Каждые 4 года патронат и синдикат должны подписывать новый договор — конвансьон колектив. Я был бы очень рад если бы это происходило реже. Последний раз когда руководство и профсоюз не договорились и это вызвало забастовку — в 1997 году (меня тут небыло, но есть DVD со всеми забастовками, интересные материалы, особенно 70-х годов). А в этом году патронат предложил новый договор который все рабочие восприняли как издевательство. В апреле на общем собрании профсоюза нам обьяснили что руководство почты не желает брать за основу старое конвансьон. И попросили проголосовать за забастовку иначе они ничего не смогут изменить. За май месяц и начало июня начальство сделало несколько уступок. Я лично захотел чтоб противостояние закончилось, но после этого синдикат уже не будет слушать меня. Недемократичный он всё-таки: в апреле была одна ситуация , а в начале июня другая.
Начались забастовки. Но профсоюз решил что население не должно страдать и обьявил «вращающиеся забастовки» на 1 день. Первый день остановился Винипег 3 июня на 24 часа , потом другие города. Квебеквиль не работал в пятницу, 10-го июня. В понедельник и во вторник я работал, просил извинения у своих клиентов (они у меня в то время были небольшие коммерческие предприятия в Старом Городе) за то что неработали в пятницу и успокаивал что скоро всё образуется. Но в среду утром в 6 утра мне позвонили и сказали что патроны ночю обьявили LOCK-OUT… Я не верил своим ушам — я уже не работник Пост Канада. С 15-го числа хожу «на работу» и стою на улице. Чувствую себя как ребёнок у которого мама с папой поссорились … ну да мамочка профсоюз даёт 35 каксов в день за стояние… а папочка суровый — не то что отказался от меня но даже мне нельзя пройтись по другую сторону газона , я чужой!
Почта, lock-out, Квебек, манифестация, фото
[quote="Joozz":1tmvwx8m][quote="Liska":1tmvwx8m][
вы ошибаетесь. забастовка, как и лок аут- это силовые методы. И их задача как раз и заключается в том, чтобы доставить как можно больше неудобств как противной стороне так и всем остальным. Тогда «все остальные» тоже начинают оказывать психологическое давление в нужную сторону- таким образом «общественное мнение» напрявляют в ту или иную сторону.
Просто заглядение смотреть как разыграли забастовку почты. Все злятся на работников, типо, лодыри работать не хотят, а мы все страдаем.
И кто будет разбираться в чем разница- забастовка или лок аут! все одно- забастовка! и виноваты работники почты! так ведь? общественное мнение сформировано. Дальше- дело техники.
тот, кто предложил сейчас объявить лок аут- просто гений.[/quote:1tmvwx8m]
lock out это всего лишь способ работодателя защитить свое имущество от этих раздолбаев. Вы думаете если юнион откажется от своих требований и вернется на работу, то Canada Post не пустит их?[/quote:1tmvwx8m]
какое имущество? от каких раздолбаев? работники почты на своих рабочих местах все свое рабочее время уничтожали имущество работодателя? простите, но ваша трактовка лок аута очень далека от реальности.
лок аут — это силовой метод.
такой же как и забастовка. и цели у них те же самые. Просто забастовка- это метод со стороны профсоюза. А лок аут- это силовой метод работодателя.
и тут уже начинается игра- кто дольше продержится. В эту игру сейчас очень профессионально включено общественное мнение- именно об этом я и написала.
даже вы сейчас считаете, что работодатель — жертва.
я не утверждаю, что профсоюз- это сборище ангелов. но и делать из них виноватых- тоже уже слишком. Речь идет о работе для большого кол-во людей. Их уровень жизни, зарплата и все остальное, что так близко каждому из нас.
То, что они не хотят ухудшения этих условий сразу же переводит их в ранг бездельников?
Да, я согласна, что в большинстве своем профсоюзы действуют старыми методами, которые нужно менять.
Но, еще раз. Обратите внимание: при забастовке- почта работала.
При переговорах каждая сторона пытается увеличить свою силу (rapport de force- не знаю как точно сказать по-русски). У той стороны, у которой этот рапорт де форс больше- получает больше. Работодатель пытается платить меньше (список аргументов прилагается). Прфосоюз пытается заставить платить им больше (списко аргументов прилагается).
еще добавлю, что в частном секторе- задача обеих сторон при использовании силовых методов- пугнуть финансовыми потерями при затяжном конфликте.
сфер публик- финансовая составляющая отсутствует. Ее заменяет — клиент, т.е. население. Его пытаются взять в «заложники» и выбить нужные условия труда из противной стороны. В Квебеке на этот случай, создали КОнсей де сервис есенсиель. Поэтому здесь нет общих забастовок водителей автобусов, гос. служб и тд.
Почта- это федеральный организм.
Одна из составляющих rapport de force (который, кстати\, очень субъективен) — общественное мнение и поддержка в обществе. В сфер публик- это очень важный фактор.
Объявив лок аут, работодатель парализовал всю работу почты. (кстати, а где здесь забота о клиенте? )
Рядовой читатель разницу между забастовкой и лок аутом понимает смутно. Раз почта не работает- виноваты работники и профсоюз.
Работодатель прекратил работу почты и, при этом, получил офигительную поддержу в обществе. Сейчас его rapport de force гораздо выше, чем у профсоюза. Своих целей в этих переговорах им добиться гораздо проще стало.
Каждый вправе иметь свое личное мнение. Я призывают удостовериться, что ваше личное мнение это, действительно, ваше личное мнение, основанное на фактах, а не на эмоциях.
[quote="Gavana":172mooft][quote="Печкин":172mooft]][/quote:172mooft]
Есть какие-нибудь слухи, когда забастовка закончится?[/quote:172mooft]
обратите внимание, никто не спрашивает: «когда закончится лок аут?»
Я скажу…
Всех разогнать и все отдать на оутсорсинг американам.!!!!
До границы всего 50 километров.
Непонятно почему у них: 3 бакса через всю страну с трекинг номером, а здесь 16.50 плюс таксы.
Еще лок аут всякие устраивают.
[quote="andre_100":241i9iod]Непонятно почему у них: 3 бакса через всю страну с трекинг номером, а здесь 16.50 плюс таксы.[/quote:241i9iod]
Вот мне то же это интересно. Получил из США пакет стоимость доствки 2.03$ доставили за 7-8 дней. Из Онтарио за 11$ с копейками время доставки та же. Почему?
To [b:241i9iod]Liska [/b:241i9iod]- ответьте мне пожалуйста, что должен делать работодатель если профсоюз его рабочих объявил забастовку?
1. открыть им двери чтобы те работали (хотя никто работать не будет)
2. открыть предприятие чтобы бастующие рабочие могли проводить свое свободное время: играть, пользовать оборудование в свое удовольствие или устраивать свои собрания против этого же работодателя
3. или принять все их требования, удовлетворив их в полном объеме, заплатив им полную зарплату за вынужденный простой и потом еще нанять им в помощь еще рабочих для того чтобы разгрести образовавшиеся завалы?
А не проще ли вообще закрыть предприятие, пока зарвавшийся провсоюз не опустится на землю и не начнет думать головой, чтобы найти более приемлемые пути разрешения конфликта?
Обращаю ваше внимание, что на время стачки работодатель не имеет право нанимать других работников вместо бастующих и полностью отвечает за все происходящее на своей територии.
Забастовка не была такой чтоб всех выставить.
По 1 дню в 1-2 городах.остальные работали,траки ездили,самолеты летали,пароходы плыли.
Локаут-железный кулак диктатора по которому соскучилась четверть населения
Back-to-work legislation passed for locked-out Canada Post employees.
Mail service should resume within days after weary members of the House of Commons ended a 58-hour marathon filibuster by passing back-to-work legislation for locked-out Canada Post employees. A special sitting of the Conservative-dominated Senate is expected to give the bill Royal Assent by late Sunday afternoon.
с чем всех и поздравляю!…
[quote="Алдар Косэ":31vd6f83]Back-to-work legislation passed for locked-out Canada Post employees.
Mail service should resume within days after weary members of the House of Commons ended a 58-hour marathon filibuster by passing back-to-work legislation for locked-out Canada Post employees. A special sitting of the Conservative-dominated Senate is expected to give the bill Royal Assent by late Sunday afternoon.
с чем всех и поздравляю!…
[/quote:31vd6f83]
ну мазл тов, спасибо за хорошие новости
[quote="Liska":31vd6f83]
какое имущество? от каких раздолбаев? работники почты на своих рабочих местах все свое рабочее время уничтожали имущество работодателя? простите, но ваша трактовка лок аута очень далека от реальности.
лок аут — это силовой метод.
такой же как и забастовка. и цели у них те же самые. Просто забастовка- это метод со стороны профсоюза. А лок аут- это силовой метод работодателя.
[/quote:31vd6f83]
Lock Out может быть объявлен через сколько то дней после начала забастовки типа 10 или 12. Т.е. уже давно никто не работает и используют рабочие места для забастовки, вполне справделиво что работодатель может выгнать всех на улицу при этом. Судя по моему пустому почтовому ящику никто не работал уже задолго до лок аута. Поэтому вполне справедливо что им запретили использовать собственность работодателя для проведения своей забостовки.
[quote="Liska":9sq5lqan]Каждый вправе иметь свое личное мнение. Я призывают удостовериться, что ваше личное мнение это, действительно, ваше личное мнение, основанное на фактах, а не на эмоциях.[/quote:9sq5lqan]
Я не знаю, как обстоят дела в Канада Пост. Но я знаю, как обстоят дела среди наших экзеков. Потому что слишком далёк я от народа.
Среди наших экзеков дела обстоят так. Если нужно срезать жир, то жиру поручают проследить за срезанием. По странному течению обстоятельств срезают мясо, тк сам себя жир не режет. Потому что «работодатель» не может быть некомпетентным и получать слишком большую зарплату, верно? 
[quote="Алдар Косэ":2i1gox4i]Back-to-work legislation passed for locked-out Canada Post employees.
Mail service should resume within days after weary members of the House of Commons ended a 58-hour marathon filibuster by passing back-to-work legislation for locked-out Canada Post employees. A special sitting of the Conservative-dominated Senate is expected to give the bill Royal Assent by late Sunday afternoon.
с чем всех и поздравляю!…
[/quote:2i1gox4i]
И при этом консерваторы приобрели немало будущих голосов, а неодемократы их лишились.
граждане, нет в федеральном законе пункта запрещающего нанимать других рабочих во время забастовки. Это есть в провинциальном законе.
этот лок аут не был вынужденной мерой.
и принятие закона, чтобы заставить вернуться на работу- тоже не единственный возможный выход.
Сначала правительство прекращает работу почты, а потом героически будет ее восстанавливать. Все ликуют и мало кто задается вопросом:» если забота о населении не дает спать правительству, нафиг было останавливать работу почты?»
Канадское законодательство признало право на переговоры одним из фундаментальных прав. Это основа трудового законодательства. Такие законы, принуждающие вернуться на работу, нарушают равновесие системы. правительство,как федеральное так и провинциальное, стало довольно часто к ним прибегать. И дело не в населении- это силовая возможность загнуть профсоюз. Правительство, это же тот же работодатель, котору профсоюз, как кость в горле.
Какие будут последствия- поживем увидим.
Уж увольте меня спорить на тему, кто здесь хороший, а кто — плохой.
Есть две стороны,которые преследуют свои цели. И для этого используют все доступные им методы.
Обычно, на практике, чихать они все хотели на всех остальных. Их интересуют только свои собственные интересы.
При помощи недовольного населения правительство добъется того, чего хотело.
Всем спасибо.
На этом из темы ухожу.
[quote="Liska":2mzkvqpr]
Сначала правительство прекращает работу почты …[/quote:2mzkvqpr]
С чего вы взяли что правительство прекратило работу почту? Работу почты прекратил юнион, когда объявил rotating strike и через 2 недели Canada Post воспользовалась своим правом не пускать их на работу совсем — один шиш они не работали
Пора мне тоже спасаться бегством.
[quote="Joozz":az8rqg6h][quote="Liska":az8rqg6h]
[/quote:az8rqg6h]
Сначала правительство прекращает работу почты …[/quote:az8rqg6h]
С чего вы взяли что правительство прекратило работу почту? Работу почты прекратил юнион, когда объявил rotating strike и через 2 недели Canada Post воспользовалась своим правом не пускать их на работу совсем — один шиш они не работали
[b:az8rqg6h]Joozz[/b:az8rqg6h], есть огромная разница между rotating strike и тем, что поисходит сейчас. В первом случае — один день в одном городе, дальше в этом месте почта рабoтает как ни в чем не бывало. Вы бы даже не заметили такое, на населении подобная забастовка бы практически не отразилась.
В отличие от лок аут — это не заметить невозможно.
[quote="Jelena":o4618al9][quote="Joozz":o4618al9][quote="Liska":o4618al9]
[/quote:o4618al9]
Сначала правительство прекращает работу почты …[/quote:o4618al9]
С чего вы взяли что правительство прекратило работу почту? Работу почты прекратил юнион, когда объявил rotating strike и через 2 недели Canada Post воспользовалась своим правом не пускать их на работу совсем — один шиш они не работали
[b:o4618al9]Joozz[/b:o4618al9], есть огромная разница между rotating strike и тем, что поисходит сейчас. В первом случае — один день в одном городе, дальше в этом месте почта рабoтает как ни в чем не бывало. Вы бы даже не заметили такое, на населении подобная забастовка бы практически не отразилась.
В отличие от лок аут — это не заметить невозможно.[/quote:o4618al9]
Не знаю сколько дней и в каком городе, но по крайней мере в Лонгее работники почты отнеслись очень серьезно к решению юниона и на разботу забили сразу же после объявдения забастовки — мой почтовый ящик был девтвенно чист задолго до того как был объявлен лок ауат, что было сложно не заметить, особенно когда ожидаешь доставки кучи всего
[quote="Joozz":1mj16tv0][quote="Jelena":1mj16tv0][quote="Joozz":1mj16tv0][quote="Liska":1mj16tv0]
[/quote:1mj16tv0]
Сначала правительство прекращает работу почты …[/quote:1mj16tv0]
С чего вы взяли что правительство прекратило работу почту? Работу почты прекратил юнион, когда объявил rotating strike и через 2 недели Canada Post воспользовалась своим правом не пускать их на работу совсем — один шиш они не работали
[b:1mj16tv0]Joozz[/b:1mj16tv0], есть огромная разница между rotating strike и тем, что поисходит сейчас. В первом случае — один день в одном городе, дальше в этом месте почта рабoтает как ни в чем не бывало. Вы бы даже не заметили такое, на населении подобная забастовка бы практически не отразилась.
В отличие от лок аут — это не заметить невозможно.[/quote:1mj16tv0]
[/quote:1mj16tv0]
Не знаю сколько дней и в каком городе, но по крайней мере в Лонгее работники почты отнеслись очень серьезно к решению юниона и на разботу забили сразу же после объявдения забастовки — мой почтовый ящик был девтвенно чист задолго до того как был объявлен лок ауат, что было сложно не заметить, особенно когда ожидаешь доставки кучи всего
Именно, я каждое утро проежаю мимо почтового отделения на Декари. Почтальоны там уже недели три с плакатами сидят. И так совпало, что и почта перестала с начала их забастовки (не локаута) приходить…
[quote="Печкин":7lmkv838]но было и такое что из окна машины показывали средний палец [/quote:7lmkv838]
Заслужено.
[quote="Joozz":1xl1o3yi][quote="Liska":1xl1o3yi]
[/quote:1xl1o3yi]
Сначала правительство прекращает работу почты …[/quote:1xl1o3yi]
С чего вы взяли что правительство прекратило работу почту? Работу почты прекратил юнион, когда объявил rotating strike и через 2 недели Canada Post воспользовалась своим правом не пускать их на работу совсем — один шиш они не работали
у меня сложилось такое же ощущение. Одна из моих посылок застряла ещё 12 июня
[quote="Pochemychker":3lij32mp][quote="Joozz":3lij32mp][quote="Liska":3lij32mp]
[/quote:3lij32mp]
Сначала правительство прекращает работу почты …[/quote:3lij32mp]
С чего вы взяли что правительство прекратило работу почту? Работу почты прекратил юнион, когда объявил rotating strike и через 2 недели Canada Post воспользовалась своим правом не пускать их на работу совсем — один шиш они не работали
у меня сложилось такое же ощущение. Одна из моих посылок застряла ещё 12 июня[/quote:3lij32mp]
Что нужно правительству, то и будет делать Canada Post. Вплоть до того, что нужные решения будет принимать «юнион».
поиграли в «демократию» и будя, пора и честь знать … всё одно как Ооочень Большой Начальник решил так и будет
… и вот результат — сегодня оказалось, что Amazon отправляет книжки UPS.
Canadapost потеряла крупного клиента?
Как я зла на эту почту
Наконец заработали, и мы получили письмо, что что бы получать детские, надо подтвердить адрес… Т.е. в этом месяце детских денег мы опять не получим
А то пособие, которое раз в 3 мес видимо в октябре теперь ждать
[quote="juldin":3ltc2dr6]Как я зла на эту почту
[/quote:3ltc2dr6]
Наконец заработали, и мы получили письмо, что что бы получать детские, надо подтвердить адрес… Т.е. в этом месяце детских денег мы опять не получим
А то пособие, которое раз в 3 мес видимо в октябре теперь ждать
Взаимно! мы только сейчас отправляем доки на дет.деньги
А я жду 2 дока… которые уже были отправлены, т.е. ножками я их уже не получу… а мне всякая фигня приходит…
[quote="Evelicha":2wo2gg5v][quote="juldin":2wo2gg5v]Как я зла на эту почту
[/quote:2wo2gg5v]
[/quote:2wo2gg5v]
Наконец заработали, и мы получили письмо, что что бы получать детские, надо подтвердить адрес… Т.е. в этом месяце детских денег мы опять не получим
А то пособие, которое раз в 3 мес видимо в октябре теперь ждать
Взаимно! мы только сейчас отправляем доки на дет.деньги
Злиться можно только на правительство Харпера:
сначала левой рукой министра-локаут на две недели по его приказу(и все доки зависли),
а потом-закон о возвращении к работе-правой.(и теперь доки разгребают).
эх, на дворе мочало — начинай сначала…
а Харпер — умница
[quote="Nico":3ls0hrc1]
Злиться можно только на правительство Харпера:
сначала левой рукой министра-локаут на две недели по его приказу(и все доки зависли),
а потом-закон о возвращении к работе-правой.(и теперь доки разгребают).[/quote:3ls0hrc1]
Как раз лок -аут это когда предприятие не пускает на работу бастующий персонал и заменяет его на тех, кто хочет работать ( чтобы поддержать функционирование предприятия).
Так было с JdM. Два года бастовали журналисты в лок-ауте. А журнал выходил с другими авторами ( согласен, менее интересный, но выходил регулярно). В итоге, редакция договорилась с бастующими в свою пользу по всем позициям, 40% недовольных уволила нах, а их альтернативное издание затухло само, как инородный орган. Чего желаю и почте.
Кстати, если кто на манифестации у почтового сортировочного центра рядом с мостом Виктория видел средний палец из машины, так это была моя машина.
Из-за них пришлось посылать письмо по Монреалю через курьера, которое вместо 54 копеек вышло в 17 долларов.
Нужны такие работники
http://www.youtube.com/watch?v=nEvv9a-b4kI