Форумчане, обращаюсь с просьбой помочь с доставкой лекарства из России.
Моему ребенку требуется постоянный прием препарата, страховка нам его не покроет, а покупать самим в Монреале нереально (цена 
).
Кто летит в ближайшие пару месяцев и сможет взять для нас лекарство — пишите в личку.
[b:r60wwj7b]mariac[/b:r60wwj7b], спасибо Вам.
[b:r60wwj7b]moNTREAlets[/b:r60wwj7b], да, но там о health insurance, а не о лекарствах. Это разные вещи. Медстраховка у нас есть. А покрытия рецептурных лекарств — нет. Если хотите — докажите обратное.
[quote="Фрунзе**":3lbgoq31]Не злорадствуйте… я имел ввиду поставки по миру не будет китайской, то что в китае — это для китайцев, т.к. их рынок за последние годы возрос — это раз, гливек, да будет вам известно, заканчивается его сертификат в 2013 году, а значит его могут клонировать даже такие лохи фарм.индустрии как россия.
), так вот она им планирует закрыть 90% своего рынка гливека (более сильный оригинальный аналог гливека).[b:3lbgoq31] А теперь вопрос — она его планирует делать у вороватых китайцев?[/b:3lbgoq31]
А теперь вопрос есть такой современный препарат «Тасигна» у той же компании «Новарис»(
Это ответ на ваше злорадство.[/quote:3lbgoq31]
Фрунзе,
чтобы было понятно — я не специалист в small molecules. Поэтому на ваш конкретный вопрос отвечать не буду. Но я специалист в biologics, которые сложнее намного в производстве. И даже их производство начинают переносить туда, где дешевле. Глобализация. А про китайских умельцев я наслышан не меньше вашего.
Но ваши рассуждения о том, что на китайсках фабриках варят только для китайцев тоже неверны. Вам ещё примеры привести или поверите мне на слово?
[quote="coda":2wrkuqjd][quote="Фрунзе**":2wrkuqjd][quote="coda":2wrkuqjd][quote="Фрунзе**":2wrkuqjd]И еще Вы как помнится очень далеко не врач и не знаете ничего о дженериках? их действие на практике и т.д. И если врачи рекомендуют оригинал, то лучше если заменять, то только на оригинал (не хочу пускаться в профессиональный спор — поверьте как специалисту).[/quote:2wrkuqjd]
oh, for crying out loud
were compared with themselves as well as with a generic. As a rule, the difference for the generic-to-brand comparison was about the same as the brand-to-brand comparison. [/b]
Фрунзе, правильно ли я понимаю, что вы в Канаде тоже не врач?[/quote:2wrkuqjd]
[/quote:2wrkuqjd]
Скажите, честно, человек пересекая океан перестает быть специалистом?
Или Вы приехав в Канаду потеряли свои навыки и знания? И поверьте товарищи из пакистана, индии и арабии не лучше врачей из СНГ, а порой и хуже — у них один «+»(и тот спорный) — родной франсе или англе, а так бы вряд ли они сдали хоть один бы экзамен!
А по поводу ФДА, знаем мы эту организацию — я тоже не дома сидел, а достаточно активно участвовал в съездах и конференциях врачей в т.ч. в Европе. Так вот европейские врачи в один голос заявляют, что ФДА уже давно продалась с потрохами фарм. бизнесу америки.
Я имею практику и публикации уважаемых специалистов о дженериках(сейчас нет смысла полностью шифровать всю химическую формулу, как Вы знаете, достаточно скрыть R-L форму, ОН-группу, связь, условия приготовления и т.д). Да, получается «химически» тоже самое вещество, но со статистически менее выраженными свойствами и для достижения результата. Пример, оригинальный Диклофенак Na (США или Югославия) или дженериковый Индия — люди отмечали (кроме побочных явлений — зуд и покраснения) слабый эффект или его отсутствие(в условия стационара).
Короче если хотите обсудить это подробнее — место, время, напиток.
Фрунзе,
Объясни, пожалуйста, КАКИМ ОБРАЗОМ можно «скрыть» оптически активную форму, гидроксил или «связь», если масс-спекрометрия, КД и HPLC хроматография есть в КАЖДОЙ нафик лаборатории.
Теория сговора с ФДА — никаких комментариев. Но типа для аргумента, если этот сговор существует, то ты думаешь, он распространяется только на дженерики? И поэтому дженерики хуже?[/quote:2wrkuqjd]
У меня нет ссылки на ФДА(вы я смотрю резво все гуглите — сможете для себя найти), но в беседах с европейскими специалистами известно, что ФДА допускает факты нежелательных явлений в большей степени, чем их европейские коллеги. Некоторые препараты были запрещены в Европе, пока ФДА давала фарм.компаниям «дома» отбивать прибыль увеличивая пороги нежелательных явлений.
[quote:2wrkuqjd]1971 — 1986 гг. США — был разработан препарат диэтилстильбэстрол (ДЭС), который, как считалось, помогал вынашивать детей. Вскоре стали рождаться девочки (точное число неизвестно, свыше 380 случаев только в Бостоне), у которых обнаружилась редкая разновидность рака влагалища. Ранее это заболевание у молодых женщин не встречалось. Препарат сняли с производства лишь в 1998 году.
[b:2wrkuqjd]что некоторые гинекологи в России до сих пор выписывают ДЭС женщинам с угрозой выкидыша![/b:2wrkuqjd]
1980-е гг. США — поступил на рынок препарат флекаинид, разработанный для лечения ишемической болезни сердца. В 1989 году начали исследовать эффект, и выяснилось, что люди, которым его назначали, умирают чаще, чем те, кого не лечили вовсе. К тому времени флекаинид контролировал 20% рынка антиаритмических средств… [/quote:2wrkuqjd]
[quote="mip":2w6rufw4][b:2w6rufw4]mariac[/b:2w6rufw4], спасибо Вам.
[b:2w6rufw4]moNTREAlets[/b:2w6rufw4], да, но там о health insurance, а не о лекарствах. Это разные вещи. Медстраховка у нас есть. А покрытия рецептурных лекарств — нет. Если хотите — докажите обратное.[/quote:2w6rufw4]
Покрытие на лекарство у вас будет или групповое от университета или вы сами будете платить квебекскими налогами, там специальная статья есть. Вне зависимости от желания. Спросите наших страховых агентов на форуме, они вам подробности объяснят. В любом случае, а) вам требуется наблюдение врача б) дженерики не хуже бренда в) какая-то страховка на врачей И лекарство у вас должна быть. Если этого не достаточно, чтобы оправдать финансово или ещё по каким-нибудь объективным соображениям покупку лекарства здесь, то да, сложно.
Но даже в этом случае никто вам доказывать ничего не обязан, это ваше дитё и ваше проблемы. Как человек, который умеет читать, но только написанный текст, а не мысли, я понимаю, почему Монреалец решил, что вы просто не очень разбираетесь в матчасти.
[quote="mip":2t1bexlf][b:2t1bexlf]mariac[/b:2t1bexlf], спасибо Вам.
[b:2t1bexlf]moNTREAlets[/b:2t1bexlf], да, но там о health insurance, а не о лекарствах. Это разные вещи. Медстраховка у нас есть. А покрытия рецептурных лекарств — нет. Если хотите — докажите обратное.[/quote:2t1bexlf]
я доказываю только то, в чём уверен на 100%. Если вы толком свою проблему обьяснить не можете, это не моя проблема. Кстати, health insurance покрывает лекарства. Другое дело, что вам, чтобы получить их здесь, нужно идти к врачу, что в Канаде занимает время мягко говоря. Если вы здесь не навсегда, может действительно не стоит заморачиваться с местной медициной. У меня у самого друзья из Оттавы недавно в США в эмерженси ездили — получается быстрее, чем в Канаде. И как поступать в вашем конкретном случае — ваш выбор. Просто хотелось понять ситуацию. И помочь с информацией. У меня всё равно складывается впечатление, что вы не владеете всей необходимой информацией.
[quote="Фрунзе**":ftswztms].
Я имею практику и публикации уважаемых специалистов о дженериках(сейчас нет смысла полностью шифровать всю химическую формулу, как Вы знаете, достаточно скрыть R-L форму, ОН-группу, связь, условия приготовления и т.д). Да, получается «химически» тоже самое вещество, но со статистически менее выраженными свойствами и для достижения результата. Пример, оригинальный Диклофенак Na (США или Югославия) или дженериковый Индия — люди отмечали (кроме побочных явлений — зуд и покраснения) слабый эффект или его отсутствие(в условия стационара).
[/quote:ftswztms]
могу это подвердить на собственном опыте : от дженерика ( другое лекарство) меня подташнивало, а от оригинального лекарства — нет. проблема только в том, что семейный врач ( и в Торонто и в Монреале) отказались выписывать оригинал. не знаю, может это сговор какой, или указ у них имеется.
[b:ftswztms]Автору топика[/b:ftswztms]: посмотрите в русских газетах телефон компании «Мист» , Вам привезут прямо в руки и быстро. Я б на вашем месте не рисковала зависеть от поездок частных лиц.
[quote="coda":2n6ssunv]дженерики не хуже бренда[/quote:2n6ssunv] к сожалению это не касается противосудорожных
точнее не в бренде дело
одноименное действующее вещество может действовать иначе в зависимости от производителя
это факт, не имеющий научного объяснения
это не мы с автором придумали
это практика
единожды подобранный в муках препарат не меняют даже на его эквивалент
ибо сбоит
[quote="moNTREAlets":20cgsgzh][quote="Фрунзе**":20cgsgzh]Не злорадствуйте… я имел ввиду поставки по миру не будет китайской, то что в китае — это для китайцев, т.к. их рынок за последние годы возрос — это раз, гливек, да будет вам известно, заканчивается его сертификат в 2013 году, а значит его могут клонировать даже такие лохи фарм.индустрии как россия.
), так вот она им планирует закрыть 90% своего рынка гливека (более сильный оригинальный аналог гливека).[b:20cgsgzh] А теперь вопрос — она его планирует делать у вороватых китайцев?[/b:20cgsgzh]
А теперь вопрос есть такой современный препарат «Тасигна» у той же компании «Новарис»(
Это ответ на ваше злорадство.[/quote:20cgsgzh]
Фрунзе,
чтобы было понятно — я не специалист в small molecules. Поэтому на ваш конкретный вопрос отвечать не буду. Но я специалист в biologics, которые сложнее намного в производстве. И даже их производство начинают переносить туда, где дешевле. Глобализация. А про китайских умельцев я наслышан не меньше вашего.
Но ваши рассуждения о том, что на китайсках фабриках варят только для китайцев тоже неверны. Вам ещё примеры привести или поверите мне на слово?[/quote:20cgsgzh]
Будут для китайцев! Ибо завод в Питере (от компании «НоварисЬ») не означает, что лекарства будут бродить по европе или миру, а только коммерческо-стратегический ход, чтобы удешевить свою продукцию в этом регионе, ну чтобы, когда РФ сами будут, после 2013 года, «варить», была бы ценовая конкуренция с их дженериком. Тот же принцип и в Китае.
В фарм.бизнесе не будет ощущаться той глобализации как с товарами общего потребления — это же «легальные наркотики» — когда во всем мире был кризис, фарм.компании все равно росли в прибыли!
[quote="coda":33lnqy2w]
Но даже в этом случае никто вам доказывать ничего не обязан, это ваше дитё и ваше проблемы. [/quote:33lnqy2w] А я просила? В начале топика моя просьба написана, а Вы и Монреалец начали делать то, о чем не просили — убеждать меня в чем-то и генерить флуд. И кто после этого читает только написанный текст?
Я бы поискала, конечно, пруфлинки на том же сайте RAMQ, но мне не хватает мотивации. Может поспорим на что-нибудь?
[b:33lnqy2w]Mara[/b:33lnqy2w], спасибо!
[quote="moNTREAlets":33lnqy2w] Если вы толком свою проблему обьяснить не можете, это не моя проблема. [/quote:33lnqy2w] Я свою проблему описала в первом посте. Остальное придумали Вы.
[quote="moNTREAlets":33lnqy2w] Кстати, health insurance покрывает лекарства.[/quote:33lnqy2w] Пруфлинк?
[quote="moNTREAlets":33lnqy2w]
Если вы здесь не навсегда, может действительно не стоит заморачиваться с местной медициной.[/quote:33lnqy2w] Вот здесь я с Вами согласна.
[quote="Фрунзе**":17p0u6me]
[quote:17p0u6me]1971 — 1986 гг. США — был разработан препарат диэтилстильбэстрол (ДЭС), который, как считалось, помогал вынашивать детей. Вскоре стали рождаться девочки (точное число неизвестно, свыше 380 случаев только в Бостоне), у которых обнаружилась редкая разновидность рака влагалища. Ранее это заболевание у молодых женщин не встречалось. Препарат сняли с производства лишь в 1998 году.
[b:17p0u6me]что некоторые гинекологи в России до сих пор выписывают ДЭС женщинам с угрозой выкидыша![/b:17p0u6me]
1980-е гг. США — поступил на рынок препарат флекаинид, разработанный для лечения ишемической болезни сердца. В 1989 году начали исследовать эффект, и выяснилось, что люди, которым его назначали, умирают чаще, чем те, кого не лечили вовсе. К тому времени флекаинид контролировал 20% рынка антиаритмических средств… [/quote:17p0u6me][/quote:17p0u6me]
Фрунзе, ,
Я сейчас в законном отпуске, поэтому могу себе позволить бессмысленную и, как правило, безрезультатную роскошь образовывать необразованное население. Образованное население образовывать не нужно, оно само всё знает, а если не знает, разберётся. Насчёт того, как ФДА смотрит сквозь пальцы. Если ты внимательно прочитаешь мой вопрос, то вот что я сказал: если ФДА смотрит сквозь пальцы, то
а) смотрение сквозь пальцы рапространяется только на защищённые патентом препараты
б) смотрение сквозь пальцы распространяется только на препараты, сошедшие с патента
в) Смотрение сквозь пальцы распространяется как на защищённые, так и на незащищённые препараты
Если в), то каким образом вторые хуже первых — неясно. Если а) или б), то непонятно, почему. Факт того, что некоторые лекарства получают скверное публисити в 4й фазе по рациональным или иррациональным причинам, и разные регуляторные агентства реагируют на это по-разному, я не оспариваю.
[quote="mariac":32wixbp8][quote="coda":32wixbp8]дженерики не хуже бренда[/quote:32wixbp8] к сожалению это не касается противосудорожных
точнее не в бренде дело
одноименное действующее вещество может действовать иначе в зависимости от производителя
[b:32wixbp8]это факт, не имеющий научного объяснения[/b:32wixbp8]
это не мы с автором придумали
это практика
единожды подобранный в муках препарат не меняют даже на его эквивалент
ибо сбоит[/quote:32wixbp8]
Этот факт имеет научное подтверждение, есть многотысячные исследования, анализ и заключения, но товариСЧам «coda» и «moNTREAlets» этого не объяснить — ох, уж эти теоретики….
[quote="mip":2lkskxci]но мне не хватает мотивации.[/quote:2lkskxci]
gotcha
[quote="Фрунзе**":q0utmcp8]В фарм.бизнесе не будет ощущаться той глобализации как с товарами общего потребления — это же «легальные наркотики» — когда во всем мире был кризис, фарм.компании все равно росли в прибыли![/quote:q0utmcp8]
Фрунзе, конечно звиняйте, но вы пишете глупости. Дальше с вами спорить не собираюсь. Вы там как на санитара переучитесь, можем продолжить. А я, повторяю, в этом бизнесе (в производстве — да, в производстве, а не в применении лекарств) в Сев. Америке уже 12 лет.
mip
vot nashla na internete:
MEEST-MONTREAL
Василь Грошко
2540 Belanger Est.
Montreal
H1Y 1H7 Посмотреть карту
Phone: (514)593-4715
Fax: (514)593-5963
[quote="moNTREAlets":3h49k0tx]Вы там как на санитара переучитесь, .[/quote:3h49k0tx]
хамство, как аргумент?
[quote="coda":2etydg5t][quote="Фрунзе**":2etydg5t]
[quote:2etydg5t]1971 — 1986 гг. США — был разработан препарат диэтилстильбэстрол (ДЭС), который, как считалось, помогал вынашивать детей. Вскоре стали рождаться девочки (точное число неизвестно, свыше 380 случаев только в Бостоне), у которых обнаружилась редкая разновидность рака влагалища. Ранее это заболевание у молодых женщин не встречалось. Препарат сняли с производства лишь в 1998 году.
[b:2etydg5t]что некоторые гинекологи в России до сих пор выписывают ДЭС женщинам с угрозой выкидыша![/b:2etydg5t]
1980-е гг. США — поступил на рынок препарат флекаинид, разработанный для лечения ишемической болезни сердца. В 1989 году начали исследовать эффект, и выяснилось, что люди, которым его назначали, умирают чаще, чем те, кого не лечили вовсе. К тому времени флекаинид контролировал 20% рынка антиаритмических средств… [/quote:2etydg5t][/quote:2etydg5t]
Фрунзе, ,
Я сейчас в законном отпуске, поэтому могу себе позволить бессмысленную и, как правило, безрезультатную роскошь образовывать необразованное население. Образованное население образовывать не нужно, оно само всё знает, а если не знает, разберётся. Насчёт того, как ФДА смотрит сквозь пальцы. Если ты внимательно прочитаешь мой вопрос, то вот что я сказал: если ФДА смотрит сквозь пальцы, то
а) смотрение сквозь пальцы рапространяется только на защищённые патентом препараты
б) смотрение сквозь пальцы распространяется только на препараты, сошедшие с патента
в) Смотрение сквозь пальцы распространяется как на защищённые, так и на незащищённые препараты
Если в), то каким образом вторые хуже первых — неясно. Если а) или б), то непонятно, почему. Факт того, что некоторые лекарства получают скверное публисити в 4й фазе по рациональным или иррациональным причинам, и разные регуляторные агентства реагируют на это по-разному, я не оспариваю.[/quote:2etydg5t]
Coda,
у меня так уж и быть найдется пару минут свободного времени. Речь шла о ФДА как об организации в целом и дженерики вы притянули за уши и это ваши умозаключения. Я говорил, что мне ссылки на ФДА не надо ибо доверия к ней нет! Надеюсь понимаете?!
Я повторю вопрос: [quote:2etydg5t][b:2etydg5t]Скажите, честно, человек пересекая океан перестает быть специалистом?
Или Вы приехав в Канаду потеряли свои навыки и знания? [/b:2etydg5t][/quote:2etydg5t]
[quote="mariac":36cte8zk]
одноименное действующее вещество может действовать иначе в зависимости от производителя
[/quote:36cte8zk]
Может. Но тогда с тем же успехом можно спорить до посинения, утверждая, что дженерики лучше бранда. В среднем — одинаково. В каждом конкретном случае — каждый конкретный случай. Кроме того, никто не отменял плацебо эффект.
[quote="coda":18quy68d]никто не отменял плацебо эффект.[/quote:18quy68d] да там проще все
оно либо бъется в судорогах, либо нет
ПС вы вообще представляете о чем речь?
[quote="moNTREAlets":1kwg1tfs][quote="Фрунзе**":1kwg1tfs]В фарм.бизнесе не будет ощущаться той глобализации как с товарами общего потребления — это же «легальные наркотики» — когда во всем мире был кризис, фарм.компании все равно росли в прибыли![/quote:1kwg1tfs]
Фрунзе, конечно звиняйте, но вы пишете глупости. Дальше с вами спорить не собираюсь. [b:1kwg1tfs]Вы там как на санитара переучитесь, можем продолжить. [/b:1kwg1tfs]А я, повторяю, в этом бизнесе (в производстве — да, в производстве, а не в применении лекарств) в Сев. Америке уже 12 лет.[/quote:1kwg1tfs]
Извините, если задел вашу отрасль, где Вы трудитесь — не хорошее сравнение. Но с Вашей стороны переходить на личности тоже как-то ен красиво.
И Вам хорошего дня!
[quote="Mara":1wz9mn7m][quote="moNTREAlets":1wz9mn7m]Вы там как на санитара переучитесь, .[/quote:1wz9mn7m]
[/quote:1wz9mn7m]
хамство, как аргумент?
а он первый начал
как уже упоминал coda, я не умею читать мысли. А человек оказывается писал одно, а имел в виду другое.
[quote="Фрунзе**":1wz9mn7m]Не злорадствуйте… я имел ввиду поставки по миру не будет китайской.[/quote:1wz9mn7m]
[quote="coda":hz09qk7c][quote="mariac":hz09qk7c]
одноименное действующее вещество может действовать иначе в зависимости от производителя
[/quote:hz09qk7c]
Может. Но тогда с тем же успехом можно спорить до посинения, утверждая, что дженерики лучше бранда. В среднем — одинаково. В каждом конкретном случае — каждый конкретный случай. Кроме того, никто не отменял плацебо эффект.[/quote:hz09qk7c]
Зачем спорить? Есть исследования, работы, практика…. зачем «синеть»?
[quote="mariac":uxi0zo24][quote="coda":uxi0zo24]никто не отменял плацебо эффект.[/quote:uxi0zo24] да там проще все
оно либо бъется в судорогах, либо нет
[b:uxi0zo24]ПС вы вообще представляете о чем речь[/b:uxi0zo24]?[/quote:uxi0zo24]
Человек в отпуске — ему можно….
Мальчики, не ссорьтесь! Мы и так знаем, что у вас у всех …ну, короче, большие и крутые! а истина, как водится, в вине
.
[quote="Фрунзе**":1022dms0]
Coda,
у меня так уж и быть найдется пару минут свободного времени. Речь шла о ФДА как об организации в целом и дженерики вы притянули за уши и это ваши умозаключения. Я говорил, что мне ссылки на ФДА не надо ибо доверия к ней нет! Надеюсь понимаете?!
Я повторю вопрос: [quote:1022dms0][b:1022dms0]Скажите, честно, человек пересекая океан перестает быть специалистом?
Или Вы приехав в Канаду потеряли свои навыки и знания? [/b:1022dms0][/quote:1022dms0][/quote:1022dms0]
Фрунзе, я дженерики притянул за уши? О НИХ И БЫЛ РАЗГОВОР С САМОГО НАЧАЛА! Я ещё раз повторю — слово дженерик не описывает свойство препарата. Оно описывает его юридический статус. Если ты хочешь привязать юридический статус к химическому составу — good luck with that, я в этом деле не ездец. Если QA/QC в Европе лучше, чем в Cеверной Америке — good for them. Какое это имеет отношение к обсуждаемому? Никакого.
Чесс слово, для профессионала, которым то ли перестают быть, то ли становятся автоматически при пересечении океана, вам следует больше внимания уделять смыслу написанного. Вам ещё экзамены сдавать, в письменном виде. Извини, старик, я дальше не буду продолжать о мистических свойствах дженериков, которые, как я уже говорил, производятся самими брендами, тк не сдержусь, и мне будет за себя стыдно.
[quote="mip":1zfbte50]Форумчане, обращаюсь с просьбой помочь с доставкой лекарства из России.
).
Моему ребенку требуется постоянный прием препарата, страховка нам его не покроет, а покупать самим в Монреале нереально (цена
Кто летит в ближайшие пару месяцев и сможет взять для нас лекарство — пишите в личку.[/quote:1zfbte50]
Извините, долго не мог Вам ответить по существу. Может правда связаться с русскими аптеками в монреале — может кто-то из них может доставить вам лекарство?!
вот пару ссылок: http://www.razgovory.com/ru/xdforum/vie … 6a2da0a9ae — здесь это уже обсуждалось
http://montrealrus.com/forum/9-438-1 — тоже есть инфа
[quote="Фрунзе**":3k2tayuj] ссылки на ФДА не надо ибо доверия к ней нет! Надеюсь понимаете?!
Я повторю вопрос: [quote:3k2tayuj][b:3k2tayuj]Скажите, честно, человек пересекая океан перестает быть специалистом?
Или Вы приехав в Канаду потеряли свои навыки и знания? [/b:3k2tayuj][/quote:3k2tayuj][/quote:3k2tayuj]
ну вроде обещал не продолжать, но тем не менее……
вопрос к фрунзе — а к родному Минздраву доверие есть? С его арабидолом?
А специалистом вы несомненно являетесь. Но российским. С российскими заморочками. А местным может быть станете. А может быть и нет. Я не знаю. Посмотрим. Дьявол он как известно в деталях. Детали российского рынка вы наверное знаете. А местного — нет.
В продолжение темы — Сингапур конечно не Китай, но и не Америка. А вот Рош там кучу чего делает не для Сингапура. И не для Китая. Поскольку делает это только там. И китайцам те лекарства просто не по карману. Вы так на мой вопрос и не ответили насчёт уважения Новартиса к самому себе.
[quote="coda":3h3a8dtp][quote="Фрунзе**":3h3a8dtp]
Coda,
у меня так уж и быть найдется пару минут свободного времени. Речь шла о ФДА как об организации в целом и дженерики вы притянули за уши и это ваши умозаключения. Я говорил, что мне ссылки на ФДА не надо ибо доверия к ней нет! Надеюсь понимаете?!
Я повторю вопрос: [quote:3h3a8dtp][b:3h3a8dtp]Скажите, честно, человек пересекая океан перестает быть специалистом?
Или Вы приехав в Канаду потеряли свои навыки и знания? [/b:3h3a8dtp][/quote:3h3a8dtp][/quote:3h3a8dtp]
Фрунзе, я дженерики притянул за уши? О НИХ И БЫЛ РАЗГОВОР С САМОГО НАЧАЛА! Я ещё раз повторю — слово дженерик не описывает свойство препарата. Оно описывает его юридический статус. Если ты хочешь привязать юридический статус к химическому составу — good luck with that, я в этом деле не ездец. Если QA/QC в Европе лучше, чем в Cеверной Америке — good for them. Какое это имеет отношение к обсуждаемому? Никакого.
Чесс слово, для профессионала, которым то ли перестают быть, то ли становятся автоматически при пересечении океана, вам следует больше внимания уделять смыслу написанного. Вам ещё экзамены сдавать, в письменном виде. Извини, старик, я дальше не буду продолжать о мистических свойствах дженериков, которые, как я уже говорил, производятся самими брендами, тк не сдержусь, и мне будет за себя стыдно.[/quote:3h3a8dtp]
Не-не, держите себя в руках, а то мне тоже за Вас будет неловко. Я уже наверно напишу Вам в личку — чтобы этот спор не превращался в дет.сад.
[quote="moNTREAlets":1ib4ye7v].[/quote:1ib4ye7v]
продолжение в личке
[b:1zel97u5]Mara, Фрунзе**[/b:1zel97u5], спасибо!!!
Ну вот, самый накал страстей — и все сбегАют личку
mip, если вы в Квебеке легально и у вас есть carte-soleil, страховка на лекарства у вас должна быть по умолчанию. Вы об этом просто не знаете. Вы её потом в конце года вместе со своими налогами незаметно заплатите.
При подаче налоговой декларации надо галочку отметить, есть у вас частная страховка или нет. Если есть частная, то провинциальную в размере где-то 600 долларов в год не снимут. Если частной нет, то прибавят эту сумму к вашим налогам.
Если у вас есть результаты российских исследований, попробуйте найти тут врача, который на их основе и без дополнительных исследований выпишет нужное вам лекарство, если на него распространяется провинциальная страховка. А чтобы выяснить, распространяется или нет, сходите в ближайшую аптеку или напишите форумчанину polecat (он вроде в аптеке работал) и спросите, сколько стоит это лекарство с учётом того, что у вас есть провинциальная страховка.
А то может статься, что курьерские расходы съедят всю выгоду от покупки лекарства в России. А форумчане ездят тут нерегулярно и берут передачи от незнакомых людей неохотно. Я бы на вашем месте сделала эту опцию планом В, а планы А и Б забила бы за попытками достать лекарство здесь.
[quote="Merlion":11z3v1bz]А то может статься, что курьерские расходы съедят всю выгоду от покупки лекарства в России. .[/quote:11z3v1bz]
тут не в материальной выгоде дело.
[quote="Mara":2z4jd8n1] посмотрите в русских газетах телефон компании «Мист» , Вам привезут прямо в руки и быстро. Я б на вашем месте не рисковала зависеть от поездок частных лиц.[/quote:2z4jd8n1]
http://www.meest.net/index.php?lang=ru
Кстати, в перечне услуг у них есть доставка лекарств в руки. Есть возможность оплаты из Монреаля по кредитке (чтобы не обременять родственников)
[quote="Mara":29qisbku][quote="Merlion":29qisbku]А то может статься, что курьерские расходы съедят всю выгоду от покупки лекарства в России. .[/quote:29qisbku]тут не в материальной выгоде дело.[/quote:29qisbku]В ней в том числе. См. самый первый постинг аскера.
[quote="Merlion":3ut9s6uq][quote="Mara":3ut9s6uq][quote="Merlion":3ut9s6uq]А то может статься, что курьерские расходы съедят всю выгоду от покупки лекарства в России. .[/quote:3ut9s6uq]тут не в материальной выгоде дело.[/quote:3ut9s6uq]В ней в том числе. См. самый первый постинг аскера.[/quote:3ut9s6uq]
да тут уже выяснилось, что их опасно заменять аналогами даже за бесплатно
Фрунзе,
я в личке общаюсь только с теми людьми, которые мне интересны. Вы в их число не входите. Не тратьте чернила напрасно.
[quote="moNTREAlets":u9vspee7]Фрунзе,
я в личке общаюсь только с теми людьми, которые мне интересны. Вы в их число не входите. Не тратьте чернила напрасно.[/quote:u9vspee7]
Да ну… а я-то надеялся семьями дружить….
обидились…ничего пройдет!
Берегите себя, не болейте.
[quote="Merlion":dkzybqih]mip, если вы в Квебеке легально и у вас есть carte-soleil, страховка на лекарства у вас должна быть по умолчанию. Вы об этом просто не знаете. Вы её потом в конце года вместе со своими налогами незаметно заплатите.[/quote:dkzybqih] Это как раз вы с Монреальцем не знаете свою систему здравоохранения.
http://www.ramq.gouv.qc.ca/en/citoyens/ … queb.shtml
Здесь написано что health plan и покрытие лекарств это разные вещи, как минимум.
Остальное найти сложнее, на сайте вообще об этом вскользь, но как я поняла, «лекарственный» публичный план относится только к резидентам Квебека, определение которых вы не захотели искать.
health plan и лекарства — это действительно разные вещи. Медобслуживание, за исключением нескольких врачей-специалистов, бесплатно, а страховку на лекарства надо платить обязательно. Если у вас нет частной, то вы по умолчанию с налоговой декларацией заплатите провинциальную (около 600 в год).
http://www.ramq.gouv.qc.ca/en/citoyens/ … ndex.shtml
И никаких других альтернатив здесь нет. Если вы, конечно, не нелегалы.
Поделитесь, пожалуйста, ссылкой на официальное определение резидента Квебека. Тут большинство приезжают как обычные иммигранты, поэтому мы не в курсе.
Расскажите уже, какой у вас статус в Квебеке. А то вы прям как девушка ломаетесь.
определение резидента прям камень преткновения какой-то…
http://bit.ly/xB2Ob8
[quote="Enigmatic":1lr0xabd]определение резидента прям камень преткновения какой-то…
http://bit.ly/xB2Ob8[/quote:1lr0xabd]Медицина находится в провинциальном ведении, а не в федеральном, так что искать надо со словом quebec. Я уже искала, но первые результаты гугля ведут либо на сайт минобраза, либо на сайты университетов. Глубже копать у меня «мотивации нет». Если топикстартер так настаивает на каких-то юридических тонкостях определения резидентства, пусть даст соответствующую ссылку.
подозреваю, что разгадка вот тут
[quote:3jgveg55]
A person in Canada temporarily, such as an international student or a temporary foreign worker, is not a permanent resident.[/quote:3jgveg55]
Иностранным студентам в обязательном порядке должны дать частную студенческую страховку.
По идее то же самое должно быть у воркеров. Т.е. приглашающая компания должна предоставить страховку. Не думаю, что в этой теме появится кто-то, кто в последние 3 года приехал в Канаду по рабочей визе. Их реально мало. Так что спросить особо не у кого. Остаётся ждать, что топикстартер рассеет тайну, окружающую его статус в Квебеке, чтобы мы своими глазами убедились, что никакие страховки ему не положены, и приступили бы к обсуждению плана В.
[quote="Merlion":f2xetqjd]если вы в Квебеке легально и у вас есть carte-soleil, страховка на лекарства у вас должна быть по умолчанию.
[/quote:f2xetqjd]
[quote="Merlion":f2xetqjd] Если у вас нет частной, то вы по умолчанию с налоговой декларацией заплатите провинциальную (около 600 в год).
http://www.ramq.gouv.qc.ca/en/citoyens/ … ndex.shtml
И никаких других альтернатив здесь нет. [/quote:f2xetqjd]
[quote="Merlion":f2xetqjd]Иностранным студентам в обязательном порядке должны дать частную студенческую страховку.
По идее то же самое должно быть у воркеров. Т.е. приглашающая компания должна предоставить страховку. [/quote:f2xetqjd]
Апплодирую, Merlion, вы всегда лучше всех знаете кто кому что должен!!!
Даже не знаю как спорить с таким авторитетными заявлениями!
А найти определение я потому и просила Вас, что решила вы, как местные жители, лучше знаете где эту официальную инфу искать. Я тоже только на сайтах универов это читала.
А статус я уже писала — рабочая виза, то бишь ворк пермит. Ваши остроты про ломание тут не в тему совершенно.
А чё вы сразу колючки поднимаете. Вам вообще повезло несказано. По опыту обычно подобные темы заканчиваются тут на второй-третьей странице руганью и тем, что топикстартер уходит, разочаровавшийся в русской коммьюнити, а мы вам ещё тут пытаемся чем-то помочь.
Вы как ворк-пермит получили? У вас оффер от конкретной компании был?
Вы не из Франции случаем? А то тут на форуме мало кто знает о тонкостях ворк-пермита, который получают французы и некоторые другие европейцы. Вроде бы они таки да, имеют «открытый» ворк-пермит (т.е. без привязки к конкретной компании) и не имеют карт-солей, и посему должны озаботиться частной страховкой, пока не оформили резидентство.
Если вы твёрдо настроены достать лекарства через план В, пройдитесь по русским магазинам и повесьте там объявление. Но укажите максимум информации — сколько по весу и объёму и от чего лекарство. Люди не будут связываться с незнакомыми таблетками.
Ещё в фейсбуке найдите группу «Хорошие люди Канады» и задайте вопрос там, дав также максимум информации, а то там развернётся такая же дискуссия, как и здесь.
[quote="Merlion":21qtrdbl] Вам вообще повезло несказано. По опыту обычно подобные темы заканчиваются тут на второй-третьей странице руганью и тем, что топикстартер уходит, разочаровавшийся в русской коммьюнити, а мы вам ещё тут пытаемся чем-то помочь.[/quote:21qtrdbl] Вообще-то ни второй, ни тем более третьей(!!!) страницы мной не предполагалось — все, о чем я просила, сформулировано в первом посте, и подразумевает дальнейшее общение в личке. А оказывается это мне еще повезло несказанно!
Похоже, у некоторых старожил здесь выработалась стойкая привычка поучать и разжевывать… Я понимаю откуда это, многие приходят на форум вообще ни бум-бум даже в элементарных вещах… но поверьте, это не тот случай, я и пальцем не пошевелю в сторону новой страны, пока досконально не разберусь в всех тонкостях, которые меня коснутся. Другое дело что Канада вообще «не предназначена» для временных иностранных работников, и информацию для них найти крайне тяжело. Вон даже в RAMQ мне не с первого раза смогли ответить про эту лекарственную страховку, будь она неладна.
А за «хороших людей Канады» благодарю, я не знала о такой группе.
специально для Фрунзе — из сегодняшних новостей. И рассказывайте сказки вашим коллегам в России, что стандарты у Астра Зенека разные на разных фабриках.
http://www.fiercepharmamanufacturing.co … e=internal
[quote="mip":1i1bfnw7] Вообще-то ни второй, ни тем более третьей(!!!) страницы мной не предполагалось — все, о чем я просила, сформулировано в первом посте, и подразумевает дальнейшее общение в личке.
.[/quote:1i1bfnw7]
да, тут уж ничего не поделаешь. одно утешает, что не со-зла же, хотят, как лучше:-)
в следующий раз, вы специально оговаривайте, что сами с усами, все уже знаете, но другого выхода нет или он вас категорически не устраивает.
[quote="moNTREAlets":1n6ca82o]специально для Фрунзе — из сегодняшних новостей. И рассказывайте сказки вашим коллегам в России, что стандарты у Астра Зенека разные на разных фабриках.
http://www.fiercepharmamanufacturing.co … e=internal[/quote:1n6ca82o]
Это ж надо… в 9 утра написать, что всю ночь не спали? бедолага искал… А, нет, с утра раненько встал и быстрее искать правду….
Задело за живое?!
Так вот, в этой статье ничего не сказано, что этот завод построен для обеспечения рынка западных стран и что ради этого Астра сократит выпуск своих оригиналов в европе или америке. Я еще раз вам скажу, что завод Новартис под Питером тоже построен для удешевления продукции в определенном регионе и не будет поставок в европу, а может будет только упаковывать продукцию, чтобы она стала «отечественной», т.к. льготы распространяются в РФ только на отечественную продукцию. Поэтому пути пошла Солвей Фарма, продукцию которой упаковывает Фармстандарт и теперь это отечественный продукт.
И еще, там идет постоянная война ценных бумаг, поэтому постройки таких заводов не говорит, что теперь мы будем лечиться китайскими плацебо-таблетками.
Я конечно понимаю, что вы как младший научный сотрудник индийской компании, хотите возвыситься в наших глазах и доказать, что в этих странах тоже хорошие лекарства получаются, но я вам скажу, как специалист несколько другого профиля, что без практического применения вашего «варева» и стойкой доказательной базы, вы никогда не узнаете почему лекарства созданные в швейцарской компанией лучше ваших(китайских, индийских, пакистанских) коллег.
[quote="Фрунзе**":ef4822ot]в этой статье ничего не сказано[/quote:ef4822ot]
всё, лимит на фрикоФФ на сегодня у меня закончился. Домой пора.
[quote="moNTREAlets":3c118bml][quote="Фрунзе**":3c118bml]в этой статье ничего не сказано[/quote:3c118bml]
[b:3c118bml]всё, лимит на фрикоФФ [/b:3c118bml]на сегодня у меня закончился. Домой пора.[/quote:3c118bml]
Ааа…. вот где вы работаете…
п.с. попросите руководство повысить словарный лимит.