[quote="Bengun":260dh8ys]у кого есть личный опыт jury duty?[/quote:260dh8ys]
Моя менеджер три месяца на работе пропустила, попала на громкое дело. говорит, очень тяжело, но интересно. Само собой, от кейса зависит и кто с тобой в присяжных.
[quote="tsvok":3dvrvjzs][quote="Bengun":3dvrvjzs]у кого есть личный опыт jury duty?[/quote:3dvrvjzs]
Моя менеджер три месяца на работе пропустила, попала на громкое дело. говорит, очень тяжело, но интересно. Само собой, от кейса зависит и кто с тобой в присяжных.[/quote:3dvrvjzs]
за $150 в день, включая суточные и на 3 месяца выпасть из бизнеса — для меня это катастрофа.
[quote="Liska":3i93n32t][quote="Bengun":3i93n32t]у кого есть личный опыт jury duty?[/quote:3i93n32t]
личного нет.
здесь читали? http://www.justice.gouv.qc.ca/english/p … jure-a.htm
Потом поделитесь впечатлениями? [/quote:3i93n32t]
читал, но не понял 2-3 месяца это каждый день как на работу или иногда, на заседания суда?
Там есть какие то магические слова которые тебя дисквалифицируют как кандидата.
[quote="Fedora":2bt4o9iu]Там есть какие то магические слова которые тебя дисквалифицируют как кандидата.[/quote:2bt4o9iu] знаю одного, спустил штаны в зале заседания судье в лицо
ну, чтоб не звали больше
[quote="Fedora":3hlhjmeu]Там есть какие то магические слова которые тебя дисквалифицируют как кандидата.[/quote:3hlhjmeu] я прочитал. да.
[quote="mariac":r2stzk42][quote="Fedora":r2stzk42]Там есть какие то магические слова которые тебя дисквалифицируют как кандидата.[/quote:r2stzk42] знаю одного, спустил штаны в зале заседания судье в лицо
ну, чтоб не звали больше[/quote:r2stzk42]
это он хвастался или жаловался?
[quote="tsvok":25dygt99][quote="mariac":25dygt99][quote="Fedora":25dygt99]Там есть какие то магические слова которые тебя дисквалифицируют как кандидата.[/quote:25dygt99] знаю одного, спустил штаны в зале заседания судье в лицо
ну, чтоб не звали больше[/quote:25dygt99]
это он хвастался или жаловался? [/quote:25dygt99] мне хвастался
Можно сказать, что плохо понимаешь франсе(инглиш) юридический и т.п….
Реально, конечно, финансовое возмещение просто аут…
почитайте правила в вашей компании или спросите в HR платят ли они з/п при jury duty работника; некоторые нормальные конторы платят.
[quote="Ghost":4d9ox8eb]почитайте правила в вашей компании или спросите в HR платят ли они з/п при jury duty работника; некоторые нормальные конторы платят.[/quote:4d9ox8eb] HR и «работники» — это я и есть.
[quote="Bengun":5rsxy258][quote="Ghost":5rsxy258]почитайте правила в вашей компании или спросите в HR платят ли они з/п при jury duty работника; некоторые нормальные конторы платят.[/quote:5rsxy258] HR и «работники» — это я и есть.[/quote:5rsxy258] т.е. не плотють?
значит надо думать как откосить
вон, говорят, душевно неустойчивых, расистов и истериков не берут; надо показать что очень хотите туда, просто рветесь вершить правосудие, при этом громко кричать и размахивать руками, сетуя о несправедливости последних судебных решений, когда убийц собственных детей признавали невиновными. Я сильно сомневаюсь, что вы им подойдете.
ЗЫ — я так понял, что повестка это еще не конец. Нужно пройти через отбор, чтобы «попасть». И это шанс на 15 минут славы. По любому вы ничего не теряете.
ЗЫ2 — кстати, за съем штанов в суде могут ведь тоже вкатить че-нить типа «за неуважение к суду»?
Мой коллега писал письмо обьяснительное, у него отец больной в другой стране, и в случае ухудшения он должен будет ехеть туда на неопред. время. Это было правдой. Прокатило
[quote="mariac":3dcnd2xl][quote="tsvok":3dcnd2xl][quote="mariac":3dcnd2xl][quote="Fedora":3dcnd2xl]Там есть какие то магические слова которые тебя дисквалифицируют как кандидата.[/quote:3dcnd2xl] знаю одного, спустил штаны в зале заседания судье в лицо
ну, чтоб не звали больше[/quote:3dcnd2xl]
это он хвастался или жаловался? [/quote:3dcnd2xl] мне хвастался[/quote:3dcnd2xl]
а показывал?
[quote="Цифра":37wvybl1][quote="mariac":37wvybl1][quote="tsvok":37wvybl1][quote="mariac":37wvybl1][quote="Fedora":37wvybl1]Там есть какие то магические слова которые тебя дисквалифицируют как кандидата.[/quote:37wvybl1] знаю одного, спустил штаны в зале заседания судье в лицо
ну, чтоб не звали больше[/quote:37wvybl1]
это он хвастался или жаловался? [/quote:37wvybl1] мне хвастался[/quote:37wvybl1]
а показывал?[/quote:37wvybl1]
толку-то с показов…
[quote="Ghost":p9es947a] ЗЫ2 — кстати, за съем штанов в суде могут ведь тоже вкатить че-нить типа «за неуважение к суду»? [/quote:p9es947a]
я про штаны не писал, но задумался
У меня знакомой один раз пришла повестка. Говорит, когда выяснилось, что у неё ПхД, и что она прохвессорша, её сразу отсеяли и ещё вдогонку что-то то ли прокричали, то ли кинули. Шибко вумных и аналитичных там не любят. У них нет народного здравого смысла, надо понимать.
[quote="tsvok":1cg8wr5z]Мой коллега писал письмо обьяснительное, у него отец больной в другой стране, и в случае ухудшения он должен будет ехеть туда на неопред. время. Это было правдой. Прокатило[/quote:1cg8wr5z]
Наверное, недостаточное знание языка прокатит за отмазку? Какой смысл быть там если человек не поймет о чем речь? Думаю, доказать плохое знание языка проще чем хорошее Особенно в Квебеке где всегда можно прикинуться что «другим» языком владеешь лучше
Привет всем, у меня есть личный опыт jury duty
Я получил повестку, что я стал кандидатом в присяжные года четыре назад. Два раза я отмазывался по поводу загруженности работы, но через каждые 4-6 месяцев меня вызывали снова. Мне это надоело, и так как на работе был небольшой простой, я решил пойти на выборы присяжных. На каждое дело отбирают 120 кандидатов или около того, может больше. Из них выбирают 12 присяжных в сбалансированном составе: 6 мужчин, 6 женщин, иногда 7 на 5, разных возрастов (у нас были люди от 18 лет до 65), по разным профессиям (от безработных художников до инженеров).
В моем случае, я был выбран на 40 позиции последним 12 присяжным Тоесть в числе первых 40 всех присяжных набрали и я был последним… Я честно говоря не помню точно, как отсеивали тех, кто не попал. Кто-то говорил, что он бизнесмен-предприниматель, поэтому он не может отлучится, и тому подобное. Насчет языка, вы канадский гражданин, вы получили гражданство, потому что знаете один официальный язык, поэтому если вы не говорите по-французски вас переведут на английское деле, и наоборот. На выборах вы должны понравится всем сторонам: судье, обвинителям и защитникам Чтобы вы не были предвзяты. Поэтому они стараются делать, так чтобы не было однотипных людей в комиссии (людей одной профессии, происхождения).
На самом деле нужно действительно очень «повезти», чтобы вас выбрали.
Теперь о самом опыте, наше дело было об отмывании денег. Одного бизнесмена поймали в результате undercover operation полицейских. Слушания по делу прошли в течении недели. Мы заслушали свидетельства обоих сторон, прошли через документы и так далее. В течении той недели, мы возвращались домой. На второй неделе мы начали deliberations guilty or not guilty…И на это у нас ушло неделя
В это время мы были закрыты от общественности, по вечерам ходили в хорошие рестораны с отрядом полицейских, жили в гостинице без телефонов, инета, телевизоров. Все присяжные дожны быть вместе даже во время отдыха, во время коллективного просмотра ТВ и так далее. Тоесть реально 16 часов в сутки ты находишься в компании этих незнакомых людей, которые станут вашими хорошими друзьями или врагами (в зависимости от того, как проходят ваши дискуссии)
Дискуссии у нас были жаркие, пару раз действительно чуть не доходило до рукоприкладства Deliberation проходят до тех пор, пока вы не придете все ВМЕСТЕ к одному решению, тоесть теоретически может это занять неделю-две, как получится, только, наверное, больше недели будет тяжело. Зависит от дела, и насколько убедительны были стороны. К сожалению, мы не пришли к решению, такой вариант тоже есть. Прокуроры провели свое на самое лучшее дело, подготовка желала лучшего. Даже судья это признал потом.
Понравилось ли мне? скорее да. Это был незабываемый опыт в плане отношений людей, психологии! Я рад, что прошел через это. Есть о чем вспомнить на старости лет!
[quote="Sapient":10k1g9ol]вы канадский гражданин, вы получили гражданство[/quote:10k1g9ol]
собственно это единственное «за» почему ТС как бы должен это сделать, а не отмазаться. Хотя с финансовой стороны я его очень понимаю.
Получил извещение, что меня почтили этой привилегией Гражданина быть в жюри. Теперь гадаю чем это кончится…
Кто- нибудь уже насладился подобным счастием?
[quote="Snowdon2007":nq9mfclg]Получил извещение, что меня почтили этой привилегией Гражданина быть в жюри. Теперь гадаю чем это кончится…
Кто- нибудь уже насладился подобным счастием?[/quote:nq9mfclg]
И как собеседование проходило? Вопросов много задавали?
Мне прислали повестку явиться в суд на предмет селекции моей кандидатуры в состав присяжных.
Ну, за 150 в день — я промо щас согласен.
Куда написать?
А те, кто не хочет, могут другого человека вместо себя подставить?
Если чо — я готов подставиться!
зы — гражданство есть.
У меня такое было — я попросил, мне на работе написали письмо что прямо таки если он уйдет, то хана бизнесу поскольку он (т.е. я) исключительно важен в саппорте кастомеров, причем worldwide. Это прокатило.
Не, я про наоборот!
Я хочу быть присяжным заседателем!
Прямо щас и еще на полгода или на год!
Возьмите меня!
[quote="Леша":1hfyoe5s]Не, я про наоборот!
Я хочу быть присяжным заседателем!
Прямо щас и еще на полгода или на год!
Возьмите меня![/quote:1hfyoe5s]
Лёша, неужели вы как программист стоите максимум 20$ в час, что согласны перекинуться с работы по специальности на присяжных заседателей?
Или вы решили дауншифтнуться?
Ничего не делать за три тысячи в месяц — прекрасное занятие!
Да еще и по ресторанам водят
Прекрасное, согласна.
Вы потом в резюме поставите "Ничего не делал"?
Работал на правительство)
[quote="Леша":1bvybglj]Ничего не делать за три тысячи в месяц — прекрасное занятие!
Да еще и по ресторанам водят[/quote:1bvybglj]
Леша, Вас там загрузят так, что работа программистом за счастье покажется.
[quote="Merlion":1ypw67xh]Прекрасное, согласна.
Вы потом в резюме поставите "Ничего не делал"?[/quote:1ypw67xh]
"Был присяжным" ухудшит впечатление о кандидате?
[quote="Lyalusha":3t4has48]… там загрузят так, что работа программистом за счастье покажется.[/quote:3t4has48]
Да ладно, посмотрел на рожу — воровская, так значит "вор должен сидеть в тюрме" (с) тов. Жиглов.
Я таки уверен, что любая дама после 15-секундного обозрения обвиняемого тут же проникается к нему или симпатией, или антипатией, и уже на этом строит свои суждения, а уж чего там в бумажках по делу написано — да кого это волнует?
Да и потом — ты ж им ничего не должен. А когда работаешь — ты должен всем всё, да еще и вовремя подавай. Это, как говорится, две большие разницы.
[quote="Леша":2m3two9b]Я таки уверен, что любая дама после 15-секундного обозрения обвиняемого тут же проникается к нему или симпатией, или антипатией, и уже на этом строит свои суждения, а уж чего там в бумажках по делу написано — да кого это волнует?[/quote:2m3two9b]Не всё так просто. Выбор присяжных происходит обеими сторонами и иногда логика адвокатов очень интересная. Например, во время нашумевшего в своё время суда над O.J.Simpson (чернокожий бывший бейсболист убил свою белую жену и её любовника) большинство в жюри составляли чернокожие женщины.
[quote="Bentham":3s2jk94r][quote="Merlion":3s2jk94r]Прекрасное, согласна.
Вы потом в резюме поставите "Ничего не делал"?[/quote:3s2jk94r]
"Был присяжным" ухудшит впечатление о кандидате?[/quote:3s2jk94r]
"Гадала на картах Таро" звучит намного лучше.
[quote="Bjorkmann":1i335ssl] иногда логика адвокатов очень интересная. Например, во время нашумевшего в своё время суда над O.J.Simpson (чернокожий бывший бейсболист убил свою белую жену и её любовника) большинство в жюри составляли чернокожие женщины.[/quote:1i335ssl]
по логике, адвокат другой стороны должен был этого не допустить ( большинства).
[quote="Mara":310vg9y7][quote="Bjorkmann":310vg9y7] иногда логика адвокатов очень интересная. Например, во время нашумевшего в своё время суда над O.J.Simpson (чернокожий бывший бейсболист убил свою белую жену и её любовника) большинство в жюри составляли чернокожие женщины.[/quote:310vg9y7]
по логике, адвокат другой стороны должен был этого не допустить ( большинства).[/quote:310vg9y7]
не надо пытаться понять логику адвокатов. Это тяжелее чем понять женскую.
[quote="Alexander":1iswirnq][quote="Mara":1iswirnq][quote="Bjorkmann":1iswirnq] иногда логика адвокатов очень интересная. Например, во время нашумевшего в своё время суда над O.J.Simpson (чернокожий бывший бейсболист убил свою белую жену и её любовника) большинство в жюри составляли чернокожие женщины.[/quote:1iswirnq]
по логике, адвокат другой стороны должен был этого не допустить ( большинства).[/quote:1iswirnq]
не надо пытаться понять логику адвокатов. Это тяжелее чем понять женскую.[/quote:1iswirnq]
Ага, потому нужно обладать строгим логическим мышлением.
[quote="Леша":uyms7835][quote="Lyalusha":uyms7835]… там загрузят так, что работа программистом за счастье покажется.[/quote:uyms7835]
Да ладно, посмотрел на рожу — воровская, так значит "вор должен сидеть в тюрме" (с) тов. Жиглов.
Я таки уверен, что любая дама после 15-секундного обозрения обвиняемого тут же проникается к нему или симпатией, или антипатией, и уже на этом строит свои суждения, а уж чего там в бумажках по делу написано — да кого это волнует?
Да и потом — ты ж им ничего не должен. А когда работаешь — ты должен всем всё, да еще и вовремя подавай. Это, как говорится, две большие разницы.[/quote:uyms7835]
,Если вас там половина проникнется симпатией, а другая половина антипатией, вас просто так не отпустят. Придется кому-то кого-то убедить.
Если назначили суд присяжных, то в деле не все так однозначно и скорее всего будет непросто к консенсусу прийти. Это хорошо, если кто работает за около 20 баксов в час, то в принципе что на работу, что в присяжные, главное чтоб с работы не поперли. А если человек получает под сотню в час на работе, то суд присяжных это наказание. У меня на работе один мужик попал на 3 месяца на суд присяжных — чего-то там растянулось, так он умудрился протащить лептоп с телефоном в гостиницу как то, потом работал по вечерам и ночам..
[quote="alxlabs":2me0flxt]Это хорошо, если кто работает за около 20 баксов в час, то в принципе что на работу, что в присяжные, главное чтоб с работы не поперли. А если человек получает под сотню в час на работе, то суд присяжных это наказание. У меня на работе один мужик попал на 3 месяца …. потом работал по вечерам и ночам..[/quote:2me0flxt]
Учитывая все это, возникают сомнения в объективности всех присяжных. Плюс не лбу кандидата на написано, порядочный ли он человек. И что вообще он понимает под этим словом.
[quote="Mara":2jb3u716][quote="alxlabs":2jb3u716]Это хорошо, если кто работает за около 20 баксов в час, то в принципе что на работу, что в присяжные, главное чтоб с работы не поперли. А если человек получает под сотню в час на работе, то суд присяжных это наказание. У меня на работе один мужик попал на 3 месяца …. потом работал по вечерам и ночам..[/quote:2jb3u716]
Учитывая все это, возникают сомнения в объективности всех присяжных. Плюс не лбу кандидата на написано, порядочный ли он человек. И что вообще он понимает под этим словом.[/quote:2jb3u716]
я тоже об этом подумал. Если присяжный заинтересован побыстрее закончить, будет ли он долго думать и вчитываться?
Мне с присяжными вот что не ясно — по идее человека должны судить по закону.
И понятие виноват-не виноват должно определяться именно законом.
А ведь присяжные законов то не знают. Вот я, например, не знаю. И что — вот приглясят меня, я что местный УК читать начну? Да и не собираюсь.
Т.е. их понятие вины — это нечто сермяжное.
И оно может полностью закону противоречить.
Скажем, народ обычно более снисходителен к тем, кто выпил, а в Канаде еще, мабуть, и покурил.
Ну типа мало ли чего бывает, гульнули ребята и пошалили. Что ж их на десять лет за это с махровыми уголовниками запирать?
А по закону ведь ровно наоборот — нахождение под любыми хим.средствами есть отягчающее обстоятельство.
Ну и т.д.
Т.е. не понимаю я по каким критериям присяжные судят. Разве что только по морде лица.
[quote="Mara":2x8q9qn1]Учитывая все это, возникают сомнения в объективности всех присяжных. [/quote:2x8q9qn1]
На объективность можно лишь надеятся, но не рассчитывать.
[quote="Леша":maqlmuso]Мне с присяжными вот что не ясно — по идее человека должны судить по закону.
И понятие виноват-не виноват должно определяться именно законом.
А ведь присяжные законов то не знают. Вот я, например, не знаю. И что — вот приглясят меня, я что местный УК читать начну? Да и не собираюсь.
Т.е. их понятие вины — это нечто сермяжное.
И оно может полностью закону противоречить.
Скажем, народ обычно более снисходителен к тем, кто выпил, а в Канаде еще, мабуть, и покурил.
Ну типа мало ли чего бывает, гульнули ребята и пошалили. Что ж их на десять лет за это с махровыми уголовниками запирать?
А по закону ведь ровно наоборот — нахождение под любыми хим.средствами есть отягчающее обстоятельство.
Ну и т.д.
Т.е. не понимаю я по каким критериям присяжные судят. Разве что только по морде лица.[/quote:maqlmuso]
Присяжные судят по материалам дела и по поведению + ответам на вопросы. Они должны сказать виновен или не виновен, наказание назначают не они либо они выбирают из списка. Опять же присяжные должны понравится всем включая обвиненного/ную, чтобы их выбрали. Специального образования равно как вообще образования не требуется кроме владения гос языком на среднем уровне и психическом здоровье. Если что — я не юрист, просто знаю по рассказам других.
[quote="Леша":15x3b4d2]
Т.е. не понимаю я по каким критериям присяжные судят.[/quote:15x3b4d2]
100% доказано преступление, или нет.
[quote="A.K.":3dx3ej0x]
На объективность можно лишь надеятся, но не рассчитывать.[/quote:3dx3ej0x]
Вот я и думаю — зачем этот цирк с присяжными, в таком случае.
[quote="Mara":agw4vvak]
100% доказано преступление, или нет.[/quote:agw4vvak]
Так оно и должно быть доказано по закону. В этом смысл.
А если закон нарушен, или же доказано не по закону, а по понятиям, то так нельзя.
Но ПЗ — они же закона не знают. Как они могут сделать вывод, доказано или нет?
В моем понимании только судья, который есть проф.юрист, может сделать вывод по закону ли все доказано, или же не по закону.
все гораздо хуже. Закон обычно очень четкий, практически любой. Проблема в интерпретации. А там уж зависит от наглости адвоката.
[quote="Bengun":1j23uawd]у кого есть личный опыт jury duty?[/quote:1j23uawd]
личного нет.
здесь читали?
http://www.justice.gouv.qc.ca/english/p … jure-a.htm
Потом поделитесь впечатлениями?
[quote="Bengun":260dh8ys]у кого есть личный опыт jury duty?[/quote:260dh8ys]
Моя менеджер три месяца на работе пропустила, попала на громкое дело. говорит, очень тяжело, но интересно. Само собой, от кейса зависит и кто с тобой в присяжных.
[quote="tsvok":3dvrvjzs][quote="Bengun":3dvrvjzs]у кого есть личный опыт jury duty?[/quote:3dvrvjzs]
Моя менеджер три месяца на работе пропустила, попала на громкое дело. говорит, очень тяжело, но интересно. Само собой, от кейса зависит и кто с тобой в присяжных.[/quote:3dvrvjzs]
за $150 в день, включая суточные и на 3 месяца выпасть из бизнеса — для меня это катастрофа.
[quote="Liska":3i93n32t][quote="Bengun":3i93n32t]у кого есть личный опыт jury duty?[/quote:3i93n32t]
[/quote:3i93n32t]
личного нет.
здесь читали?
http://www.justice.gouv.qc.ca/english/p … jure-a.htm
Потом поделитесь впечатлениями?
читал, но не понял 2-3 месяца это каждый день как на работу или иногда, на заседания суда?
Там есть какие то магические слова которые тебя дисквалифицируют как кандидата.
[quote="Fedora":2bt4o9iu]Там есть какие то магические слова которые тебя дисквалифицируют как кандидата.[/quote:2bt4o9iu] знаю одного, спустил штаны в зале заседания судье в лицо
ну, чтоб не звали больше
[quote="Fedora":3hlhjmeu]Там есть какие то магические слова которые тебя дисквалифицируют как кандидата.[/quote:3hlhjmeu] я прочитал. да.
[quote="mariac":r2stzk42][quote="Fedora":r2stzk42]Там есть какие то магические слова которые тебя дисквалифицируют как кандидата.[/quote:r2stzk42] знаю одного, спустил штаны в зале заседания судье в лицо
ну, чтоб не звали больше[/quote:r2stzk42]
это он хвастался или жаловался?
[quote="tsvok":25dygt99][quote="mariac":25dygt99][quote="Fedora":25dygt99]Там есть какие то магические слова которые тебя дисквалифицируют как кандидата.[/quote:25dygt99] знаю одного, спустил штаны в зале заседания судье в лицо
[/quote:25dygt99] мне хвастался
ну, чтоб не звали больше[/quote:25dygt99]
это он хвастался или жаловался?
Можно сказать, что плохо понимаешь франсе(инглиш) юридический и т.п….
Реально, конечно, финансовое возмещение просто аут…
интересные статейки
http://www.cbc.ca/news/canada/story/201 … lysis.html
и тут обсуждение
http://forums.redflagdeals.com/compensa … ec-990615/
почитайте правила в вашей компании или спросите в HR платят ли они з/п при jury duty работника; некоторые нормальные конторы платят.
[quote="Ghost":4d9ox8eb]почитайте правила в вашей компании или спросите в HR платят ли они з/п при jury duty работника; некоторые нормальные конторы платят.[/quote:4d9ox8eb] HR и «работники» — это я и есть.
[quote="Bengun":5rsxy258][quote="Ghost":5rsxy258]почитайте правила в вашей компании или спросите в HR платят ли они з/п при jury duty работника; некоторые нормальные конторы платят.[/quote:5rsxy258] HR и «работники» — это я и есть.[/quote:5rsxy258] т.е. не плотють?
значит надо думать как откосить
Я сильно сомневаюсь, что вы им подойдете.
вон, говорят, душевно неустойчивых, расистов и истериков не берут; надо показать что очень хотите туда, просто рветесь вершить правосудие, при этом громко кричать и размахивать руками, сетуя о несправедливости последних судебных решений, когда убийц собственных детей признавали невиновными.
ЗЫ — я так понял, что повестка это еще не конец. Нужно пройти через отбор, чтобы «попасть». И это шанс на 15 минут славы. По любому вы ничего не теряете.
ЗЫ2 — кстати, за съем штанов в суде могут ведь тоже вкатить че-нить типа «за неуважение к суду»?

Мой коллега писал письмо обьяснительное, у него отец больной в другой стране, и в случае ухудшения он должен будет ехеть туда на неопред. время. Это было правдой. Прокатило
[quote="mariac":3dcnd2xl][quote="tsvok":3dcnd2xl][quote="mariac":3dcnd2xl][quote="Fedora":3dcnd2xl]Там есть какие то магические слова которые тебя дисквалифицируют как кандидата.[/quote:3dcnd2xl] знаю одного, спустил штаны в зале заседания судье в лицо
[/quote:3dcnd2xl] мне хвастался[/quote:3dcnd2xl]
ну, чтоб не звали больше[/quote:3dcnd2xl]
это он хвастался или жаловался?
а показывал?
[quote="Цифра":37wvybl1][quote="mariac":37wvybl1][quote="tsvok":37wvybl1][quote="mariac":37wvybl1][quote="Fedora":37wvybl1]Там есть какие то магические слова которые тебя дисквалифицируют как кандидата.[/quote:37wvybl1] знаю одного, спустил штаны в зале заседания судье в лицо
[/quote:37wvybl1] мне хвастался[/quote:37wvybl1]
ну, чтоб не звали больше[/quote:37wvybl1]
это он хвастался или жаловался?
а показывал?[/quote:37wvybl1]
толку-то с показов…
[quote="Ghost":p9es947a] ЗЫ2 — кстати, за съем штанов в суде могут ведь тоже вкатить че-нить типа «за неуважение к суду»?
[/quote:p9es947a]
я про штаны не писал, но задумался
У меня знакомой один раз пришла повестка. Говорит, когда выяснилось, что у неё ПхД, и что она прохвессорша, её сразу отсеяли и ещё вдогонку что-то то ли прокричали, то ли кинули. Шибко вумных и аналитичных там не любят. У них нет народного здравого смысла, надо понимать.
[quote="tsvok":1cg8wr5z]Мой коллега писал письмо обьяснительное, у него отец больной в другой стране, и в случае ухудшения он должен будет ехеть туда на неопред. время. Это было правдой. Прокатило[/quote:1cg8wr5z]
Наверное, недостаточное знание языка прокатит за отмазку? Какой смысл быть там если человек не поймет о чем речь?
Думаю, доказать плохое знание языка проще чем хорошее
Особенно в Квебеке где всегда можно прикинуться что «другим» языком владеешь лучше 
Привет всем, у меня есть личный опыт jury duty
Тоесть в числе первых 40 всех присяжных набрали и я был последним… Я честно говоря не помню точно, как отсеивали тех, кто не попал. Кто-то говорил, что он бизнесмен-предприниматель, поэтому он не может отлучится, и тому подобное. Насчет языка, вы канадский гражданин, вы получили гражданство, потому что знаете один официальный язык, поэтому если вы не говорите по-французски вас переведут на английское деле, и наоборот. На выборах вы должны понравится всем сторонам: судье, обвинителям и защитникам
Чтобы вы не были предвзяты. Поэтому они стараются делать, так чтобы не было однотипных людей в комиссии (людей одной профессии, происхождения).

Deliberation проходят до тех пор, пока вы не придете все ВМЕСТЕ к одному решению, тоесть теоретически может это занять неделю-две, как получится, только, наверное, больше недели будет тяжело. Зависит от дела, и насколько убедительны были стороны. К сожалению, мы не пришли к решению, такой вариант тоже есть. Прокуроры провели свое на самое лучшее дело, подготовка желала лучшего. Даже судья это признал потом.
Я получил повестку, что я стал кандидатом в присяжные года четыре назад. Два раза я отмазывался по поводу загруженности работы, но через каждые 4-6 месяцев меня вызывали снова. Мне это надоело, и так как на работе был небольшой простой, я решил пойти на выборы присяжных. На каждое дело отбирают 120 кандидатов или около того, может больше. Из них выбирают 12 присяжных в сбалансированном составе: 6 мужчин, 6 женщин, иногда 7 на 5, разных возрастов (у нас были люди от 18 лет до 65), по разным профессиям (от безработных художников до инженеров).
В моем случае, я был выбран на 40 позиции последним 12 присяжным
На самом деле нужно действительно очень «повезти», чтобы вас выбрали.
Теперь о самом опыте, наше дело было об отмывании денег. Одного бизнесмена поймали в результате undercover operation полицейских. Слушания по делу прошли в течении недели. Мы заслушали свидетельства обоих сторон, прошли через документы и так далее. В течении той недели, мы возвращались домой. На второй неделе мы начали deliberations guilty or not guilty…И на это у нас ушло неделя
В это время мы были закрыты от общественности, по вечерам ходили в хорошие рестораны с отрядом полицейских, жили в гостинице без телефонов, инета, телевизоров. Все присяжные дожны быть вместе даже во время отдыха, во время коллективного просмотра ТВ и так далее. Тоесть реально 16 часов в сутки ты находишься в компании этих незнакомых людей, которые станут вашими хорошими друзьями или врагами (в зависимости от того, как проходят ваши дискуссии)
Дискуссии у нас были жаркие, пару раз действительно чуть не доходило до рукоприкладства
Понравилось ли мне? скорее да. Это был незабываемый опыт в плане отношений людей, психологии! Я рад, что прошел через это. Есть о чем вспомнить на старости лет!
[quote="Sapient":10k1g9ol]вы канадский гражданин, вы получили гражданство[/quote:10k1g9ol]
собственно это единственное «за» почему ТС как бы должен это сделать, а не отмазаться. Хотя с финансовой стороны я его очень понимаю.
Получил извещение, что меня почтили этой привилегией Гражданина быть в жюри. Теперь гадаю чем это кончится…
Кто- нибудь уже насладился подобным счастием?
[quote="Snowdon2007":nq9mfclg]Получил извещение, что меня почтили этой привилегией Гражданина быть в жюри. Теперь гадаю чем это кончится…
Кто- нибудь уже насладился подобным счастием?[/quote:nq9mfclg]
И как собеседование проходило? Вопросов много задавали?
Мне прислали повестку явиться в суд на предмет селекции моей кандидатуры в состав присяжных.
Ну, за 150 в день — я промо щас согласен.
Куда написать?
А те, кто не хочет, могут другого человека вместо себя подставить?
Если чо — я готов подставиться!
зы — гражданство есть.
У меня такое было — я попросил, мне на работе написали письмо что прямо таки если он уйдет, то хана бизнесу поскольку он (т.е. я) исключительно важен в саппорте кастомеров, причем worldwide. Это прокатило.
Не, я про наоборот!
Я хочу быть присяжным заседателем!
Прямо щас и еще на полгода или на год!
Возьмите меня!
Или желающих не берут, как в совецкую разведку?
https://vlipsy.com/vlip/the-office-stan … y-5hfZwA1v
[quote="Леша":1hfyoe5s]Не, я про наоборот!
Я хочу быть присяжным заседателем!
Прямо щас и еще на полгода или на год!
Возьмите меня![/quote:1hfyoe5s]
Лёша, неужели вы как программист стоите максимум 20$ в час, что согласны перекинуться с работы по специальности на присяжных заседателей?
Или вы решили дауншифтнуться?
Ничего не делать за три тысячи в месяц — прекрасное занятие!
Да еще и по ресторанам водят
Прекрасное, согласна.
Вы потом в резюме поставите "Ничего не делал"?
Работал на правительство)
[quote="Леша":1bvybglj]Ничего не делать за три тысячи в месяц — прекрасное занятие!

Да еще и по ресторанам водят[/quote:1bvybglj]
Леша, Вас там загрузят так, что работа программистом за счастье покажется.
[quote="Merlion":1ypw67xh]Прекрасное, согласна.
Вы потом в резюме поставите "Ничего не делал"?[/quote:1ypw67xh]
"Был присяжным" ухудшит впечатление о кандидате?
[quote="Lyalusha":3t4has48]… там загрузят так, что работа программистом за счастье покажется.[/quote:3t4has48]
Да ладно, посмотрел на рожу — воровская, так значит "вор должен сидеть в тюрме" (с) тов. Жиглов.
Я таки уверен, что любая дама после 15-секундного обозрения обвиняемого тут же проникается к нему или симпатией, или антипатией, и уже на этом строит свои суждения, а уж чего там в бумажках по делу написано — да кого это волнует?
Да и потом — ты ж им ничего не должен. А когда работаешь — ты должен всем всё, да еще и вовремя подавай. Это, как говорится, две большие разницы.
[quote="Леша":2m3two9b]Я таки уверен, что любая дама после 15-секундного обозрения обвиняемого тут же проникается к нему или симпатией, или антипатией, и уже на этом строит свои суждения, а уж чего там в бумажках по делу написано — да кого это волнует?[/quote:2m3two9b]Не всё так просто. Выбор присяжных происходит обеими сторонами и иногда логика адвокатов очень интересная. Например, во время нашумевшего в своё время суда над O.J.Simpson (чернокожий бывший бейсболист убил свою белую жену и её любовника) большинство в жюри составляли чернокожие женщины.
[quote="Bentham":3s2jk94r][quote="Merlion":3s2jk94r]Прекрасное, согласна.
Вы потом в резюме поставите "Ничего не делал"?[/quote:3s2jk94r]
"Был присяжным" ухудшит впечатление о кандидате?[/quote:3s2jk94r]
"Гадала на картах Таро" звучит намного лучше.
[quote="Bjorkmann":1i335ssl] иногда логика адвокатов очень интересная. Например, во время нашумевшего в своё время суда над O.J.Simpson (чернокожий бывший бейсболист убил свою белую жену и её любовника) большинство в жюри составляли чернокожие женщины.[/quote:1i335ssl]
по логике, адвокат другой стороны должен был этого не допустить ( большинства).
[quote="Mara":310vg9y7][quote="Bjorkmann":310vg9y7] иногда логика адвокатов очень интересная. Например, во время нашумевшего в своё время суда над O.J.Simpson (чернокожий бывший бейсболист убил свою белую жену и её любовника) большинство в жюри составляли чернокожие женщины.[/quote:310vg9y7]
по логике, адвокат другой стороны должен был этого не допустить ( большинства).[/quote:310vg9y7]
не надо пытаться понять логику адвокатов. Это тяжелее чем понять женскую.
[quote="Alexander":1iswirnq][quote="Mara":1iswirnq][quote="Bjorkmann":1iswirnq] иногда логика адвокатов очень интересная. Например, во время нашумевшего в своё время суда над O.J.Simpson (чернокожий бывший бейсболист убил свою белую жену и её любовника) большинство в жюри составляли чернокожие женщины.[/quote:1iswirnq]
по логике, адвокат другой стороны должен был этого не допустить ( большинства).[/quote:1iswirnq]
не надо пытаться понять логику адвокатов. Это тяжелее чем понять женскую.[/quote:1iswirnq]
Ага, потому нужно обладать строгим логическим мышлением.
[quote="Леша":uyms7835][quote="Lyalusha":uyms7835]… там загрузят так, что работа программистом за счастье покажется.[/quote:uyms7835]
Да ладно, посмотрел на рожу — воровская, так значит "вор должен сидеть в тюрме" (с) тов. Жиглов.
Я таки уверен, что любая дама после 15-секундного обозрения обвиняемого тут же проникается к нему или симпатией, или антипатией, и уже на этом строит свои суждения, а уж чего там в бумажках по делу написано — да кого это волнует?
Да и потом — ты ж им ничего не должен. А когда работаешь — ты должен всем всё, да еще и вовремя подавай. Это, как говорится, две большие разницы.[/quote:uyms7835]
,Если вас там половина проникнется симпатией, а другая половина антипатией, вас просто так не отпустят. Придется кому-то кого-то убедить.
Если назначили суд присяжных, то в деле не все так однозначно и скорее всего будет непросто к консенсусу прийти. Это хорошо, если кто работает за около 20 баксов в час, то в принципе что на работу, что в присяжные, главное чтоб с работы не поперли. А если человек получает под сотню в час на работе, то суд присяжных это наказание. У меня на работе один мужик попал на 3 месяца на суд присяжных — чего-то там растянулось, так он умудрился протащить лептоп с телефоном в гостиницу как то, потом работал по вечерам и ночам..
[quote="alxlabs":2me0flxt]Это хорошо, если кто работает за около 20 баксов в час, то в принципе что на работу, что в присяжные, главное чтоб с работы не поперли. А если человек получает под сотню в час на работе, то суд присяжных это наказание. У меня на работе один мужик попал на 3 месяца …. потом работал по вечерам и ночам..[/quote:2me0flxt]
Учитывая все это, возникают сомнения в объективности всех присяжных. Плюс не лбу кандидата на написано, порядочный ли он человек. И что вообще он понимает под этим словом.
[quote="Mara":2jb3u716][quote="alxlabs":2jb3u716]Это хорошо, если кто работает за около 20 баксов в час, то в принципе что на работу, что в присяжные, главное чтоб с работы не поперли. А если человек получает под сотню в час на работе, то суд присяжных это наказание. У меня на работе один мужик попал на 3 месяца …. потом работал по вечерам и ночам..[/quote:2jb3u716]
Учитывая все это, возникают сомнения в объективности всех присяжных. Плюс не лбу кандидата на написано, порядочный ли он человек. И что вообще он понимает под этим словом.[/quote:2jb3u716]
я тоже об этом подумал. Если присяжный заинтересован побыстрее закончить, будет ли он долго думать и вчитываться?
Мне с присяжными вот что не ясно — по идее человека должны судить по закону.
И понятие виноват-не виноват должно определяться именно законом.
А ведь присяжные законов то не знают. Вот я, например, не знаю. И что — вот приглясят меня, я что местный УК читать начну? Да и не собираюсь.
Т.е. их понятие вины — это нечто сермяжное.
И оно может полностью закону противоречить.
Скажем, народ обычно более снисходителен к тем, кто выпил, а в Канаде еще, мабуть, и покурил.
Ну типа мало ли чего бывает, гульнули ребята и пошалили. Что ж их на десять лет за это с махровыми уголовниками запирать?
А по закону ведь ровно наоборот — нахождение под любыми хим.средствами есть отягчающее обстоятельство.
Ну и т.д.
Т.е. не понимаю я по каким критериям присяжные судят. Разве что только по морде лица.
[quote="Mara":2x8q9qn1]Учитывая все это, возникают сомнения в объективности всех присяжных. [/quote:2x8q9qn1]
На объективность можно лишь надеятся, но не рассчитывать.
[quote="Леша":maqlmuso]Мне с присяжными вот что не ясно — по идее человека должны судить по закону.
И понятие виноват-не виноват должно определяться именно законом.
А ведь присяжные законов то не знают. Вот я, например, не знаю. И что — вот приглясят меня, я что местный УК читать начну? Да и не собираюсь.
Т.е. их понятие вины — это нечто сермяжное.
И оно может полностью закону противоречить.
Скажем, народ обычно более снисходителен к тем, кто выпил, а в Канаде еще, мабуть, и покурил.
Ну типа мало ли чего бывает, гульнули ребята и пошалили. Что ж их на десять лет за это с махровыми уголовниками запирать?
А по закону ведь ровно наоборот — нахождение под любыми хим.средствами есть отягчающее обстоятельство.
Ну и т.д.
Т.е. не понимаю я по каким критериям присяжные судят. Разве что только по морде лица.[/quote:maqlmuso]
Присяжные судят по материалам дела и по поведению + ответам на вопросы. Они должны сказать виновен или не виновен, наказание назначают не они либо они выбирают из списка. Опять же присяжные должны понравится всем включая обвиненного/ную, чтобы их выбрали. Специального образования равно как вообще образования не требуется кроме владения гос языком на среднем уровне и психическом здоровье. Если что — я не юрист, просто знаю по рассказам других.
[quote="Леша":15x3b4d2]
Т.е. не понимаю я по каким критериям присяжные судят.[/quote:15x3b4d2]
100% доказано преступление, или нет.
[quote="A.K.":3dx3ej0x]
На объективность можно лишь надеятся, но не рассчитывать.[/quote:3dx3ej0x]
Вот я и думаю — зачем этот цирк с присяжными, в таком случае.
[quote="Mara":agw4vvak]
100% доказано преступление, или нет.[/quote:agw4vvak]
Так оно и должно быть доказано по закону. В этом смысл.
А если закон нарушен, или же доказано не по закону, а по понятиям, то так нельзя.
Но ПЗ — они же закона не знают. Как они могут сделать вывод, доказано или нет?
В моем понимании только судья, который есть проф.юрист, может сделать вывод по закону ли все доказано, или же не по закону.
все гораздо хуже. Закон обычно очень четкий, практически любой. Проблема в интерпретации. А там уж зависит от наглости адвоката.