы — поймёшь, что и для этого у тебя языка не хватает и сильно
ну тогда ты меня поймешь — возють просто мордой по столу каждую неделю.
На красный цвет выработалась стойкая аллергия.[/quote:32w9ewqg]
Я обычно прошу эксперта в узкой области в помощь на немножко времени (*-фона с хорошим образованием) и с ним дружно перечитываю и правлю прежде чем отдать этим изуверам[/quote:32w9ewqg]
у меня есть пруфредер, но все равно тошно смотреть на красные словечки
[quote="Markony"]
зачастую человеку для изучения языка требуется среда, чтобы была безвыходная потребность в пользовании этим языком.
а зачастую по книгам и телевизору выучить по-настоящему живой язык не получается, даже при каждодневных занятиях. и мне могут доказывать сколько угодно, что «языковая среда» это фуфло и роковая ошибка иммигрантов — я сам и все мои друзья-знакомые-родственники прошли через изучение чужого языка с нуля (!), без всякой начальной базы, языка непривычного, по прибытии в страну именно путем погружения в среду.
в том-то и дело, что Израиль и Канада — 2 разные «среды». в Израиле вы сразу окунаетесь в среду ( не знаю, как сейчас, раньше так было), в силу ментальности населения. Живые, общительные , любопытные израильтяне сами первые вступaют в разговор, к нам соседи сразу стали звонить и спрашивать откуда приехали, надо ли чего. a если вы полагаете, что сразу попадете Канаде в языковую среду, то ошибаетесь. да и на работе вы будете работать, а не общаться и практиковать язык.
[quote="Fedora":208kthi0]у меня есть пруфредер, но все равно тошно смотреть на красные словечки
[/quote:208kthi0]
)
так и у меня — я их изуверами и называю. Идея в том, чтобы посидеть с живым человеком и узнать почему надо так а не этак, вместо того, чтобы получить исчёрканный листик (оно все-равно исчеркано будет, но хоть не так сильно
[quote="Pochemychker":3uwdz350][quote="Fedora":3uwdz350]у меня есть пруфредер, но все равно тошно смотреть на красные словечки
[/quote:3uwdz350]
)[/quote:3uwdz350]
так и у меня — я их изуверами и называю. Идея в том, чтобы посидеть с живым человеком и узнать почему надо так а не этак, вместо того, чтобы получить исчёрканный листик (оно все-равно исчеркано будет, но хоть не так сильно
мне уже 10 лет обьясняют. Нихрена не помогает.
клиника наверное
[quote="Fedora":114a1770]мне уже 10 лет обьясняют. Нихрена не помогает.
[/quote:114a1770]
клиника наверное
а ты права … мне тоже не помогает … но хотя-бы НАДЕЖДА есть, когда объясняют
Если бы мне, эмигранту средних лет, нужно было кровь из носу получить за полгода профессию с гарантированным трудоустройством и перспективой профессионального роста, я бы пошла учиться на парикмахера или повара. Если б я была мужчиной — на столяра или электрика (или парикмахера. Или повара). И никакие маркетинги и прочие bullshit jobs, успех в которых строится на способности заболтать конкурента. И точно не в IT, где мне б пришлось потом конкурировать с мальчишками из Индии и Китая, которые выросли с клавиатурой на коленях. Если вы умеете работать руками, если вы знаете trade, — вас ничто не потопит, ни в какой стране, и у вас не будет мучительных проблем с языком. Будут немучительные и постепенно устранимые.
[quote="Aloha":2vm2yh3e]Если бы мне, эмигранту средних лет, нужно было кровь из носу получить за полгода профессию с гарантированным трудоустройством и перспективой профессионального роста, я бы пошла учиться на парикмахера или повара. Если б я была мужчиной — на столяра или электрика (или парикмахера. Или повара). И никакие маркетинги и прочие bullshit jobs, успех в которых строится на способности заболтать конкурента. И точно не в IT, где мне б пришлось потом конкурировать с мальчишками из Индии и Китая, которые выросли с клавиатурой на коленях. Если вы умеете работать руками, если вы знаете trade, — вас ничто не потопит, ни в какой стране, и у вас не будет мучительных проблем с языком. Будут немучительные и постепенно устранимые.[/quote:2vm2yh3e]
ну если бежать от войны голода и холода может это и вариант…
А так нафик сюда вообще тогда тащиться что б потом всю жизнь маяться на нелюбимой работе? В Канаде как раз нет никакой такой кровь из носа надобности бросаться на амбразуру что б заработать на хлеб насущный.
Лучше потратит несколько лет что бы заложить хороший фундамент для будущей интересной жизни/работы.
Нащет маркетинга и ИТ у тебя превратные представления.
Маркетинг это далеко не только продажи. Работы там много и не только для носителей языка. В ИТ тоже работа не только для закрученных нердов. опять же работы полно для разных уровней и умений.
На электрика, ага…щас…
во-первых, туда очередь на полтора года вперед только, чтоб вас учиться взяли. Да и учатся там, вроде, далеко не полгода.
А потом в учениках еще походите годик-полтора…
вперед с песнями!
За это время универ можно закончить
[quote="Fedora":slmsygtn][quote="Aloha":slmsygtn]Если бы мне, эмигранту средних лет, нужно было кровь из носу получить за полгода профессию с гарантированным трудоустройством и перспективой профессионального роста, я бы пошла учиться на парикмахера или повара. Если б я была мужчиной — на столяра или электрика (или парикмахера. Или повара). И никакие маркетинги и прочие bullshit jobs, успех в которых строится на способности заболтать конкурента. И точно не в IT, где мне б пришлось потом конкурировать с мальчишками из Индии и Китая, которые выросли с клавиатурой на коленях. Если вы умеете работать руками, если вы знаете trade, — вас ничто не потопит, ни в какой стране, и у вас не будет мучительных проблем с языком. Будут немучительные и постепенно устранимые.[/quote:slmsygtn]
ну если бежать от войны голода и холода может это и вариант…
А так нафик сюда вообще тогда тащиться что б потом всю жизнь маяться на нелюбимой работе? В Канаде как раз нет никакой такой кровь из носа надобности бросаться на амбразуру что б заработать на хлеб насущный.
Лучше потратит несколько лет что бы заложить хороший фундамент для будущей интересной жизни/работы.
Нащет маркетинга и ИТ у тебя превратные представления.
Маркетинг это далеко не только продажи. Работы там много и не только для носителей языка. В ИТ тоже работа не только для закрученных нердов. опять же работы полно для разных уровней и умений.[/quote:slmsygtn]
То есть, ты априори думаешь, что работать парикмахером или поваром неинтересно? Я как раз выбрала профессии, на которые я бы с интересом выучилась. Амбразуры тоже есть, но я их не упоминаю. Для меня бухгалтер — амбразура. Университет закочить еще один — амбразура еще похлеще.
[quote="Aloha":xsvfjh4u] То есть, ты априори думаешь, что работать парикмахером или поваром неинтересно? Я как раз выбрала профессии, на которые я бы с интересом выучилась. Амбразуры тоже есть, но я их не упоминаю. Для меня бухгалтер — амбразура. Университет закочить еще один — амбразура еще похлеще.
[/quote:xsvfjh4u]
нет, априори я так не думаю. Во первых ты сама сказала про — если кровь из носа и тд
а во вторых что бы получать удовольствие и деньги от парикмахерства и поварства, еще похлеще ножками надо потопать что бы выучиться.
ЗА год можно только на подмастерье выучиться, а это не лучше чем фабрика.
Да и талант нужен для обоих профессий что б пробиться.
А вообще я не про какие то конкретные профессии говорю, а про тактику выючиться побыстрее на какую-нибудь «востребованную» херь (естессно понятие эти у каждого свои). Мой тезис в том что надо выбрать профессию которая нравится и потратить необходимые усилия что б ее получить.
А ты человек искусства — тебе положены душевные метания.
Aloha, скажем, так: профессии парикмахера и повара — не для всех могут быть интересны. если до 32 лет не интересовали, то уже можно делать вывод. тут мало желания переучиться. ко-всему нужен талант, интерес. а не когда от безысходности. и еще: какой карьерный рост в этих профессиях может быть , если начинать так поздно? высоклассный «айрон шеф» — это десятки лет учебы и подмастерья. а как прикажете конкурировать с парикамахерами , которым профессия в наследство передается из поколения в поколение? 100% согласна с Федорой, если не голод и не война, чего, тогда, сюда ехать.
[quote="Fedora":3txksiwi]Мой тезис в том что надо выбрать профессию которая нравится и потратить необходимые усилия что б ее получить.
[/quote:3txksiwi]
смотря какая это профессия, которая нравится. если в области искусства, то лучше сразу в повара. тут согласна с Алохой.
[quote="Mara":2vy2qqz9][quote="Fedora":2vy2qqz9]Мой тезис в том что надо выбрать профессию которая нравится и потратить необходимые усилия что б ее получить.
[/quote:2vy2qqz9]
[/quote:2vy2qqz9]
смотря какая это профессия, которая нравится. если в области искусства, то лучше сразу в повара. тут согласна с Алохой.
о да или если космонавта то тоже да!
Я надеюсь что мы априори предполагаем что голова нам дана не только для того что б ей есть. Или нет?
[b:1vymudh6]Olenenok[/b:1vymudh6]
Этот уровень,я думаю,можно достигнуть только после 1,5-2 лет,прожив уже в Монреале!!!А что делать все это время??
C2
Когда вы устраивались на свою первую работу,работодатель просил какой-нибудь документ о подтверждении вашего уровня языка?
[quote="Moimoi":bks64opw][b:bks64opw]Olenenok[/b:bks64opw]
Этот уровень,я думаю,можно достигнуть только после 1,5-2 лет,прожив уже в Монреале!!!А что делать все это время??
C2
Когда вы устраивались на свою первую работу,работодатель просил какой-нибудь документ о подтверждении вашего уровня языка?[/quote:bks64opw]
Ребята, вы вообще в курсе что это за уровень С2?
Вообще то с B2 принимаю во франкофонный университет. А С2 не все французы сдают.
[quote="Fedora":2d4wwm8s]Я надеюсь что мы априори предполагаем что голова нам дана не только для того что б ей есть. [/quote:2d4wwm8s]
а это кому как повезет с головой.
кстати, часто слышу, что какие-то профессии в области искусства востребованы ( дизайнеры 3D, к примеру) а ведь многие «ловятся» на это.
я сегодня в местной газете читала душераздирющую историю, как сюда иммигрировал врач-хирург из Сенегала, ессно как специалист-врач, он тут прошел какое-то необходимое переобучение, все сдал, подал аппликацию на собственно работу нейрохирургом и ему отказали.
В результате он стал на велосипеде чего-то развозить.
Сейчас президент некоммерческой организации, рекламируюешей передвижение на велосипедах среди иммигрантов. Типа вот все хотят машину, а совершенно зря, велик гораздо лучше. И на этой мажорной ноте статья закончилась.
[quote="Mara":1bq67a80][quote="Fedora":1bq67a80]Я надеюсь что мы априори предполагаем что голова нам дана не только для того что б ей есть. [/quote:1bq67a80]
а это кому как повезет с головой.
кстати, часто слышу, что какие-то профессии в области искусства востребованы ( дизайнеры 3D, к примеру) а ведь многие «ловятся» на это.[/quote:1bq67a80]
И правильно делают. У нас сейчас двух девушек из макгилла взяли — одна как-раз «дизайнер 3д к примеру».
Скажите Mara, если не секрет — а кем Вы сами устроились работать, и кем считаете устроится просто ?
[quote="Moimoi":sq9mb9na][b:sq9mb9na]Olenenok[/b:sq9mb9na]
Этот уровень,я думаю,можно достигнуть только после 1,5-2 лет,прожив уже в Монреале!!!А что делать все это время??
C2
Когда вы устраивались на свою первую работу,работодатель просил какой-нибудь документ о подтверждении вашего уровня языка?[/quote:sq9mb9na]
Я здесь всего 8 месяцев, на работу еще не устраивалась, а вот на очень серьезную учебу попала сразу же, с сентября учусь. И на такой учебе с меньшим уровнем языка делать нечего. Но, еще раз повторю, учеба у всех разная, как и работа, как и количество привезенных с собой денег. Так что у всех свой план действий. Возможно, что вы и с гораздо меньшим языком хорошо устроитесь. Но учить язык все-равно надо по-максимуму.
[quote="Pochemychker":2jm7bbo2]
И правильно делают. У нас сейчас двух девушек из макгилла взяли — одна как-раз «дизайнер 3д к примеру».
Скажите Mara, если не секрет — а кем Вы сами устроились работать, и кем считаете устроится просто ?[/quote:2jm7bbo2]
1.я не показатель, мой личный пример никому ничем не поможет. но уж коли вам так любопытно, то у меня пока нет необходимости никуда устраиваться. даю частные уроки для души.
2.считаю, что самые хорошие шансы на быстрое нахождение работы у айтишников i мед. сестер и братьев.
3. а теперь вопрос к вам: что именно девушка с 3D делает в вашей конторе? насколько я знаю, вы не в области искусства работаете, а решь шла [i:2jm7bbo2]именно о ней[/i:2jm7bbo2].
[quote="Oldgin":qk7gn9uy]
Ребята, вы вообще в курсе что это за уровень С2?
Вообще то с B2 принимаю во франкофонный университет. А С2 не все французы сдают.[/quote:qk7gn9uy]
Ну расскажите нам, что это за уровень.
И имейте в виду, что быть принятым в университет — это одно, а вот учиться наравне с местными, получать высокие баллы, писать кучу письменных работ (а оценки снижают еще и за грамотность) — это совсем другое. Здесь университеты заканчивает гораздо меньшее количество людей, чем поступает.
[quote="Olenenok":ffmz97pq] Но учить язык все-равно надо по-максимуму.[/quote:ffmz97pq]
+1000000
неужели в этом надо еще убеждать? странные люди….
[quote="Olenenok":1purlxlw][quote="Oldgin":1purlxlw]
Ребята, вы вообще в курсе что это за уровень С2?
Вообще то с B2 принимаю во франкофонный университет. А С2 не все французы сдают.[/quote:1purlxlw]
Ну расскажите нам, что это за уровень.
И имейте в виду, что быть принятым в университет — это одно, а вот учиться наравне с местными, получать высокие баллы, писать кучу письменных работ (а оценки снижают еще и за грамотность) — это совсем другое. Здесь университеты заканчивает гораздо меньшее количество людей, чем поступает.[/quote:1purlxlw]
удивите меня))))
Pochemuchker, так что, это секрет, что именно она дизайнирует?
[quote="Mara":2v6ovivz]в том-то и дело, что Израиль и Канада — 2 разные «среды». в Израиле вы сразу окунаетесь в среду ( не знаю, как сейчас, раньше так было), в силу ментальности населения. Живые, общительные , любопытные израильтяне сами первые вступaют в разговор, к нам соседи сразу стали звонить и спрашивать откуда приехали, надо ли чего. a если вы полагаете, что сразу попадете Канаде в языковую среду, то ошибаетесь. да и на работе вы будете работать, а не общаться и практиковать язык.[/quote:2v6ovivz]У меня кстати такие же подозрения возникли после того, как примерно пятый «наш» израильтянин похвастался мне, что для него иврит — родной. По мнению пары знакомых итальянцев и пары колумбийцев, канадцы очень закрытые и необщительные. Тут речь не идёт о частных случаях, а скорее о национальной особенности. Представители «латинских» стран чувствуют это сильнее всего в силу своих собственных особенностей.
[quote="loco":2v6ovivz][quote="Merlion":2v6ovivz]Вокруг тебя квебекцы, англоканадцы, американцы, индусы, магребинцы, китайцы, филиппинцы… Ты считаешь, все поймут и оценят, если какой-нибудь англоканадец американцу чё-нить из детства скажет?[/quote:2v6ovivz]Я сожалею, что я не могу так сказать.[/quote:2v6ovivz]Ну, можно выйти из дома и начать знакомиться с североамериканской культурой. Один пример, за которым далеко ходить не надо, сказал бы так:
Heaven! Heaven knows, Fiddler, disgrace for all patzaks, you are. Hmmmmmm.
[img:2v6ovivz]http://www.yodaspeak.co.uk/yoda.png[/img:2v6ovivz]
[quote="Merlion":1pdb7l5i] Тут речь не идёт о частных случаях, а скорее о национальной особенности. [/quote:1pdb7l5i]
конечно! южане и северяне — огромная разница.
[quote="Oldgin":40mirqay][quote="Olenenok":40mirqay][quote="Oldgin":40mirqay]
Ребята, вы вообще в курсе что это за уровень С2?
Вообще то с B2 принимаю во франкофонный университет. А С2 не все французы сдают.[/quote:40mirqay]
Ну расскажите нам, что это за уровень.
И имейте в виду, что быть принятым в университет — это одно, а вот учиться наравне с местными, получать высокие баллы, писать кучу письменных работ (а оценки снижают еще и за грамотность) — это совсем другое. Здесь университеты заканчивает гораздо меньшее количество людей, чем поступает.[/quote:40mirqay]
удивите меня))))[/quote:40mirqay]
Если француз (или квебекуа) после скондера пошел работать на фабрику, то на С2 он экзамен, возможно, не сдаст. А вот у местных, дошедших до уровня университета-магистратуры, таких проблем ни у одного не возникнет. И вы с уровнем В2 учиться на равных с ними не сможете.
Ну давайте удивлю.
А вы какими знаниями об уровнях языка нас удивите?
ну вот почему вы решили мне нужно кого-то удивлять? )))
не вижу никакой необходимости в этом))))
за информацию о возможностях местных в изучении языка, большое спасибо.
за информацию о мои возможностях, отдельный низкий поклон))))) просто таки открыли глаза мне)))
[b:okmdagc2]Oldgin[/b:okmdagc2], о ваших возможностях мне ничего не известно, так что глаза открывать не на что. Просто вы так загадочно анонсировали свое знание, что такое уровень С2, что прям заинтриговали.
Oldgin, а с чем конкретно вы согласны или не согласны с Олененком ? на что намекаете своими выпадами? вам открыли глаза, откройте и мне: таки нужен хороший уровень языка для учебы в у-те, или нет?
[quote="OlgaT":2nsxl2qd][quote="Olenenok":2nsxl2qd]
Если француз (или квебекуа) после скондера пошел работать на фабрику, то на С2 он экзамен, возможно, не сдаст. А вот у местных, дошедших до уровня университета-магистратуры, таких проблем ни у одного не возникнет. И вы с уровнем В2 учиться на равных с ними не сможете.
Ну давайте удивлю.
[/quote:2nsxl2qd]
Согласна на 200%. Иногда готова развереветься прямо на лекции, потому что не понимаю, что говорит препод и вижу, как местые схватывают все на лету, задают умные вопросы, получают умные ответы. Я в это время чувствую себя последней двоечницей, придя домой, разбираю все заново, переводя на английский, чтобы хоть что-то понять. Поэтому В2 — это, конечно, очень хорошо, но учиться с ним в универе практически нереально (я набрала 800 баллов за ТЕФ, так что я не совсем лохушка в плане языка).
Вывод — прежде чем пойти учиться на языке, которым вы не владеете свободно, подумайте 10 раз. И если ничего лучшего не надумали — тогда вперед, и будьте готовы превратиться в отъявленного ботаника.
PS. Я не уверена, что все это в тему — пока писала, забыла, о чем эта ветка, так что извините, если что.
UPD. Почитала, про что эта ветка. Мне 31, и я переучиваюсь с нуля (образование философское, сейчас получаю ИТ). Так что все в тему.
[/quote:2nsxl2qd]
и я согласна на все 100, причем из личного опыта, по приезду сразу — поступить — поступила, минуя кофи, думала, что мне языкового уровня как для интервью хватит, а как я училась, чтоб не завалить, только я знаю(на первой лекции вообще ничего не понимала) и это не унивеситет, хотя в медицине требования к языку повышенные(что абсолютно правильно). Поэтому для тех, кто собирается на медицинские специальности — язык в первую очередь, причем очень хороший. И вообще, моя ИМХА, по поводу языка, кто хочет подтянуть по приезду, лучше не на кофи идти, а в университет — год улучшать язык, а потом и на нормальную специальность можно. Конечно, у каждого своя финансовая ситуация, не всегда приемлемая для этого, но в универе есть прет и бурс.
[quote="Mara":mqtik9mg]
[/quote:mqtik9mg]
3. а теперь вопрос к вам: что именно девушка с 3D делает в вашей конторе? насколько я знаю, вы не в области искусства работаете, а решь шла [i:mqtik9mg]именно о ней[/i:mqtik9mg].
Дизайнерит, в том числе и 3д … а что ещё дизайнер (3д) делать может?
[quote="Pochemychker":2d8thx04]
Дизайнерит, .[/quote:2d8thx04]
так я и спрашиваю: что именно?