На разных форумах этот вопрос поднимался не раз, постепенно дискусия переходит на личности и умирает. Я знаю самая хорошая машина — это своя , но всё же.
Кто что посоветует, исходя из стоимость страховки, ремонтов, расхода топлива — одним словом содержания. В Израиле принято брать во внимание ещё к примеру возможность продать в будушем. Поделитесь опытом.
Да за ранее прошу прощения у ЮрМона( я знаю у него машины нет ) — не та тема 
Я, хоть и без машины сейчас, и когда подъеду-вопрос, но выскажусь.
Мне кажется, что брать надо японца или немца. А подешевле-это зависит. Либо совсем за 500-1000, чтоб освоиться с дорогами, а потом выкинуть, либо приличный б/у можно за 5-10 канады купить (я полазал по разным там сайтам). Ну, а коль работа есть нормальная, то надо следовать совету армянского радио, к которому обращаются с вопросом: Какая самая лучшая машина?-Новая.
А мне, например, Пежо тоже нравится: 206, 207 и Ситроен Саксо, но там, похоже, это не ездит?
Да, народ машинный, может порекомендуете хороших, честных, проверенных и не очень дорогих механиков для вновь прибывших? Если, конечно, модераторы разрешат.
[quote="FOMA":1dlj30ai]А мне, например, Пежо тоже нравится: 206, 207 и Ситроен Саксо, но там, похоже, это не ездит?
[/quote:1dlj30ai]
Я тоже франcузов люблю — 5 лет на них. Но там такого нет , я думаю да и обслуживание у французов дорогое.
Народ отдаёт предпочтение «японцам» , суд. по результатам опроса (хоть и не очень активным). Почему? Может кто пояснит. Они дешевле в содержании, страховка не столь дорога, надёжней? А как на счёт кореек — стоит в их сторону смотреть или нет?
…
[quote="IGOR":29xn5e2c]Народ отдаёт предпочтение «японцам» , суд. по результатам опроса (хоть и не очень активным). Почему? Может кто пояснит. Они дешевле в содержании, страховка не столь дорога, надёжней? А как на счёт кореек — стоит в их сторону смотреть или нет?[/quote:29xn5e2c]
Говорила, надо боевики смотреть. Какие могут быть японцы после просмотра «Такси»! «Пежо» уже не от Мерсов, а аж от Митсубиши Лансер Эволюшн очень убедительно уходит. И летает чуть-чуть.
[quote="Choibolsan":33q319fx] Но это мое личное мнение и в опросе я голосовал за Американок. Потому что все Сивики , Субару, Акуры и Изузы производятся в Канаде и США. Митсубиши вот в этом году стали привозить из Японии, но это вообще еще сырой материал. До этого года их в Канаде вообще не было.[/quote:33q319fx]
В связи с этим вопрос: Как надёжность японок, сделанных в США или Канаде?
А как VW и Opel?
Я, как человек не семейный, взял бы себе что-нть небольшое, до 1.4-1.6. Есть ли там выбор на такие машины или все в основном за 2 переваливают?
…
О чем речь – о новых машинах или б.у.? Критерии и рекомендации будут очень разными.
Opel принадлежит GM. Чисто из соображений не путать себе карты, марка здесь не продвигается, но элементы дизайна, детали используются.
Французы когда очень давно сочли, что им не выгодно переделывать свои модели под североамериканскую спецификацию (светотехника, бамперы, короче, в основном, задумано как чисто протекционистская мера), поэтому здесь можно только изредка увидеть очень старые, «до схизмы» модели.
Cutlass Sierra и иные ее ипостаси — действительно очень надежная машина. Однако моторесурс и наличие деталей на scrap yard’ах – отнюдь не единственно возможный критерий выбора. Кстати, не все знают, но Ville de Montreal не так давно принял новые правила сертификации машин для такси, так что постепенно старые модели исчезнут из оборота. Пишется Buick, с “c”.
Mitsubishi в Канаде были, они дебютировали много лет назад, но не заладилось, и они ушли. Так что это – второй подход к снаряду. А в Штатах они вполне заметны, быстро растут.
Я не уверен, но кажется Passat’ы везут из Европы, или везли. Или дизельные варианты – из Европы, но не уверен.
…
Я ничего не советую просто выскажусь.
Из легковых Пассат дизель моя мокрая мечта но если вдруг буду себе чего покупать куплю себе тендер с хорошей проходимостью шоб можно было в него много грузить и ездить по тундре.
А у нас Крайслер Неон…
Ну сейчас все начнуть плеваться, что это чуть ли вообще не машина, хоть и на 4 колёсах:)))
А мне лично очень даже подходить. Я считаю тут ещё вот от чего зависит:
Как Вы смотрите на машину вообще, роскошь или просто средство передвижения, для меня это просто средство передвижения.
И второе, если покупаешь подержаную машину, неплохо бы знать кто был предидущий хозяин и сколько их вообще было:)
Мы у нашей машины, как говорят в Израиле, яд шния, то есть вторые владельцы. Первый владелец по всей видимости был человек очень аккуратныйи за машиной следил.
Мы пользуемся машиной уже больше года, ездили в Филадельфию, дважды на Ниагару, в Оттаву и Квебек Сити. Мы ездим на ней каждый день. Пока
была одна проблема, я не механик, но кажется полетел стартер и всё.
Но мы следим за машиной и она , тьфу, тьфу, тфьу, ездит нормально)
Ах да, чуть не забыла, машина 95 года.
Если бы я сейчас стояла перед вопросом какую покупать машину, в тех же условиях, что и тогда, я купила бы такую же машину, только наверно с ручной коробкой (сейчас у нас автомат), всё таки коробка — это не самая сильная сторона американок:)
А где покупают подержаный авто — гаражи, частник (через газету…) аукционы. кто посоветует?
All of the above. Плюс доски объявлений в магазинах, плакатики, выставленные в окнах припаркованных машин, родственники и знакомые кролика (в оригинале – у АА Милна — friends-and-relations) и, не побоюсь этого слова, «рекомендации ведущих собаководов» вот же въелось!
С моей точки зрения обыкновенного водителя, единственное преимущество автоматической коробки передач это свобода рук, когда едешь по городу и в заторах не надо мучаться переключая передачи. Автомат немного дороже в обслуживании в сравнении с ручной (ремонт). В зимних условиях же, ручная дает больше контроля над машиной, что очень важно. А так же более надежна в эксплуатации.
Народ, всё что вы все говорите — абсолютно правильно. Но! В данном случае каждый аппелирует к своему собственному опыту. А есть такая штука как статистика. Значит идёте в ближайшую публичную библиотеку и просите там книжку под названием Lemon car. Заодно выучите ещё одну английскую идиому — Lemon car — это машина, которая ярко выглядит, но «кислая» внутри. Этот независимый от рекламы справочник выпускается каждый год и стоит баксов 50-80 новый. Нам вполне сойдёт и прошлогодний. В нём перечислены ВСЕ модели (я даже Ладу видел), перечислены их достоинства/недостатки, а также средняя цена и рейтинг по нескольким пунктам. Выбор становится намного легче. Я свою ласточку покупал именно так — определился с деньгами, с классом (мне машина нужна исключительно свою драгоценную персону на работу водить), а потом выбирал. Да, окончательный рейтинг там выглядит так: higly recommended/recommended/average/below average/not recommended
PS так я и купил два года назад Тойоту Терцел 1996г и теперь на ней рассекаю без всяких проблем. Вот думаю о следующей машине — тут цена наверное не будет играть самую определяющую роль и наверное я возьму себе Хонду, а мою ласточку жене отдам, благо она как раз сейчас права получила.
ЗЗЫ а потом куплю себе трёху бимера…..
…
[quote="moNTREAlets":3m4sgqj3]
[/quote:3m4sgqj3]
ЗЗЫ а потом куплю себе трёху бимера…..
Вот с етого пожалуй и следовало бы начинать
А как на счёт страховки? На сколько её цена зависит от стоимости или класса машины? К примеру в Израиле страховка зависит во многом от популярность автомобиля в воровских кругах. Есть машины которые дешевле в цене, но их воруют чаше , так и страховка дороже. Есть и другие факторы конечно. Поделитесь опытом. Знаю, что нужно как можно быстрее получить канадские права, на иностраные права страховка дороже.
И ещё просьба. Многие советуют взять письмо с страховой компании о безаварийной езде. Кто то может подкинуть текст такого письма. Мне готовы дать такое письмо, но просили текст на английском, принятый в Канаде,что бы не переводить потом на английский\французский. Может у ког осталось подобное письмо.
Вот кракие выдержки из компетентного источника:)http://www.lemonaidcars.com/
Мне понравилась характеристика Лады:)
BAD BUYS
Cadillac: Allante, Catera, Cimarron, and all other front-drives (show-off cars for the nouveau riche and nouveau dumb)
Chrysler: Horizon, minivans (up to 1997), Neon, Omni (engine, brake, and automatic transmission failures; paint delamination)
Chrysler: Cirrus and Stratus (engine, automatic transmission, and AC failures)
Daewoo: all models and years (just coming out of bankruptcy; may be acquired by GM)
Ford: Taurus, Tempo, Topaz, Sable, Windstar (electrical glitches, 3.8L engine, transmission, and brake failures)
Chrysler: Concorde, Intrepid, LHS, New Yorker, Vision (automatic transmission, brakes and AC failures; body leaks)
GM Saturn: all models and years (engine failures, electrical glitches, and poor body fit and finish)
Hyundai: Excel, Pony, early Sonatas, Stellar (biodegradable bodies, serious engine, transmission, electrical, brake and fuel system failures)
Jaguar: all models and years (lots of cash for pseudo-cachet from Ford; mediocre quality and problematic servicing)
Kia: Sportage (a poorly performing sport-utility with an uncertain future)
Lada: all models and years; sold only in Canada, EH! (primitive and not easily serviced; going, going, going, almost gone)
Lincoln: Continental front-drive (engine, transmission, AC and brake failures)
Mazda: MPV (mediocre quality; latest version is a gutless runt)
Saab: (electrical failures and quirky; one of Lucien Bouchard’s favourite cars.
VW: Rabbit and EuroVan (mediocre quality control and problematic servicing; Camper is ideal for waiting for a tow from Hans or Helmut)
GOOD BUYS
Audi: A4 and A6 (no more sudden acceleration unless you’re talking about sales)
Chrysler: Colt, Summit, Stealth (three of the best cars Chrysler never built)
Ford: Escort, Mustang, Crown Victoria, Grand Marquis (a Mazda spinoff and rear drive reliability)
GM: Caprice, Camaro, Cavalier, Firebird, Roadmaster, Sunbird, Sunfire (dependable rear drives and well-equipped, inexpensive front-drive small cars)
Honda: Accord, Civic, Odyssey after ’98 (reliable and slow to depreciate)
Infiniti: all models and years (a better-performing Maxima)
Lexus: all models and years (your father’s rear-drive Oldsmobile, if he were Japanese)
Lincoln: Continental and Town Car (best American luxury cars)
Mazda: 626, 929, Miata, Protege (reasonably-priced and almost as reliable as the Honda, Toyota competition)
Mercedes: 300 series (expensive, but you get your money back at trade-in time)
Nissan: Axxess, Maxima, Sentra (reliable and reasonably priced)
Subaru: Legacy and Forester (4X4 is what makes them special; reliability is in the Mazda, Nissan, class, almost as good as Toyota and Honda)
Toyota: Avalon, Camry, Solara, Sienna (Camry redux)
Volvo: all models and years (reliable and handles well; the quintessential NDP car-think of McGovern Democrats gone North-except for its modern styling)
VW: Passat (reliable, performs well, and holds its value)
Кстати,кто там BMW поминал? В списках лучших не значится.Не удивительно:)Но и в худших тоже!Есть повод для оптимизма:))))
[quote="AlexCa":sroy96ue]
Кстати,кто там BMW поминал? В списках лучших не значится.Не удивительно:)Но и в худших тоже!Есть повод для оптимизма:))))[/quote:sroy96ue]
По моему мнению BMW вне и выше всех етих списков
Спецы, посоветуйте, на что нужно прежде всего обращать внимание при покупке б/у автомобиля?
[quote="GoblinNY":w46b6593]
По моему мнению BMW вне и выше всех етих списков
[/quote:w46b6593]
Ню — ню:))))
Я не хотел бы вступать в богословский спор:))) Ибо БМВ — это культ,а мы тут вроде о достоинствах и недостатках поговорить собрались…
Впрочем,для тех,кто ещё не определился с обйектом поклонения и не утратил способности к анализу,я бы посоветовал почитать отчеты о тестах полюбившейся модели и не поленится ввести в Google сочетание «Lemon» и облюбованной вами машины.
Например,набираем «Lemon BMW»…
Смотрим… Находим
[url:w46b6593]http://www.bmwlemon.com[/url:w46b6593]
Например,набираем «Lemon Lexus»…
Нет специального сайта обиженных Лексусовладельцев:)))
Но повторюсь,любая машина должна нравится ее владельцу. Можек кто-то и от Лады будет на седьмом небе:))) Кстати,это подтверждается обилием на дорогах машин из «черного списка»:)))))
ALexCa,
скажу даже больше вы правы вдвойне ибо мне лично пока не довелось «обладать» предметом своего «культа» 
)
Почти со всем согласен с Вами
Ho, буде такая возможность лично я предпочту Ауди А8
Но вопрос я вам всё-таки задам … вы когда нибудь садились за руль BMW или мерседеса?
.[quote:1jm3ssj0]Но вопрос я вам всё-таки задам … вы когда нибудь садились за руль BMW или мерседеса? [/quote:1jm3ssj0]
BMW 318 — полный отстой. BMW — 528, приятнвя машинка, даже очень. Audi А6 — отстой. Мерседес С230 — очень ничего в вождении, но много заводского брака.
[quote="GoblinNY":2crcpt9d]ALexCa,
скажу даже больше вы правы вдвойне ибо мне лично пока не довелось «обладать» предметом своего «культа» 
)
[/quote:2crcpt9d]
Почти со всем согласен с Вами
Ho, буде такая возможность лично я предпочту Ауди А8
Но вопрос я вам всё-таки задам … вы когда нибудь садились за руль BMW или мерседеса?
Приходилось:) BMW 520, Мерс Е класса:))) Если говорить об ощущениях водителя,то это несомненно разные машины. Мне лично по духу ближе Мерс.
Но по соотношению цена-качество на Северо-американском рынке лучше предпочесть японцев.Впрочем, среди американцев тоже есть весьма достойные модели.Опять же ,это я о тех,кто предпочитает Мерс баварским моторам:))))
Ребята , по моему вы увлеклись. Я честно говоря спрашивал о покупке машины для ньюкамера, а не для его [color=#ff0008:2u8hxtq3]богатой любовницы [/color:2u8hxtq3]- это попоже ( BMW, Мерседес ). Я думаю , что и BMW и Mерседес машины совсем не плохие, но не актуально пока
Мне трудно судить издалека, но по соотношению цена-качество, судя по интернетным сайтам, может стоит рассмотреть Шевролет-Кавалер.
В Израиле их любят больше других американок такого класса, а в Канаде они почти денег не стоят.
Знатоки, что скажете?
What about Dodge Neon (Crysler Neon in Europe) and Ford Focus ?
[quote="IGOR":bmkthktl]Ребята , по моему вы увлеклись. Я честно говоря спрашивал о покупке машины для ньюкамера, а не для его [color=#ff0008:bmkthktl]богатой любовницы [/color:bmkthktl]- это попоже ( BMW, Мерседес ). Я думаю , что и BMW и Mерседес машины совсем не плохие, но не актуально пока
[/quote:bmkthktl]
Дык,а для кого я список «Best buy» запостил?:)Алгоритм прост.Проверяешь наличие финансов, смотришь на рынке то,что ты мог бы себе позволить,выбираешь приглянувшиеся модели и штудируешь «Lemon Aid».Далее принимаешь решение:) Могу сказать,что японцы в среднем дороже аналогичных американок — бесплатных пирожков не бывает:))) Правда,немецкие машины тоже неоправданно дорогие,но здесь причины уже в другой плоскости:))))
[quote:1vm8mdlc]Ребята , по моему вы увлеклись. Я честно говоря спрашивал о покупке машины для ньюкамера, а не для его богатой любовницы — это попоже ( BMW, Мерседес ). [/quote:1vm8mdlc]
Две неточности.
1. BMW это для любовницы, мерседес — для жены.
2. Любовница не обязана быть богатой. Требование к покупающему.
Ну а если серьезно, то неочень дорогая американка, по-моему, Oldsmobile Alero. Очень хороший вариант. GM опять-таки. Японок не люблю. У них у всех мало место в салоне…
Кстати, Getta, не такие уж бешенные бабки стоит. По-крайней мере вполне конкуретноспособна (в плане цены) с японками.
А существует ли список рекомендованных цен на подержанные
машины?
Должен существовать. В Штатах он называется Kelly’s Blue Book. Там приведены цены на подержанные машины если вы например покупаете машину у дилера и цена вашего авто если вы решили делать trade-in. В Канаде тоже что-то вроде этого должно быть…
…
Господа!
При т.н. «рыночной экономике» за примерно одинаковую цену Вы получите машину примерно одинаковой ценности
Проблема только в том, что ценность складывается из различных факторов, каждый из которых имеет лишь СУБЪЕКТИВНУЮ оценку.
Например за 7-8 тыс можно купить новую Ладу и очень, ну очень старый мерс. Если Вам надо лишь бы какую, но именно НОВУЮ , берите Ладу, а если кружочек с тремя спицами Вас завораживает берите мерс …
Если Вы вновьприбывающий в страну (да и в ином случае тож) определитесь сперва с бюджетом.
Затем определите набор приорететов.
Например, если у Вас 6000 и Вам ежедневно надо одному ездить на работу за 40 км по городу, то наверное есть смысл ориентироваться на экономичность (соответственно ручная коробка), а вот надежность не самое главное (чтобы не случилось всегда есть гараж на соседней улице и такси).
Зайдите в несколько гаражей и прокатитесь на разных машинах. Что толку в советах посторонних людей купить неприменно Хойоту Камкорд, если один внешний вид её вызывает тошноту у Вашей жены, а степень гидроусиления руля такая, что малейшее движение Ваших могучих рук выносит Вас на тротуар?
Что толку в знаниях, что в среднем, по-статистике, Фольвоген «Коровка» ломается раз в десять лет, если Вы поскупились на техосмотр и Вам всунули подержанный экземпляр без двигателя …
Не пожалейте времени, возьмите Вашу дражайшую половину и устройте прогулку с пробными поездками. А потом будете выбирать из тех машин, что б.м. понравились согласно шкале Ваших ценностей (комфорт, безопастность, экономичность итд)
Вот тут-то и наступит пора конкретных вопросов, на которые можно дать осмысленные ответы.
PS. будете ходить по гаражам не обходите по ложному снобизму корейцев. Возможно Вас ждут приятные сюрпризы …
[quote="Житель Квебенской Глуши":3nq15t6j]Господа!
PS. будете ходить по гаражам не обходите по ложному снобизму корейцев. Возможно Вас ждут приятные сюрпризы …[/quote:3nq15t6j]
Абсолютно согласен во всём с жителем….. А насчёт корейцев… всё чаще подумываю — а не взять ли в лиз корейца нового? За небольшие деньги ездить на новой машине…. Кстати и МОЁ отношение к лизу сильно изменилось. Раньше думал — никогда. Но если есть постоянная работа — всё смотрится совсем по-другому.
А что, лизинг очень даже неплохо. Мой босс только так и делает. Говорит что каждый год новые модели выходят, одна круче другой. Если бабки есть, то пуркуа бы и не па?
[quote="Yana Deni":sx7ujznd]Мне друг говорил, что лучше арендовать машину, чем покупать. В цену аренды входит уже страховка. В случае чего можно сменить. Да к тому же машина не весит на тебе мёртвым грузом в течение многих лет. Всегда можно взять новую, если старая часто ломается или попросту надоела.
Вопрос: насколько выгоднее, учитывая все факторы, брать машину в аренду, нежели покупать её?[/quote:sx7ujznd]
В цену лизовой машины страховка не входит.
[quote="Yana Deni":3dov8dvf]Мне друг говорил, что лучше арендовать машину, чем покупать. В цену аренды входит уже страховка. В случае чего можно сменить. Да к тому же машина не весит на тебе мёртвым грузом в течение многих лет. Всегда можно взять новую, если старая часто ломается или попросту надоела.
Вопрос: насколько выгоднее, учитывая все факторы, брать машину в аренду, нежели покупать её?[/quote:3dov8dvf]
Не знаю…
Много раз арендовал машину, в разных штатах, но ни разу страховка не входила в стоимость аренды. Всегда за нее надо было платить отдельно.
На счет аренда vs. покупка. Покупка, конечно, будет вам дороже. Там за что только не придется платить начиная с title, license and registration и кончая мелким ремонтом и тех.осмотром. Зато машина всегда с вами. «автомобиль-это не роскошь, а средство передвижения» (с) Остап Бендер. Не будешь же арендовать машину по пустякам, типа сьездить навестить друзей или в магазин сгонять.
А по поводу аренды, вот я у Hertz посмотрел в DC через интернет Compact car, automatic transmission, airbags (Ford Escort type).
Weekly rate: $244.99 Unlimited milage + 10% tax= $269.49
Optional items not included in quote:
PER DAY
LIABILITY INSURANCE SUPPLEMENT: 10.99 USD
LOSS DAMAGE WAIVER: 20.99 USD
PERSONAL ACCIDENT INSURANCE /PERSONAL EFFECTS COVERAGE: 5.50 USD
Конечно, если порыться можно отыскать что нибудь дешевле или какие нибудь promotion codes.
[quote="Yana Deni":1v1gyx36]Вопрос: насколько выгоднее, учитывая все факторы, брать машину в аренду, нежели покупать её?[/quote:1v1gyx36]
Яна, что Вы вкладываете в понятие «аренда»? И знаете ли Вы, что значит «lease»? А то боюсь у нас получается разговор глухого со слепым….
И вообще, что Вы так деталями нашей жизни интересуетесь? Насколько я помню, Вы даже на эмиграцию ещё не подали…..
…
Скромно замечу их угла, что Чойболсан совершенно прав. Это (бизнес-лиз), на мой взгляд, один из двух случаев, когда лиз действительно оправдан и достаточно выгоден. Второй случай — если вы собираетесь в большой вероятностью эту машину через три года выкупить (лиз с опцией покупки). Тогда вам это может быть несколько выгоднее, чем покупать сразу. Во всех остальных случаях это, как мне кажется, не имеет смысла. Вы потратите за три года тысяч двенадцать (да еще и будете иметь головную боль, если годовой пробег ограничен), а через три года вам останется только приятное воспоминание. Выгоднее купить вначале дешевый кар на год-два, подзаработать денег и кредитную историю, а потом с легким сердцем оттащить его на джанк-ярд и уже взять то, что захочется…
ИМХО Вариант с выкупом машины после окончания лиза — наименее выгоден. В таком случае намного дешевле машину СРАЗУ покупать.
Ну вообще личные разборки на людях противоречат политике форума (и я на 100% согласен с этим), но Ваш случай, Яна, мне кажется, это не просто МОЙ конфликт с Вами. Несколько уважаемых посетителей кафе пытались Вам объяснить одну простую вещь: не нужно быть столь категоричными в тех вещах, в которых Вы, может быть, не слишком компетентны. Может быть, я указал на это в слегка грубой форме, за что прошу прощенья……
[quote="Yana Deni":21sn6din]Возможно, я чего-то недопонимаю. Просто часто проезжала мимо огромных стоянок, откуда плакаты гласили 400 в месяц, 500 в месяц…[/quote:21sn6din]
В общем есть два случая временного использования чужой машины (за исключение уголовно наказуемых):
1. Рент — как правило, используется на небольшой срок. Страховка рассчитывается отдельно и зависит не только от марки и возраста рентуемой машины, но и от опыта водителя и от его водительской истории.
2. Лизинг — это аренда с последующим ПРАВОМ выкупа. Как правильно указал Чойболсан, лиз обычно на три-пять лет, прервать его ОЧЕНЬ невыгодно. Плюс — ездишь на новой машине за сравнительно небольшие деньги. Состоятельные люди берут другую новую машину после окончания предыдущего лиза. Страховка — отдельно — смотри выше.
Теперь про 500 баксов в месяц. Что это может быть? Это может быть лиз дорогой машины типа Вольво или Кадиллак. Добавь сюда страховку, налоги, расходы на бензин и машинка покажется весьма недешёвой — баксов 800 в месяц. Это может быть и покупка в кредит (файнэнсинг), и дорого это или дёшево, нужно смотреть детали — какой первоначальный взнос, на сколько кредит и т.д.
Чисто терминологически: по-русски rent называется (назывался) прокатом. Речь обычно идет о нескольких часах, днях, макс. — неделях. Lease – это долгосрочная аренда. Путаница часто возникает из-за неоправданного использования англицизмов (mea maxima culpa), у некоторых — из-за изначальной ограниченности словарного запаса и, last but not least — смешения понятий.
Есссно, present company excluded.
[quote="Yana Deni":3auyk62q]Монтреалец, если человек что-то не знает или ошибается, то грамотнее и вежливее ему это объяснить, чем спрашивать «А чего это вы этим интересуетесь? Вас же это не касается».
Не выношу это в приват в назидание другим, чтобы не прогоняли молодёжь.[/quote:3auyk62q]
Зачем я хожу на этот форум? Потому что это МНЕ нужно. При этом я надеюсь, что мои ответы иногда могут быть полезны другим посетителям кафе. Ну а нет- звиняйте. Не очень люблю рассуждения на абстрактные темы. Стараюсь не писать о вещах, в которых ничего не понимаю. А Ваши вопросы и рассуждения, Яна, очень часто представляются мне весьма оторванными о жизни. Например, на соседнем топике Вы пытались доказать остальным, что жизнь в Канаде лучше, чем в США. Я понимаю, что по сравнению со среднестатистическим жителем Москвы Вы, несомненно, знаете намного больше о Квебеке, Канаде да и наверное о США — не у каждого жителя Москвы есть друг в Нью-Йорке. Но всё-таки люди, уже ЖИВУЩИЕ в Сев. Америке, мне кажется, всё-таки знают здешние реалии получше Вас. Топик о машинах — опять-таки, у Вас интерес ПОКА чисто абстрактный. Да может к моменту Вашего приезда всё сто раз поменяется, и то, что сегодня казалось выгодным и дешёвым, через пару-тройку лет окажется дорогим и невыгодным.
ЗЫ а насчёт вежливости всё-таки для меня обращение «ВЫ» кажется более предпочтительным, особенно при общении молодёжи со старшими
ЗЗЫ Модераторы, обещаю больше не продолжать!!!
Господа,
помимо мнений уважаемых участников обсуждения существует ещё мнение Общества Защиты Потребителя. В их журнале Proteger-Vous сравнительный анализ покупки и долгосрочной аренды неоднократно проводился. Там же есть таблицы со средней стоимостью и среднегодовыми затратами на ремонт различных автомобилей (раньше, по крайней мере были)
Долгосрочная аренда нового автомобиля с правом выкупа по окончании срока дороже покупки. Но выплаты в конечном итоге растягиваются на более длительный срок, что может быть интересно, например, для людей без накоплений, но со стабильной работой. Или при оформлении на компанию. Долгосрочная аренда является весьма удачной коммерческой ловушкой, но предоставляет ряд преимуществ (например не надо выискивать лучший банк для займа, не надо заниматься оформлением итд итп) люксового характера для ленивых людей.
При сравнении цен/качества купленного автомобиля необходимо учитывать годовую стоимость страховки. Для недавноприбывшего или не имеющего вод. стажа в Квебеке данный фактор может оказаться очень важным. При долгосрочной аренде Вы ограничены в выборе страховой компании и режима страхования.
Взять машину в долгосрочную аренду просто, а вот избавиться от неё если что не так … тут Вам подсчитают малейшую царапину, найдут сверхнормативный люфт в зеркале заднего вида и прочая-прочая-прочая. Короче, мало не покажется … Поэтому, всё время аренды Вы будете смотреть волком на каждого ребёнка приближающегося ближе чем метр к драгоценной поверхности Вашего автомобиля. Если, пока Вы покупали милой цветы в депанёре, кто-то выезжая со стоянки задел машину и оставил царапину на покрытии, то цветы Вы будете дарить с похоронным (по Вашим финансам) выражением лица. Царапина при попытке сдать машину по окончании срока аренды потянет долларов на 400 … Если Вы решите установить крюк для Вашего велосипеда, то Вам скажут, что только крюк той же фирмы (Форд для Форда итд) или никакого крюка /нарушение правил аренды с соответствующими финансовыми последствиями/.
PS. По-поводу вышепомянутых корейских автомобилей…
Во-первых посидите за рулем, скажем Sonata, получите некоторые впечатления.
Во-вторых зайдите на Hebdo и сделайте несложный график падения машин в цене по данным существующих на рынке цен.
Для класса средних/больших автомобилeй саамым дешевым окажется Camry, потому как дольше всех держится в цене. А вот Volvo окажется лидером для автомобилей старее 200 тыс километров. За неё даже 15-летнюю всё равно просят больше тысячи (кстати довольно выгодный вариант для «зимней» машины)
…
ЖКГ,
почти во всем согласен с Вами. Однако, на практике не так уж прям всё ужасно с этой самой долгосрочной.
Не претендуя на истину в последней инстанции и судя исключительно по своему опыту и опыту нескольких знакомых:
Во-первых, царапина царапине — рознь. Во-вторых, практически все производители заранее закладывают некоторую сумму на мелкие «подчистки» возвращаемого автомобиля (учитывается не только внешний вид но и пробег, техническое состояние в целом). Если машина выходит за эти рамки, то вот тогда уже и счет выставят. А «иногда» (прежде всего, если тут же новую взять) и больше «грехов» простят. «Американцы», как правило, меньше придираются (и легче идут на открытие кредита). И досрочное прекращение договора тоже не так ужасно выглядит, если машина в хорошем состоянии.
Во времена оно (сужу по рассказам, личного опыта не имею), lease был действительно страшным делом, но с тех пор производители смекнули, что не в их интересах злить покупателей и «подобрели».
Да, всё забываю сказать. Возможно это всеми подразумевается, но почему-то никто «вслух» (печатно) не выразился и оттого столько споров. Нельзя указать один оптимальный вариант, в разных условиях разные варианты окажутся наиболее предпочтительными. У меня лично, ситуация меняется довольно часто и иногда весьма драматично. Соответственно, приходится адаптироваться. Сейчас, например, на мне машин никаких не числится (в смысле, не зарегистрировано), а вожу четыре дня в неделю…
И еще один трюк, о котором не все знают (лично я не пользовался, но выглядит весьма неплохо). Есть в Монреале такой кооператив Communauto называется. (Не только в Монреале, но канадская система начала расти пару-тройку лет назад именно здесь.) Идея простая и привлекательная – вы платите членский взнос и вам предоставляют машину тогда, когда она вам нужна (надо предупреждать заранее и забирать/возвращать на их стоянку, коих в Монреале несколько). Вы оплачиваете километраж и время по формуле. И усё! Машинки у них неказистые (типа терсела, эхо), но сравнительно новые. Регламент, ремонт и пр. – не ваше дело. То есть если машина не нужна постоянно, а только иногда, но регулярно, скажем, пару раз в неделю на несколько часов – выглядит весьма привлекательно. В итоге обойдется дешевле чем прокат. Загляните на их сайт, кому интересно.
[quote="ЧИЭ":238bbnh1]. А «иногда» (прежде всего, если тут же новую взять) и больше «грехов» простят. «Американцы», как правило, меньше придираются (и легче идут на открытие кредита). И досрочное прекращение договора тоже не так ужасно выглядит, если машина в хорошем состоянии.[/quote:238bbnh1]
Oчень своевременное замечание
Система «грехов» и прощения их (а в крупном городе, царапину получить или вмятину — проще паренной репы) служит для принуждения владельца к взятию новой машины в том же гараже. Впрочем это уже тонкости коммерческой политики. Даже подобревший lease это всё-равно дороже в конечном итоге, чем покупка (вроде как … сам не считал, но эксперты говорят). Американы добрее японцев, а корейцы наверняка добрее американцев. А самой доброй наверное будет Лада, если конечно её дают в лиз.
PS: опять про корейцев
Турбийон, это «наш корейский ответ Поршу» выглядит спортивной машиной, но таковой вроде как не явяется. Зато мОлодеж оченно притягивает. Исключительно внешним видом. Рекомендуется для агрессивного флирта с продавщицами депанеров и прочих мест, где Вы можете появиться на фоне Вашего автомобиля. После окончания сеанса агрессивного флирта угнанную машину можно оставить на обочине …