Молодцы. Демократы как всегда на высоте.
Умный и адекватный президент дорогого стоит.
Комментариев нет
Ответить
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Материалы сайта:
CanadaRoast.com
Молодцы. Демократы как всегда на высоте.
Умный и адекватный президент дорогого стоит.
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Присоединяюсь! Достойный человек.
Я в печали по этому поводу. IMHO Популист.
Да уж. Пока пипл хавает, Америка катится в тартарары
[quote="tsvok":88o1snib]Да уж. Пока пипл хавает, Америка катится в тартарары
[/quote:88o1snib]
Мандарин бы неплохо детям начать преподавать.
[quote="Lammer":wxa6ubwz][quote="tsvok":wxa6ubwz]Да уж. Пока пипл хавает, Америка катится в тартарары
[/quote:wxa6ubwz]
Мандарин бы неплохо детям начать преподавать.[/quote:wxa6ubwz]
да, как то так …
[img:2b0kld28]http://farm4.static.flickr.com/3108/3256227804_687a9944b7.jpg[/img:2b0kld28]
АМЕРИКА, ТЫ ОХ…УЕЛА….

Тепер вэлфарщики, камуницты, фудстамповцы и прочий сброд счастливы… Бедная Америка…бедная Канада… Прощай цивилизованный мир…
Все пропало (с)
[img:3h6njhhq]http://static2.kpcdn.net/f/4/image/56/04/600456.jpg[/img:3h6njhhq]
Будем еще 4 года жить с этим гопником! … который с ногами на столе в Овальном кабинете
[img:3h6njhhq]http://s2.ipicture.ru/uploads/20121107/Wbrch2ut.jpg[/img:3h6njhhq] [img:3h6njhhq]http://s2.ipicture.ru/uploads/20121107/5WnpmUBV.jpg[/img:3h6njhhq]
PS
С праздником революции, кстати. Однако, как совпало. Зараз им буде жопа!!
http://ca.news.yahoo.com/blogs/canada-p … 54107.html
Насколько я помню демократы никогда ни с кем особо не воевали, сдерживали конфликты как в случае с Кеннеди-Хрущевым, и вообще были позитивнее республиканцев. Клинтон — самый клёвый президент был
Америка — великая страна, она никогда никуда не скатится. Переживет все что угодно.
муз. пауза
http://www.youtube.com/watch?v=h0q2eGAjyGg
[quote:21ooxlpx]Я в печали по этому поводу. IMHO Популист.
Да уж. Пока пипл хавает, Америка катится в тартарары
Мандарин бы неплохо детям начать преподавать.
[/quote:21ooxlpx]
Дама и господин, для пикейных жилетов кагбе отдельная темка есть, почему бы вам там не попечалиться?
А тут люди радоваются!

[quote="_MK_":1w3a9rq6][quote:1w3a9rq6]Я в печали по этому поводу. IMHO Популист.
Да уж. Пока пипл хавает, Америка катится в тартарары
Мандарин бы неплохо детям начать преподавать.
[/quote:1w3a9rq6]
Дама и господин, для пикейных жилетов кагбе отдельная темка есть, почему бы вам там не попечалиться?
А тут люди радоваются!
[/quote:1w3a9rq6]


а хрен вам
PS
вы такие же пикейные жилеты
[quote="_MK_":ozwjfn8z][quote:ozwjfn8z]Я в печали по этому поводу. IMHO Популист.
Да уж. Пока пипл хавает, Америка катится в тартарары
Мандарин бы неплохо детям начать преподавать.
[/quote:ozwjfn8z]
Дама и господин, для пикейных жилетов кагбе отдельная темка есть, почему бы вам там не попечалиться?
А тут люди радоваются!
[/quote:ozwjfn8z]
О вот и первые ласточки , вот и свободу слова зажимать начали.
[quote="Нурислам":a2070e4o]Америка — великая страна, она никогда никуда не скатится. Переживет все что угодно.[/quote:a2070e4o]
Даже такого президента
[quote="Нурислам":z5j3d0bu]Америка — великая страна, она никогда никуда не скатится. Переживет все что угодно.[/quote:z5j3d0bu]
великая страна Китаи: пережует и не подавится все что угодно
[quote="tsvok":16ichzlc][quote="Нурислам":16ichzlc]Америка — великая страна, она никогда никуда не скатится. Переживет все что угодно.[/quote:16ichzlc]
великая страна Китаи: пережует и не подавится все что угодно
[/quote:16ichzlc]
особенно, если хорошо прожарит в воке перед употреблением ))
[quote="Lammer":15s4ak7n]Я в печали по этому поводу. IMHO Популист.[/quote:15s4ak7n]
+1
Больше всего мне понравился вопрос Ромни — американцы вы хотите жить так как жили последние четыре года
[quote="PIX":1k5lhoh4][quote="Lammer":1k5lhoh4]Я в печали по этому поводу. IMHO Популист.[/quote:1k5lhoh4]
+1
Больше всего мне понравился вопрос Ромни — американцы вы хотите жить так как жили последние четыре года[/quote:1k5lhoh4]
в данном случае он не прав, так как Обама частично разгребает все эти 4 года «подарки» от дебилки-младшего
[quote="elefant":2ixr2xag][quote="PIX":2ixr2xag][quote="Lammer":2ixr2xag]Я в печали по этому поводу. IMHO Популист.[/quote:2ixr2xag]
+1
Больше всего мне понравился вопрос Ромни — американцы вы хотите жить так как жили последние четыре года[/quote:2ixr2xag]
в данном случае он не прав, так как Обама частично разгребает все эти 4 года «подарки» от дебилки-младшего[/quote:2ixr2xag]
— Частично подарков стало куда больше и куда интереснее. Конечно я согласен с последним утверждением но это уже другой вопрос.
[quote:3c1q3bkx] дебилки-младшего
[/quote:3c1q3bkx]
недебилка-старший, вроде, тоже особой популярностью и успешным президенством похвастаться не может.
Вообще, серьёзно разобраться, кроме Рейгана у ГОПов успешных президентов за последние 100-120 лет и не было. И не надо за Айка впрягаться — тот ещё фрукт был. Даже бравый Тедди от ГОПов отрёкся в своё время.
Но почему-то квебеское кафе вместе с брайтонбичем отличается пламенной и необъяснимой любовью к ГОПам…

Ну, что ж — любовь зла…
Профессор Джозеф Олсон из Юридического школы Университета Хамлин в городе Сент Паул, штат Миннесота, указывает на некоторые интересные факты относительно последних Президентских выборов:
— Число штатов, где выиграл: Обама: 19 , Маккейн: 29
— Квадратные мили (площадь) тех земель, где выиграл: Обама: 580, 000 , Маккейн: 2, 427,000
— Население округов, где выиграл: Обама: 127 миллионов , Маккейн: 143 миллиона
— Норма убийства на 100, 000 жителей в округах, где выиграл: Обама: 13.2 , Маккейн: 2.1
Профессор Олсон добавляет: «[size=150:2k90y80u]В совокупности карта территории, которую выиграл Маккейн , была главным образом землей, принадлежавшей гражданам, которые платят налоги страны[/size:2k90y80u].
[size=150:2k90y80u]Территория Обамы, главным образом, охватила граждан, живущих в арендуемых квартирах с низкими доходами и живущих за счет различных форм правительственного обеспечения… [/size:2k90y80u]
Вывод. Барак Хусейныч Обама — Президент меньшинств и меньшинства. По мне так лучше-б уж они Сару Пэйлин выбрали, у нее хоть сиське..
на всю неделю ДМВ ушел в глухую аппазицию — в САК.
Не, DMV ушёл в совково-брайтонбичевские штампы.

[quote="DMV":3f0kvrdz]
на всю неделю ДМВ ушел в глухую аппазицию — в САК.[/quote:3f0kvrdz]
по натянутой веревке?
[quote:1954lxwl]по натянутой веревке?
[/quote:1954lxwl]
А до конца света ещё 46 суток осталось.
Это они так тренируются?
[quote="_MK_":tynokjot][quote:tynokjot]по натянутой веревке?
[/quote:tynokjot]
А до конца света ещё 46 суток осталось.
Это они так тренируются?[/quote:tynokjot]
дорогу наизусть учат.
вдруг в день конца света веревку сопрут?
[quote="Ghost":38seeu12]муз. пауза
http://www.youtube.com/watch?v=h0q2eGAjyGg[/quote:38seeu12]
тогда уж так
http://www.youtube.com/watch?v=O9sABRosdNg
[quote="PIX":slyg2tmc]
— Частично подарков стало куда больше и куда интереснее. Конечно я согласен с последним утверждением но это уже другой вопрос.[/quote:slyg2tmc]
Вот пусть мне демократы обьяснят, почему американские автомобили говно, стоют дорого, и в лиз их взять невозможно!!!
rhetorical b.s. game:
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=ssRh39r3J20
[quote="loco":3v3vakar]
Вот пусть мне демократы обьяснят, почему американские автомобили говно, стоют дорого, и в лиз их взять невозможно!!![/quote:3v3vakar]
у тебя устаревшие сведения по всем трем пунктам))
[quote="elefant":k0oqmpc4][quote="loco":k0oqmpc4]
Вот пусть мне демократы обьяснят, почему американские автомобили говно, стоют дорого, и в лиз их взять невозможно!!![/quote:k0oqmpc4]
у тебя устаревшие сведения по всем трем пунктам))[/quote:k0oqmpc4]
Ага, вчерашние, блин
Зайди на любой сает
Конский процент на financing, а на лиз — даже опции такой нету
Вернее, есть — у форда. Под 9%
У меня маленькая простенькая американская машина, там ломаться нечему
За 2 года поменяны(по гарантии, иншалла) — рулевая колонка(стучала на низкой скорости), замок зажигания(не выключался двигатель), фары(потели), провод на головку блока цилиндров(там провод обломался)
В новой машине.
Такое впечатление, что амер. производители и раньше-то не особо верили в существование других производителей, а уж после того как обама gm купил — так и еще больше утвердились в этом мнении
[quote="loco":2ni9zwi6]У меня маленькая простенькая американская машина, там ломаться нечему
За 2 года поменяны(по гарантии, иншалла) — рулевая колонка(стучала на низкой скорости), замок зажигания(не выключался двигатель), фары(потели), провод на головку блока цилиндров(там провод обломался)
В новой машине.
[/quote:2ni9zwi6]и что за машинка?
[quote="loco":yyn2qycy][quote="elefant":yyn2qycy][quote="loco":yyn2qycy]
Вот пусть мне демократы обьяснят, почему американские автомобили говно, стоют дорого, и в лиз их взять невозможно!!![/quote:yyn2qycy]
у тебя устаревшие сведения по всем трем пунктам))[/quote:yyn2qycy]
Ага, вчерашние, блин
Зайди на любой сает
Конский процент на financing, а на лиз — даже опции такой нету
Вернее, есть — у форда. Под 9%
У меня маленькая простенькая американская машина, там ломаться нечему
За 2 года поменяны(по гарантии, иншалла) — рулевая колонка(стучала на низкой скорости), замок зажигания(не выключался двигатель), фары(потели), провод на головку блока цилиндров(там провод обломался)
В новой машине.
Такое впечатление, что амер. производители и раньше-то не особо верили в существование других производителей, а уж после того как обама gm купил — так и еще больше утвердились в этом мнении[/quote:yyn2qycy]
GM еще с конца прошлого года стал оформлять лизинг — вот тока шо зашел на сайт и сразу получил опции. У тебя еще и интернет прошлого века… Выезжай из своего лаваля в цивилизацию, что-ли )))
Машины GM и крайслера дешевле зачастую, чем любой японо-кореец.
Процент? Не бери кредит у дилера — бери у банка.
Ломается? ну дык, покупай большую — она не ломается))
[quote="elefant":3h0t8nxc]
GM еще с конца прошлого года стал оформлять лизинг — вот тока шо зашел на сайт и сразу получил опции.[/quote:3h0t8nxc]
Вот прямо сейчас зашел на сайт gm и посмотрел на cruize
Нет там лиза, только finance
[quote="elefant":3h0t8nxc]
Машины GM и крайслера дешевле зачастую, чем любой японо-кореец.
Процент? Не бери кредит у дилера — бери у банка.
[/quote:3h0t8nxc]
Нет, не дешевле. И у банка процент выше, чем у той же тоеты
[quote="DMV":2tnfc403]Профессор Джозеф Олсон из Юридического школы Университета Хамлин в городе Сент Паул, штат Миннесота, указывает на некоторые интересные факты относительно последних Президентских выборов:
— Число штатов, где выиграл: Обама: 19 , Маккейн: 29
— Квадратные мили (площадь) тех земель, где выиграл: Обама: 580, 000 , Маккейн: 2, 427,000
— Население округов, где выиграл: Обама: 127 миллионов , Маккейн: 143 миллиона
— Норма убийства на 100, 000 жителей в округах, где выиграл: Обама: 13.2 , Маккейн: 2.1
Профессор Олсон добавляет: «В совокупности карта территории, которую выиграл Маккейн , была главным образом землей, принадлежавшей гражданам, которые платят налоги страны.
Территория Обамы, главным образом, охватила граждан, живущих в арендуемых квартирах с низкими доходами и живущих за счет различных форм правительственного обеспечения…
Вывод. Барак Хусейныч Обама — Президент меньшинств и меньшинства. По мне так лучше-б уж они Сару Пэйлин выбрали, у нее хоть сиське..
[/quote:2tnfc403]
То же мне, «Америку открыл» этот ваш профессор
Уже полвека почти как сложилась более-менее определенная ситуация с политическими предпочтениями в США.
Огромное пространство среднего запада (обе Дакоты, Небраска, Оклахома, Канзас, Миссури и т.д.) почти всегда голосуют за республиканцев. Это их «вотчина». Все эти штаты преимущественно сельские и населения там сравнительно невелико. Это видно хотя бы по количеству голосов выборщиков в этих штатах. По 3 или 4 голоса всего. Поэтому победа на всех этих обширных территориях практически ничего не дает в общем зачете.
Правда у республиканцев упрочились позиции на юге, где раньше (до начала 70-х) хозяйничало южное крыло демократов — так называемые диксикраты. Но потом диксикраты сдали свои позиции и во многих южных штатах укрепились позиции республиканцев. Особенно в Техасе. Это второй по численности населения штат и дает 38 голосов выборщиков.
Позиции же демократов традиционно сильны на северо-востоке (Нью-Йорк, Пенсильвания, Мичиган и т.д.)
Но, по-сути, победу на выборах одерживает тот кандидат, который побеждает в Калифорнии. Без победы в этом штате невозможно победить на выборах, ибо она дает сейчас 55 голосов. То есть больше, чем весь средний запад вместе взятый.
Короче, на этих выборах имеет место классическая «электоральная картина»
[url=http://www.radikal.ru:2tnfc403][img:2tnfc403]http://s017.radikal.ru/i401/1211/3c/484b364ad65c.jpg[/img:2tnfc403][/url:2tnfc403]
[quote:2tnfc403]Насколько я помню демократы никогда ни с кем особо не воевали, сдерживали конфликты как в случае с Кеннеди-Хрущевым, и вообще были позитивнее республиканцев. [/quote:2tnfc403]
Вас память подводит, однако.
Демократ Трумэн начал войну в Корее. Демократ Джонсон начал войну во Вьетнаме. Демократ Клинтон бомбил Югославию… еще продолжить?
И как ни странно, но именно республиканцы всегда шли на диалог с Советским Союзом. С демократами отношения почти всегда были намного сложнее.
Так горды в Штатах, что что первая опенли гей женщина выбрана сенатором. А какая разница с кем спит сенатор? Давайте бороться за первого сенатора женщину с трипл ди. Интересней, по крайней мере. Тема сисек, опять же
[quote="tsvok":33i5g27i]Так горды в Штатах, что что первая опенли гей женщина выбрана сенатором. А какая разница с кем спит сенатор? Давайте бороться за первого сенатора женщину с трипл ди. Интересней, по крайней мере. Тема сисек, опять же
[/quote:33i5g27i]
«Openly gay».. this is only minority they use that for
You know, you wouldn’t say someone was «openly black.» Well, maybe James Brown. Or Louis Farrakhan. Louis Farrakhan is openly black. Colin Powell is not openly black. Colin Powell is openly white — he just happens to be black.
(c)
http://www.youtube.com/watch?v=ttUvsrcxKmI
[quote="loco":khuhqk5d]
Вот прямо сейчас зашел на сайт gm и посмотрел на cruize
Нет там лиза, только finance
[/quote:khuhqk5d]
на малибу дают
[quote="elefant":3gdv6xtr][quote="loco":3gdv6xtr]
Вот прямо сейчас зашел на сайт gm и посмотрел на cruize
Нет там лиза, только finance
[/quote:3gdv6xtr]
на малибу дают[/quote:3gdv6xtr]
да и на сильвераду дадут, наверное
тока нафиг она мне сдалась
Вот почему у таеты и прочих киа с хюндаями с этим проблем нет, а у американцев как у старого еврея — вот тут мы вам дадим, чуть-чуть, а тут покупайте и гуляйте, гуляйте
На кэмри меньше процент, кстати, и дешевле она
Говорю же, такое впечатление, что gm конкурентами не интересуется вообще
government motors, фигли
Я тут про свою тубаретку рассказывал — это я не жалуюсь, за те деньги самое оно. Но когда за оно просят больше, чем у конкурентов, у которых техника обьективно лучше — это за пределами моего понимания
Как это.. «Давай, Обамка, разваливай Америку!!!»
[quote="loco":290pu41m]У меня маленькая простенькая американская машина, там ломаться нечему
За 2 года поменяны(по гарантии, иншалла) — рулевая колонка(стучала на низкой скорости), замок зажигания(не выключался двигатель), фары(потели), провод на головку блока цилиндров(там провод обломался)
В новой машине.
[/quote:290pu41m]
у нас сейчас уже вторая американская, а первой 10 лет и каждый раз, когда муж собирается ее продать , очередной механик так ее расхваливает, что ему жалко становится.
[quote="Mara":2z1kx1qf] очередной механик так ее расхваливает[/quote:2z1kx1qf]
Конечно расхваливает, так бы он без работы сидел.
[quote="Лампупыр":3799kml9][quote="Mara":3799kml9] очередной механик так ее расхваливает[/quote:3799kml9]
[/quote:3799kml9]
Конечно расхваливает, так бы он без работы сидел.
так масло менять по-любому надо. ну, да если машина ни разу не ломалась, то и без мнения механика обошлась бы.
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB_%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8:2gzzf15u]Вот тут всё уже давно написано.[/url:2gzzf15u]
Более скучной и унылой антиутопии (и полностью неоправдашегося прогноза смерти США), чем райндовский Атлант — найти невозможно. Видать, Великая Депрессия так ей по мозгам шарахнула, что старушка от шока так до смерти и не поправилась.

В её объективизме, конечно, есть здравые идеи, но уж слишком много упёртости, догм и фанатизма. А главное, полное неприятие другой точки зрения, даже и непротивоположной.
Я так понимаю, что прообраз самой Айн в Атланте не железная Дагни, а титановый непробиваемый Хэнк Реардэн.
Обамо — переизбран,(как я и прогназиравал пол гота назат)
дестиве продалжается…
Народ бежит с титанега.
Директар ЦРУ отчалили.
http://top.rbc.ru/society/10/11/2012/824362.shtml
Он бы есчо заявил, что с сабакую некому гулять.
Кстати флагман юса (кампания произвадитель пластикавых игрушек стиимостью 20 Gенерал мотарс :0 )- AAPL патерял 23% .
Ждем действий по преодалению фискального абрыва.
Ака: печати денег без остановки.
Покупаем все сильверок, не ждем обрыва…
исчо один отчалил
http://top.rbc.ru/society/10/11/2012/824367.shtml
[quote="_MK_":15gp82wt]Более скучной и унылой антиутопии (и полностью неоправдашегося прогноза смерти США), чем райндовский Атлант — найти невозможно. Видать, Великая Депрессия так ей по мозгам шарахнула, что старушка от шока так до смерти и не поправилась.
[/quote:15gp82wt]
В её объективизме, конечно, есть здравые идеи, но уж слишком много упёртости, догм и фанатизма. А главное, полное неприятие другой точки зрения, даже и непротивоположной.
Я так понимаю, что прообраз самой Айн в Атланте не железная Дагни, а титановый непробиваемый Хэнк Реардэн.
Дело на любителя как по мне Книга очень интересная которая повлияла на моё мировоззрение..
ИМХО На автора Повлияла я думаю не депрессия в США а события в советском союзе ибо она выходец из наших краёв.
Это своего рода предупреждение для США а не предсказание.
Ну вот и Флоридские выборщики окончательно определились за Обаму.
Но все-таки Ромни преуспел более чем Мак-Кейн. Два очень важных штата демократы потеряли на этих выборах — Индиану и Сев. Каролину.
Был бы у республиканцев более яркий и достойный кандидат — демократы вполне могли проиграть выборы. У республиканцев вообще наблюдается серьезный кризис «жанра». В сфере личностей. Одно появление «хоккейных сисек с Аляски» чего стоит. На мой взгляд — это все последствия эпохи бушевского клана. Шестнадцать лет эта семейка рулила в республиканской партии. Большей посредственности чем младший Буш, вообще, по-моему не было в истории США.
[quote:2z2kys79]Это своего рода предупреждение для США а не предсказание.
[/quote:2z2kys79]
По-моему, неважно предупреждение или прогноз; важно, что скучно, нелепо и ничего даже похожего в США не произошло. А предупреждать и прогнозировать у Замятина, Хаксли, Бредбери и Оруэлла получалось куда интересней и результативней.
[quote:2z2kys79]На автора Повлияла я думаю не депрессия в США а события в советском союзе ибо она выходец из наших краёв. [/quote:2z2kys79]
С биографией мадмуазель Розенбаум я знаком и оченно даже много вопросов возникает по дате её отбытия из Совдепии — 1925 г. Не 1918, не 1920, а аж целых 8 лет спустя ВОСР. Значит, что-то её в том аду держало и, возможно, не только семейно-бытовые проблемы.
Ламмер, а Вы смотрели фильм по первой части Атланта? ИМХО, получилось даже бОльшее УГ, чем книга. Надо было очень постараться.
[quote:2z2kys79]Шестнадцать лет эта семейка рулила в республиканской партии. Большей посредственности чем младший Буш, вообще, по-моему не было в истории США.[/quote:2z2kys79]
А что, до этого у ГОПов было много успешных президентов? Один Рейган за последние 100 лет, да и тому, как путлеру, исключительно повезло с экономической конъюктурой. Но, боюсь, здешние пикейные жилеты этого факта никогда не смогут принять.
И в ответ на Ваш вопрос из темы про умение любить:

нет, мне не нравится ни Форд, ни Никсон. И вопрос веры (неверия: в Уотергейт) — нерелевантен. Это не религиозные догматы.
Доверяю или не доверяю расследованию — скорее, доверяю.
Но дело даже не во мне. Есть же многочисленные (по времени) исторические оценки этих персонажей. И в разных исследованиях выше 4-й десятки эти товарищи не поднимаются.
А Рейгана (и Эйзенхауэра) я не упомянул сознательно — для утрирования. По-моему, я не единственный, кто здесь этим грешит в пылу полемики.
[quote="_MK_":3ptnrfh6]И в ответ на Ваш вопрос из темы про умение любить:
[/quote:3ptnrfh6]
нет, мне не нравится ни Форд, ни Никсон. И вопрос веры (неверия: в Уотергейт) — нерелевантен. Это не религиозные догматы.
Доверяю или не доверяю расследованию — скорее, доверяю.
Но дело даже не во мне. Есть же многочисленные (по времени) исторические оценки этих персонажей. И в разных исследованиях выше 4-й десятки эти товарищи не поднимаются.
А у меня вот Никсон вызывает симпатии (как и у Леонида Ильича
По поводу Уотергейта — я считаю, что это была откровенная травля. Тут хоть верь, хоть не верь. И доверия к официальному расследованию у меня нет никакого. Так же как к официальному расследованию комиссии Уоррена и расследованию событий 11 сентября.
[quote:3ptnrfh6]А Рейгана (и Эйзенхауэра) я не упомянул сознательно — для утрирования. По-моему, я не единственный, кто здесь этим грешит в пылу полемики.[/quote:3ptnrfh6]
А вот не надо утрировать
Упоминания того же Гардинга (качестве плохого республиканца) может кому-то и покажется уместным, но только не мне. Я то знаю, что «тогдашние» республиканцы имели с современными столько же общего как и тори времен королевы Анны с современными консерваторами.
Но если уж следовать такой логике «допущений» то почему бы не упомянуть было и Линкольна. То же ведь — республиканец был.