[url=https://www.change.org/en-CA/petitions/canadian-immigration-system-reform-make-system-efficient?share_id=jdLlOhTamk&utm_campaign=mailto_link&utm_medium=email&utm_source=share_petition:163bc24h]Canadian Immigration system reform – make system efficient[/url:163bc24h]
Вобщем свершилось
поскольку больше пожеланий и претензий к тексту не было в последние сутки, то петиция вывешена.
Желающие, согласные — просьба подписать и твитнуть или повесть в фейсбуке. Также если кто-то вхож на другие форумы — просьба стукнуть и туда.
[quote="Karen":rfv54tiz] Личный вклад конкретных граждан в канадское общество — гораздо любопытней
Посмотрел список первой двадцатки, открыл для себя много нового. Ибо не по словам судят человека, а по делам его.[/quote:rfv54tiz]
Ну, дела эти более-менее известны.
Ведь не только alxlabs знаком лично с большим количеством людей этого форума. Что, в свете последних подписаний, лично меня не очень радует.
[quote="caxappa":324c073f]когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите [/quote:324c073f]
— Почему же Вы обе руки тянете, ласковая моя?
— Потому что здесь подхалимов, прилипалов, подколодников, лизоблюдов и лиходеев — МНОГО, а нас честных — МАЛО! Если я была в брюках, я бы и две ноги задрала !
(c) Гараж (фильм)
Петицию подписывать не буду, потому что риски здесь плохо просчитаны или не просчитаны вовсе.
Из личного опыта: если нанимателю дать возможность издеваться, недоплачивать, шантажировать, ставить в невыгодные условия работника — то такой наниматель найдется. А я не хочу его поощрять. По рабочей визе будет иммигрировать самый разный рабочий класс, например: лаборанты, бурильщики (читай: инженеры для опыта на буровых, биологи для опыта в индустрии… и так далее). Т.е. те люди, которых можно вынудить работать овертайм, за копейки или бесплатно, под угрозой увольнения, на которых можно сэкономить на ТБ (было дело в МакМарри, дали по мозгам нанимателю, хорошо дали, но рабочих это утешило разве что в загробной жизни). А сколько рабочих молчат? Потому что боятся вылететь, потому что по рабочей визе, а наниматель вовсе не спешит подписать им документы для подачи на ПР, тянет всеми доступными способами.
В общем, можно долго рассказывать про пепел Клааса, но только при условии, что у спрута есть сердце.
[quote="Лили Марлен":d9njgwk0]Петицию подписывать не буду, потому что риски здесь плохо просчитаны или не просчитаны вовсе.
Из личного опыта: если нанимателю дать возможность издеваться, недоплачивать, шантажировать, ставить в невыгодные условия работника — то такой наниматель найдется.
[/quote:d9njgwk0]
вот поэтому и риски считать не надо было — это не риск а ишью уже (поэтому же моей подписи нет … ну не знаю я правильных ответов, хоть плач ).
[quote="Лили Марлен":d9njgwk0]
В общем, можно долго рассказывать про пепел Клааса, но только при условии, что у спрута есть сердце.[/quote:d9njgwk0]
и даже в этом случае ещё вопрос где.
[quote="Лили Марлен":2j78t2pk]Петицию подписывать не буду, потому что риски здесь плохо просчитаны или не просчитаны вовсе.
Из личного опыта: если нанимателю дать возможность издеваться, недоплачивать, шантажировать, ставить в невыгодные условия работника — то такой наниматель найдется. А я не хочу его поощрять. По рабочей визе будет иммигрировать самый разный рабочий класс, например: лаборанты, бурильщики (читай: инженеры для опыта на буровых, биологи для опыта в индустрии… и так далее). Т.е. те люди, которых можно вынудить работать овертайм, за копейки или бесплатно, под угрозой увольнения, на которых можно сэкономить на ТБ (было дело в МакМарри, дали по мозгам нанимателю, хорошо дали, но рабочих это утешило разве что в загробной жизни). А сколько рабочих молчат? Потому что боятся вылететь, потому что по рабочей визе, а наниматель вовсе не спешит подписать им документы для подачи на ПР, тянет всеми доступными способами.
В общем, можно долго рассказывать про пепел Клааса, но только при условии, что у спрута есть сердце.[/quote:2j78t2pk]
Да. Ты сказала то, о чем я предполагал ранее.

Ну а тем временем наши борцы за справедливость плодят темы о петиции как волны по форуму, а администрация в упор не хочет собрать всё в одну тему, а наоборот — пришпиливает как нечто важное в шапку…
Pochemychker
Какой issue? Если прямой риск? Быть наказанным на деньги, танцевать польку перед работодателем до получения ПР?
Ах как жаль, что канадьен не знают русский. Подписанту Soon Hui Vchai выражаю респект за подпись
[quote="vkp":3a5gy8vp] Подписанту Soon Hui Vchai выражаю респект за подпись
[/quote:3a5gy8vp]
То есть Oblom Govnodavov (кстати, сосед PIX-a) респекта от тебя не дождется?
[quote:3tj2hzut]Ну а тем временем наши борцы за справедливость плодят темы о петиции как волны по форуму, а администрация в упор не хочет собрать всё в одну тему, а наоборот — пришпиливает как нечто важное в шапку…
[/quote:3tj2hzut]
В данном случае администрация и борцы за справедливость — одна и та же немногочисленная группа людей
[quote="Choibolsan":3tj2hzut][quote="vkp":3tj2hzut] Подписанту Soon Hui Vchai выражаю респект за подпись
[/quote:3tj2hzut]
То есть Oblom Govnodavov (кстати, сосед PIX-a) респекта от тебя не дождется?[/quote:3tj2hzut]
Вася Пупкин из славного города Готэма тоже ждёт признания
Если серьёзно, предлагаю несогласным просто перестать поднимать эту тему. Пусть она утонет.
Согласен на 100 % alxlabs(у) нужно как можно больше шума . Хочет шума , пускай наденет на свою башку алюминевую кастрюлю и стучит по ней молотком , шума будет много .
Не пишите больше ничего здесь.
[color=#FF0000:373jbqko]ЖК за хамство[/color:373jbqko]
[quote="Pochemychker":44xyja2a]вот поэтому и риски считать не надо было — это не риск а ишью уже (поэтому же моей подписи нет … ну не знаю я правильных ответов, хоть плач)[/quote:44xyja2a]
а я знаю
http://www.cic.gc.ca/english/work/tfw-rights.asp
[quote="vkp":1gnkyekz][quote="Лили Марлен":1gnkyekz]Петицию подписывать не буду, потому что риски здесь плохо просчитаны или не просчитаны вовсе.
Из личного опыта: если нанимателю дать возможность издеваться, недоплачивать, шантажировать, ставить в невыгодные условия работника — то такой наниматель найдется. А я не хочу его поощрять. По рабочей визе будет иммигрировать самый разный рабочий класс, например: лаборанты, бурильщики (читай: инженеры для опыта на буровых, биологи для опыта в индустрии… и так далее). Т.е. те люди, которых можно вынудить работать овертайм, за копейки или бесплатно, под угрозой увольнения, на которых можно сэкономить на ТБ (было дело в МакМарри, дали по мозгам нанимателю, хорошо дали, но рабочих это утешило разве что в загробной жизни). А сколько рабочих молчат? Потому что боятся вылететь, потому что по рабочей визе, а наниматель вовсе не спешит подписать им документы для подачи на ПР, тянет всеми доступными способами.
В общем, можно долго рассказывать про пепел Клааса, но только при условии, что у спрута есть сердце.[/quote:1gnkyekz]
Да. Ты сказала то, о чем я предполагал ранее.

Ну а тем временем наши борцы за справедливость плодят темы о петиции как волны по форуму, а администрация в упор не хочет собрать всё в одну тему, а наоборот — пришпиливает как нечто важное в шапку…
Pochemychker
Какой issue? Если прямой риск? Быть наказанным на деньги, танцевать польку перед работодателем до получения ПР?
Ах как жаль, что канадьен не знают русский. Подписанту Soon Hui Vchai выражаю респект за подпись
[/quote:1gnkyekz]
Это не совсем верное представление об ПР через работу.
В штатах законодательно Х1Б работнику нельзя платить меньше, чем американцу (гражданину или ПРу).
На деле, конечно, платят меньше, но прцентов на 10-30 (близко к нижней границе специалжность/должность вилки). Не в разы. Но можно сменить работодателя.
Ситуацию, когда вновь-прибывшему высоко-квалифицированному иммигранту (ака ПРу) предлагается работать за гроши ("отсутствие американского опыта", "надо местное образование", "лицензия на право называться инженером" и прочий БС), представить сложно.
Процесс перехода от одного работодателя к другому вполне отработан.
О какой дудке речь идет???
[quote="Karen":22k6x4ab]
Если серьёзно, предлагаю несогласным просто перестать поднимать эту тему. Пусть она утонет.[/quote:22k6x4ab]
Карен. Это невозможно. Т.к. тема пришпилена сверху, и, следовательно всегда будет сверху. Простой смертный не может пришпилить свою тему.
[quote="Сергей":19o3kdys]
И соответственно платит
Процесс перехода от одного работодателя к другому вполне отработан.
О какой дудке речь идет???[/quote:19o3kdys]
Сереж. Ну ты ж нормальный человек?
Ну причем тут возможность сменить работу? А?
Ты идешь к новому работодателю, а он у тебя спрашивает статус.
А ты ему не можешь предъявить ПР, т.к. на испытательном периоде.
Новый работодатель потирает потные ручонки, т.к. знает, что этот кадр будет готов на всё, ибо не ПР
Сравнивать с ХСМП или х1б ну просто не стоит
Да и нить утеряна. Для кого-то иммиграция это только работа.
А для канадских правительственных мужей — это не только работа, но и дети и т.п.
Ибо fertility rate у местных он уж очень низкий.
Утянул у Экслера. Мантра номер 13
[img:32to40uc]http://www.exler.ru/bannizm/images/29-11-2013/2.jpg[/img:32to40uc]
[quote="vkp":200tvuz1][quote="Лили Марлен":200tvuz1]Петицию подписывать не буду, потому что риски здесь плохо просчитаны или не просчитаны вовсе.
Из личного опыта: если нанимателю дать возможность издеваться, недоплачивать, шантажировать, ставить в невыгодные условия работника — то такой наниматель найдется. [/quote:200tvuz1]
Pochemychker
Какой issue? Если прямой риск? Быть наказанным на деньги, танцевать польку перед работодателем до получения ПР?[/quote:200tvuz1]
упрощая — issue это в том числе и risk который случится с вероятностью 100% (или уже случился)
У правительства уже есть в планах программа, позволяющая отбирать лучших, но без дискриминации и временных виз. При этом время ожидания тоже снижается. И ждёт своей очереди человек дома, продолжая жить и работать, а не прибывает покорять Канаду с риском остаться у разбитого корыта. Неужели это хуже, чем ваша петиция?
[url:3vg3z4eb]http://www.cic.gc.ca/english/department/media/backgrounders/2013/2013-10-28b.asp[/url:3vg3z4eb]
[quote:3vg3z4eb]Backgrounder — Expression of Interest (EOI): Preparing for Success in 2015
The Government believes Canada can and should compete actively to attract the best and brightest newcomers to resettle here. That’s why we are getting set to treat most immigration applications in a revolutionary new way. Having a job is the best path to economic integration. EOI will select immigrants based on the skills Canadian employers need and, in turn, should they pursue citizenship, they will be welcomed as equal members of the Canadian family.
As of January 2015, the EOI system will help switch from passive processing of applications in the order we get them to a prioritized system that gets in-demand people with the skills to succeed to Canada faster than ever before.
The 2014 Immigration Levels Plan makes way for Citizenship and Immigration Canada (CIC) to transition to this new system in January 2015 by continuing to reduce backlogs across the board. This will enable Canada to begin using EOI to identify the best candidates from day one.
EOI works in two steps. Prospective immigrants would indicate their interest in coming to Canada by providing information electronically about their skills, work experience and other attributes. Individuals who meet certain eligibility criteria will have their “expressions of interest” placed in a pool and ranked against others already in the pool. CIC would only invite the best candidates, including those with in-demand skills or with job offers, to apply for a visa. Expressions of interest that are not chosen after a period of time may be removed from the pool. As a result, application backlogs would not accumulate and processing times will be kept to a minimum.
We will also assess applicants on a variety of other factors such as education, work experience and language ability – with a greater emphasis on the ever-changing needs of the Canadian labour market.
The Government is working with provincial and territorial partners to make EOI a success. We are also partnering with Canadian employers so they will be ready to find candidates in the EOI pool that meet their skills requirements when the domestic labour force cannot.
Further details about EOI will be communicated in due course and as they become available.[/quote:3vg3z4eb]
Я бы за это проголосовал двумя руками.
Да, прекрасный пример как разложить по бездонным карманам гос и им аффилиированным мои скудные баблосы.

Проект будет стоить миллионов 10+. Толку никакого, т.к. факт того, что человек подал документы на иммиграцию и есть его декларация интереса. Всё остальное и так на месте. Минус предлагаемого решения в том, что будет нехилый процент подавшихся с липовыми документами, опытом работы итп. Сейчас посольские сразу таких отсеивают, т.к. по документам всё видно. Бэклог только возрастет.
Слабое звено нынешней системы в этой фразе:"EOI will select immigrants based on the skills Canadian employers need "
Не работает принцип определения этого самого need. Те, кто need по идее чиновника, нафиг не need экономике, и остаются висеть на шее пока ещё имеющих работу.
О том какие не адекваты сидят в гаверментах и политике, можно судить по озвученному на этой неделе проджекту постройки китайского супермегабизнесцентра в Лавале. Предполагается отгрохать плащадку для продаж китайского г-на китайскими производителями на прямую — это адын.
В купе с адын идет шикарная добавка цвай: постройка жилья на адын тыщща китайских семей…. здесь я снял шляпу и замер в минуте молчания.
Молчал я по поводу клинической смерти головного мозга, того талантливого экономиста, что принял такое потрясающее решение.
Каждая китсемья это человека 3-4. Итого. Компактно принять 40к китайцев, у которых и так один из худших индексов интеграции = сепуку ножом для масла без наркоза.
Открыть китбизнесу прямую дорогу на внутренний рынок… главное успеть сказать последнее прости-прощай любому местному бизнесу. Предполагается, что проэкт создаст 1000 рабочих мест. Сколько рабочих мест закроется, пересадив людей из зала налогодателей в зал налогожрателей, талантливым экономистам не ведомо.
Идиёты — диагноз канадской системы управления.
Кто сказал, что перестанут проверять стаж и дипломы. Обещают улучшить и ускорить
Не стоит ждать от бюрократов революций, они сами себя не поувольняют. Если наведут порядок немного, уже хорошо.
[quote="Pochemychker":3nhlrojv]
и даже в этом случае ещё вопрос где.[/quote:3nhlrojv]
Cчастье — это когда тебя понимают.
Спасибо, Почемучкер!
[quote="vkp":25owsp9l][quote="Сергей":25owsp9l]
И соответственно платит
Процесс перехода от одного работодателя к другому вполне отработан.
О какой дудке речь идет???[/quote:25owsp9l]
Сереж. Ну ты ж нормальный человек?
Ну причем тут возможность сменить работу? А?
Ты идешь к новому работодателю, а он у тебя спрашивает статус.
А ты ему не можешь предъявить ПР, т.к. на испытательном периоде.
Новый работодатель потирает потные ручонки, т.к. знает, что этот кадр будет готов на всё, ибо не ПР
Сравнивать с ХСМП или х1б ну просто не стоит
Да и нить утеряна. Для кого-то иммиграция это только работа.
А для канадских правительственных мужей — это не только работа, но и дети и т.п.
Ибо fertility rate у местных он уж очень низкий.[/quote:25owsp9l]
Володь, а как это делается в Америке? Да, половина работодателей скажет нафиг. Ну дык и не надо к ним идти.
Тем более, что алкслабс предлагает не выкидывать человека из Канады если он потерял работу (или послал работодателя нафиг), а ждать какое-то вполне долгое время. Вполне гуманно.
[quote="Сергей":qidlympp]
Володь, а как это делается в Америке? .[/quote:qidlympp]
В Америке несравненно больше рабочих мест , легче найти работу.
П.С. Я бы подписала только при условии, что новая программа будет действовать вместе с прежней, что бы у людей был выбор: сыграть ли им в рулетку , или поехать уже с "выигрышем" в виде ПР.
)) Вот взять бы тех кто это придумал и подписался выслать из страны, и пропустить их потом опять через весь процесс, да согласно этому предложению… Ибо это называется, я прошел, нагажу остальным….
[quote="Александровна":3br59c4b])) Вот взять бы тех кто это придумал и подписался выслать из страны, и пропустить их потом опять через весь процесс, да согласно этому предложению… Ибо это называется, я прошел, нагажу остальным….[/quote:3br59c4b]
+1
[quote="Александровна":206hf0g7])) Вот взять бы тех кто это придумал и подписался выслать из страны, и пропустить их потом опять через весь процесс, да согласно этому предложению… Ибо это называется, я прошел, нагажу остальным….[/quote:206hf0g7]
А кто вам сказал что не прошли бы через такой процесс? Оглядывась на прошлое — подходили и проходили по всем критериям. Вобщем я — за
Мне интересно — петицию написали те, кто не знает французского, не знает в достаточной мере английского
Я бы добавил лишение ПР за невладение государственными языками
[quote="Александровна":g8pqkhau])) Вот взять бы тех кто это придумал и подписался выслать из страны, и пропустить их потом опять через весь процесс, да согласно этому предложению… Ибо это называется, я прошел, нагажу остальным….[/quote:g8pqkhau]
И я и муж оба нашли работу по специальности в первый год. Так что, да, мы бы прошли, только процесс у нас занял бы 3 месяца а не 18.
[quote="mutuslick":sowg5i9e] И я и муж оба нашли работу по специальности в первый год. Так что, да, мы бы прошли, только процесс у нас занял бы 3 месяца а не 18.[/quote:sowg5i9e]
Согласно проекту [b:sowg5i9e]alxlabs[/b:sowg5i9e],[quote:sowg5i9e]Permanent residence may be granted after two years based on successful employment (or maternity or disability) within field applied.[/quote:sowg5i9e] подавать на ПР можно только после 2 лет пребывания в Канаде по рабочей визе.
Вы или плохо читаете, или у вас своя собственная петиция.
В любом случае, без петиции вы выиграли по срокам.
И обязательно проголосуйте, чтобы другим было хуже и дольше.
[quote="mutuslick":20o8bp7v][quote="Александровна":20o8bp7v])) Вот взять бы тех кто это придумал и подписался выслать из страны, и пропустить их потом опять через весь процесс, да согласно этому предложению… Ибо это называется, я прошел, нагажу остальным….[/quote:20o8bp7v]
И я и муж оба нашли работу по специальности в первый год. Так что, да, мы бы прошли, только процесс у нас занял бы 3 месяца а не 18.[/quote:20o8bp7v]
Вы вообще петицию читали? Где вы сроки такие там видели???? И ещё, с чего вы взяли что в итоге вы бы прошли?) К тому же на вас с мужем свет не сошелся, много людей приезжают без денег и возможностей, а через 10 лет приносят материальную пользу государству куда большую, чем вы, которые засядут на на одной работе по специальности на всю жизнь…
[quote="alxlabs":1snwaz3n][quote="Александровна":1snwaz3n])) Вот взять бы тех кто это придумал и подписался выслать из страны, и пропустить их потом опять через весь процесс, да согласно этому предложению… Ибо это называется, я прошел, нагажу остальным….[/quote:1snwaz3n]
А кто вам сказал что не прошли бы через такой процесс? Оглядывась на прошлое — подходили и проходили по всем критериям. Вобщем я — за[/quote:1snwaz3n]
Оглядываясь на прошлое, можно всю жизнь заново пережить, с умом… Вы с нуля представьте себя… Как бы у вас сложилось, по условиям данной петиции…
[quote="Александровна":21as4oqs][quote="mutuslick":21as4oqs][quote="Александровна":21as4oqs])) Вот взять бы тех кто это придумал и подписался выслать из страны, и пропустить их потом опять через весь процесс, да согласно этому предложению… Ибо это называется, я прошел, нагажу остальным….[/quote:21as4oqs]
И я и муж оба нашли работу по специальности в первый год. Так что, да, мы бы прошли, только процесс у нас занял бы 3 месяца а не 18.[/quote:21as4oqs]
Вы вообще петицию читали? Где вы сроки такие там видели???? И ещё, с чего вы взяли что в итоге вы бы прошли?) К тому же на вас с мужем свет не сошелся, много людей приезжают без денег и возможностей, а через 10 лет приносят материальную пользу государству куда большую, чем вы, которые засядут на на одной работе по специальности на всю жизнь…[/quote:21as4oqs]
Читала,
[quote:21as4oqs] there should be list of high demand occupations based on the current market situation, then 2 years open work permit may be issued to anyone without criminal record and with proven experience within field, and [b:21as4oqs]this should not take longer than month or two[/b:21as4oqs]. This status is NOT a PR and is temporary status with 2yr expiration.[/quote:21as4oqs]
Если приехавшие без денег и возможостей ( т.е без языков, специальности и т д) будут приносить пользу гос- ву больше чем я , то я буду только рада. Только, к сожалению, я таких не знаю.
[quote="mutuslick":36pyp0hm][quote="Anton_K":36pyp0hm]
[/quote:36pyp0hm]
Зайдите на ванкуверскую Каморку.
Спасибо. Я там была, но наше кафе мне как то ближе и роднее
[b:36pyp0hm]Думаю, что среди нас много таких, кто использует (или использовал) программу Квебека лишь как способ попасть в Канаду.[/b:36pyp0hm] Потом некоторые остаются в Монреале, а некоторые едут в Торонто, Ванкувер и.т.д, кто Калгари. Думую опыт и советы тех, кто уже перебрался из Монреаля в Ванкувер будут полезны ньюкамерам и тем, кто только принимает такое решение.[/quote:36pyp0hm]
Простите, [b:36pyp0hm]Mutuslick[/b:36pyp0hm], не удержалась. Если мне не изменяет память, в наших краях вы только благодаря бдительности иммиграционных агентов Ванкувера? Не хотите включить в петицию пункт о тех, кто пытается перехистрить систему и благодаря которым гайки закручиваются каждый год все больше и больше?
[quote="Liska":1dvad0pd][quote="mutuslick":1dvad0pd][quote="Anton_K":1dvad0pd]
[/quote:1dvad0pd]
Зайдите на ванкуверскую Каморку.
Спасибо. Я там была, но наше кафе мне как то ближе и роднее
[b:1dvad0pd]Думаю, что среди нас много таких, кто использует (или использовал) программу Квебека лишь как способ попасть в Канаду.[/b:1dvad0pd] Потом некоторые остаются в Монреале, а некоторые едут в Торонто, Ванкувер и.т.д, кто Калгари. Думую опыт и советы тех, кто уже перебрался из Монреаля в Ванкувер будут полезны ньюкамерам и тем, кто только принимает такое решение.[/quote:1dvad0pd]
Простите, [b:1dvad0pd]Mutuslick[/b:1dvad0pd], не удержалась. Если мне не изменяет память, в наших краях вы только благодаря бдительности иммиграционных агентов Ванкувера? Не хотите включить в петицию пункт о тех, кто пытается перехистрить систему и благодаря которым гайки закручиваются каждый год все больше и больше?[/quote:1dvad0pd]
Да, было дело, признаю. Если бы на тот момент сроки по федералке были бы сопостовимы с Квебеком, я бы подавалась по федеральной программе. И петиция к ФЕДЕРАЛЬНОМУ министру, а не к Квебеку. Откуда столько негатива у тех, кто шел и идет по квебекской программе- непонятно.
[quote="mutuslick":184emoha][quote="Liska":184emoha][quote="mutuslick":184emoha][quote="Anton_K":184emoha]
[/quote:184emoha]
Зайдите на ванкуверскую Каморку.
Спасибо. Я там была, но наше кафе мне как то ближе и роднее
[b:184emoha]Думаю, что среди нас много таких, кто использует (или использовал) программу Квебека лишь как способ попасть в Канаду.[/b:184emoha] Потом некоторые остаются в Монреале, а некоторые едут в Торонто, Ванкувер и.т.д, кто Калгари. Думую опыт и советы тех, кто уже перебрался из Монреаля в Ванкувер будут полезны ньюкамерам и тем, кто только принимает такое решение.[/quote:184emoha]
Простите, [b:184emoha]Mutuslick[/b:184emoha], не удержалась. Если мне не изменяет память, в наших краях вы только благодаря бдительности иммиграционных агентов Ванкувера? Не хотите включить в петицию пункт о тех, кто пытается перехистрить систему и благодаря которым гайки закручиваются каждый год все больше и больше?[/quote:184emoha]
Да, было дело, признаю. Ну так петиция к федералам, а не к Квебеку.[/quote:184emoha]
Но в Монреаль Вас вытолкнули федералы, а не Квебек
[quote="mutuslick":3zzgwbbp][quote="Liska":3zzgwbbp][quote="mutuslick":3zzgwbbp][quote="Anton_K":3zzgwbbp]
[/quote:3zzgwbbp]
Зайдите на ванкуверскую Каморку.
Спасибо. Я там была, но наше кафе мне как то ближе и роднее
[b:3zzgwbbp]Думаю, что среди нас много таких, кто использует (или использовал) программу Квебека лишь как способ попасть в Канаду.[/b:3zzgwbbp] Потом некоторые остаются в Монреале, а некоторые едут в Торонто, Ванкувер и.т.д, кто Калгари. Думую опыт и советы тех, кто уже перебрался из Монреаля в Ванкувер будут полезны ньюкамерам и тем, кто только принимает такое решение.[/quote:3zzgwbbp]
Простите, [b:3zzgwbbp]Mutuslick[/b:3zzgwbbp], не удержалась. Если мне не изменяет память, в наших краях вы только благодаря бдительности иммиграционных агентов Ванкувера? Не хотите включить в петицию пункт о тех, кто пытается перехистрить систему и благодаря которым гайки закручиваются каждый год все больше и больше?[/quote:3zzgwbbp]
Да, было дело, признаю. Ну так петиция к федералам, а не к Квебеку.[/quote:3zzgwbbp]
Знаете, если по-честному, это не мое дело куда вы собирались и как. Но, елки, может лучше не надо пытаться быть plus sain que le pape?
Сама петиция- это просто письмо в спортлото. Чушь по содержанию (так как видно, что писавший не в теме), так и по форме -ценность ее ноль с хвостиков. Серьезно ее обсуждать- себя не уважать.
Но, то, что уже на форуме начинается дележка на достойных граждан и не достойных- это уже начинает раздражать.
[quote="Liska":2xtwz1ub][quote="mutuslick":2xtwz1ub][quote="Liska":2xtwz1ub][quote="mutuslick":2xtwz1ub][quote="Anton_K":2xtwz1ub]
[/quote:2xtwz1ub]
Зайдите на ванкуверскую Каморку.
Спасибо. Я там была, но наше кафе мне как то ближе и роднее
[b:2xtwz1ub]Думаю, что среди нас много таких, кто использует (или использовал) программу Квебека лишь как способ попасть в Канаду.[/b:2xtwz1ub] Потом некоторые остаются в Монреале, а некоторые едут в Торонто, Ванкувер и.т.д, кто Калгари. Думую опыт и советы тех, кто уже перебрался из Монреаля в Ванкувер будут полезны ньюкамерам и тем, кто только принимает такое решение.[/quote:2xtwz1ub]
Простите, [b:2xtwz1ub]Mutuslick[/b:2xtwz1ub], не удержалась. Если мне не изменяет память, в наших краях вы только благодаря бдительности иммиграционных агентов Ванкувера? Не хотите включить в петицию пункт о тех, кто пытается перехистрить систему и благодаря которым гайки закручиваются каждый год все больше и больше?[/quote:2xtwz1ub]
Да, было дело, признаю. Ну так петиция к федералам, а не к Квебеку.[/quote:2xtwz1ub]
Знаете, если по-честному, это не мое дело куда вы собирались и как. Но, елки, может лучше не надо пытаться быть plus sain que le pape?
Сама петиция- это просто письмо в спортлото. Чушь по содержанию (так как видно, что писавший не в теме), так и по форме -ценность ее ноль с хвостиков. Серьезно ее обсуждать- себя не уважать.
Но, то, что уже на форуме начинается дележка на достойных граждан и не достойных- это уже начинает раздражать.[/quote:2xtwz1ub]
+много
[quote="Liska":13blynbh]
Но, то, что уже на форуме начинается дележка на достойных граждан и не достойных- это уже начинает раздражать.[/quote:13blynbh]
Вот-вот… ППКС
[quote="elefant":1bhxvsal][quote="Liska":1bhxvsal]
Но, то, что уже на форуме начинается дележка на достойных граждан и не достойных- это уже начинает раздражать.[/quote:1bhxvsal]
Вот-вот… ППКС[/quote:1bhxvsal]
А где в этой ветке деление на достойных или не достойных граждан? Если что, то я за то чтоб законы действовали на всех одинаково, и к голосованию допускались все избиратели.
[quote="alxlabs":2wi43ekd][quote="elefant":2wi43ekd][quote="Liska":2wi43ekd]
Но, то, что уже на форуме начинается дележка на достойных граждан и не достойных- это уже начинает раздражать.[/quote:2wi43ekd]
Вот-вот… ППКС[/quote:2wi43ekd]
А где в этой ветке деление на достойных или не достойных граждан? Если что, то я за то чтоб законы действовали на всех одинаково, и к голосованию допускались все избиратели.[/quote:2wi43ekd]
В первоначальном обсуждении петиции. Там где "достойные" отличились…
[quote="mutuslick":1ey0a3gg] Откуда столько негатива у тех, кто шел и идет по квебекской программе- непонятно.[/quote:1ey0a3gg]
Потому, что, как ни странно, НЕКОТОРЫЕ из тех, кто поддержал петицию, уже один раз обманули министерство иммиграции. Иммигрировали по программе Квебека, на интервью распинались о любви к французскому языку и культуре, подписали бланк с местом жительства в Квебеке, сейчас выискивают тунеядцев и пишут петиции из других провинций. Физически они уже не здесь, и пользы Квебеку они и их дети принесут меньше, чем наши, родные велферщики. На них и их потомство есть надежда, на сбежавших — нет.
[quote="mutuslick":1v4l2mb5]
Если приехавшие без денег и возможостей ( т.е без языков, специальности и т д) будут приносить пользу гос- ву больше чем я , то я буду только рада. Только, к сожалению, я таких не знаю.[/quote:1v4l2mb5]
)) вы вырываете из текста, речь о людях проживших тут определенный срок)) И не конкретно о вас, а о людях с профессией, которые всю жизнь на одной работе)
[quote="mutuslick":1af3k170] Если бы на тот момент сроки по федералке были бы сопостовимы с Квебеком, я бы подавалась по федеральной программе.[/quote:1af3k170]

А если человеку, сидящему на пособии государство предоставило бы не сильно пыльную и прилично оплачиваемую работу, он бы поработал
Но это всё "если", как и в вашем случае. Каждый считает себя самым умным и пытается поиметь систему, но не у всех получается. А всем, кто нашёл работу, следует выдавать орден и ставить памятник на родине, это невиданно героический поступок
[quote="Karen":2tej8q5w][quote="mutuslick":2tej8q5w] Откуда столько негатива у тех, кто шел и идет по квебекской программе- непонятно.[/quote:2tej8q5w]
Потому, что, как ни странно, большинство из тех, кто поддержал петицию, уже один раз обманули министерство иммиграции. Иммигрировали по программе Квебека, на интервью распинались о любви к французскому языку и культуре, подписали бланк с местом жительства в Квебеке, сейчас выискивают тунеядцев и пишут петиции из других провинций. Физически они уже не здесь, и пользы Квебеку они и их дети принесут меньше, чем наши, родные велферщики. На них и их потомство есть надежда, на сбежавших — нет.[/quote:2tej8q5w]
Откуда про [b:2tej8q5w][u:2tej8q5w][i:2tej8q5w]большинство[/i:2tej8q5w][/u:2tej8q5w][/b:2tej8q5w] знаете? Я только одного знаю, кто не заехал в Квебек и сразу осел в другой провинции. И одного знаю кто хотел так сделать но не получилось. Все, двое.
[quote="elefant":3s3uyzip][quote="alxlabs":3s3uyzip][quote="elefant":3s3uyzip][quote="Liska":3s3uyzip]
Но, то, что уже на форуме начинается дележка на достойных граждан и не достойных- это уже начинает раздражать.[/quote:3s3uyzip]
Вот-вот… ППКС[/quote:3s3uyzip]
А где в этой ветке деление на достойных или не достойных граждан? Если что, то я за то чтоб законы действовали на всех одинаково, и к голосованию допускались все избиратели.[/quote:3s3uyzip]
В первоначальном обсуждении петиции. Там где "достойные" отличились…[/quote:3s3uyzip]
так это всегда было — деление на Д’Антарьянов и тех, кого тут нельзя вслух назвать, так как топик не в "трибуне".
И до петиции это было, и во время ее обсуждения и после будет. Причем повод не важен абсолютно.
Я вот петицию подписал не потому, что с ней на 100% согласен, а как за вектор иммиграционной политики. Типа раз это проф. иммиграция, так будь добр, напрягись по приезду и начинай работать как можно скорее. Потому как при нынешней системе можно приехать, сесть на пособие и сидеть на нем. И к тому же занимать активную гражданскую позицию. По увеличению пособия, например. А что? Времени навалом, — работать не надо…
Значит, вы не так хорошо знакомы с этими людьми, как вам кажется.
[quote="Karen":2jp8o6lp]Значит, вы не так хорошо знакомы с этими людьми, как вам кажется.[/quote:2jp8o6lp]
Ошибаетесь. Большая часть подписавших и поддержавших из Канады — есть из Квебека прямо сейчас, у меня есть сайншит с посталкодами
ЗЫ И даже те, кто не в Квебеке сейчас — многие уехали из Квебека прожив там какое-то время или хотябы попытавшись прожить. Более того, до какого-то там не помню какого года вавсе необязательно было даже по квебекской программе подписывать бумагу о намерениях, я например не стал. И я попробовал осесть в Квебеке, снял квартиру, записался на кофи, получил все карточки, начал рассылать резюме, но нашел в итоге работу в Торонто. Я ничего не нарушил, ибо во-первых попытался осесть в Квебеке, во-вторых я не подписывал никаких деклараций о намерениях.
[quote="Лепин":3egiq9kh] Потому как при нынешней системе можно приехать, сесть на пособие и сидеть на нем. И к тому же занимать активную гражданскую позицию. По увеличению пособия, например. А что? Времени навалом, — работать не надо…[/quote:3egiq9kh]
А можно родиться в Канаде у не работающих родителей, и самому пойти по их пути, при этом жутко не любить иммигрантов.
Также можно посидеть и отдохнуть на 500 долларов в месяц, а освободившееся время потратить на обдумывание новых векторов иммиграции:D
Не хотите? Я так и думал.
[quote="alxlabs":3egiq9kh] Ошибаетесь. Большая часть подписавших и поддержавших из Канады — есть из Квебека прямо сейчас, у меня есть сайншит с посталкодами [/quote:3egiq9kh]
Прошу прощения, перед сайншитом я не устою. Мне то их не присылают, может, в голосовалке что и изменилось, вам видней. Пост уже исправляю
ЗЫ Я заполнял анкеты в 2003. Форма о намерениях была в чек-листе, так же, как и форма о невозможности работы по регулируемой профессии без лицензии.
[quote="alxlabs":ngewnly0] Я ничего не нарушил, ибо во-первых [color=#FF0000:ngewnly0]попытался[/color:ngewnly0] осесть в Квебеке, во-вторых я не подписывал никаких деклараций о намерениях.[/quote:ngewnly0]
За неё Т1 не дают.
По тексту петиции, [color=#FF0000:ngewnly0]попытка[/color:ngewnly0] найти работу не засчитывается
[quote="alxlabs":ngewnly0] И я попробовал осесть в Квебеке, снял квартиру, записался на кофи, получил все карточки, начал рассылать резюме, но нашел в итоге работу в Торонто.[/quote:ngewnly0]
Пытаясь осесть в Монреале, логично рассылать CV и искать работу в Монреале, не находите?
[quote="Karen":lpq4ya8g][quote="Лепин":lpq4ya8g] Потому как при нынешней системе можно приехать, сесть на пособие и сидеть на нем. И к тому же занимать активную гражданскую позицию. По увеличению пособия, например. А что? Времени навалом, — работать не надо…[/quote:lpq4ya8g]
А можно родиться в Канаде у не работающих родителей, и самому пойти по их пути, при этом жутко не любить иммигрантов.
[/quote:lpq4ya8g]
Конечно, можно. И что? То есть я правда не понял — это у вас аргумент против петиции?
[quote="Karen":lpq4ya8g]
Также можно посидеть и отдохнуть на 500 долларов в месяц, а освободившееся время потратить на обдумывание новых векторов иммиграции:D
[/quote:lpq4ya8g]
Тоже можно. И тоже непонятно — как это связано с желанием изменить иммиграционную политику?
[quote="Karen":lpq4ya8g]
Не хотите? Я так и думал.[/quote:lpq4ya8g]
Сами спрашиваете, сами отвечаете
Зашибись диалог 
[quote="Лепин":1ia4b5w5] Конечно, можно. И что? То есть я правда не понял — это у вас аргумент против петиции?[/quote:1ia4b5w5]
Против дискриминации именно иммигрантов, менять закон о пособиях — то для всех.
[quote="Лепин":1ia4b5w5] Тоже можно. И тоже непонятно — как это связано с желанием изменить иммиграционную политику?[/quote:1ia4b5w5]
Иногда поставить себя на место другого человека помогает глубже понять суть проблемы.
[quote="Лепин":1ia4b5w5] Сами спрашиваете, сами отвечаете
Зашибись диалог
[/quote:1ia4b5w5]
Я о том, что ни вы, ни я, и никто другой сам не то что не хочет попробовать пожить на пособие, а и не смог бы концы с концами свести на такую сумму. Я как раз за поднятие пособия до уровня минимальной зарплаты, но ограничение по времени. Но и это несбыточно.
[quote="Karen":2ccedykx][quote="alxlabs":2ccedykx] Я ничего не нарушил, ибо во-первых [color=#FF0000:2ccedykx]попытался[/color:2ccedykx] осесть в Квебеке, во-вторых я не подписывал никаких деклараций о намерениях.[/quote:2ccedykx]
За неё Т1 не дают.
По тексту петиции, [color=#FF0000:2ccedykx]попытка[/color:2ccedykx] найти работу не засчитывается
[quote="alxlabs":2ccedykx] И я попробовал осесть в Квебеке, снял квартиру, записался на кофи, получил все карточки, начал рассылать резюме, но нашел в итоге работу в Торонто.[/quote:2ccedykx]
Пытаясь осесть в Монреале, логично рассылать CV и искать работу в Монреале, не находите?[/quote:2ccedykx]
Поскольку я никаких бумаг о намерениях не подписывал, то я рассылал резюме по всей Канаде, включая Монреаль. При этом я жил в Монреале. Я никого не обманывал и ничего не нарушил.
ПС работу я нашел и Т1 получил.
ПС2 То, что человек поселился в Морнеале (квартира, карточки итд) уже говорит о том, что намерения были, так что даже если бы я подписал бумагу, то все равно никого бы не обманул.