Комментариев нет

  1. [quote="Stereo":7qdz6xiw][quote="elefant":7qdz6xiw]США когда вступили в войну? [/quote:7qdz6xiw]

    [b:7qdz6xiw]В 1941-м[/b:7qdz6xiw][/quote:7qdz6xiw]
    Вот-вот. А до 41-го включительно усиленно инвестировали сотни миллионов в немецкую военную промышленность. «Помогали» союзникам. Давайте их тоже пальчиком поругаем.

  2. [quote="elefant":2oumog1v][quote="Stereo":2oumog1v][quote="elefant":2oumog1v]США когда вступили в войну? [/quote:2oumog1v]

    [b:2oumog1v]В 1941-м[/b:2oumog1v][/quote:2oumog1v]
    Вот-вот. А до 41-го включительно усиленно инвестировали сотни миллионов в немецкую военную промышленность. «Помогали» союзникам. Давайте их тоже пальчиком поругаем.[/quote:2oumog1v]

    Да, мастак ты стрелки переводить… :lol:
    И скока мильёнов американских долларов было инвестированно в немецкую экономику между 39-м и 41-м годами?

  3. [quote="elefant":3dy56a0s][quote="Louis XIV":3dy56a0s][quote="elefant":3dy56a0s]
    США когда вступили в войну? [/quote:3dy56a0s]
    8 декабря 1941 года :lol:

    Упс! Я опоздал :evil:[/quote:3dy56a0s]
    Блин, я знаю дату. :evil:[/quote:3dy56a0s]
    Так же как по поводу золота и брильянтов от марсиан? :D

  4. [quote="elefant":1fsjiutv][quote="ascold":1fsjiutv]
    Союзники воевали с Германией с 39го года, теряя сотни тысяч солдат. Шо делало СССР в это время. Почитайте. Интересно. Для вас наверное союзники — это только штаты.[/quote:1fsjiutv]
    США когда вступили в войну? И это — СССР не нарушал пакта о ненападении. Какой бы он дурнопахнущий не был.[/quote:1fsjiutv]

    В колени нужно им пасть шо вообще вступили. Какого черта им надо было влезать в войну между двумя больными на манию величия диктаторами, тем более Сталину до 41-го Германия была намного ближе по духу, а США советы ненавидели. Сталин — неблагодарная и тупая свинья, убившая больше своих же граждан в мирное время, чем Гитлер во время войны. Пакт о ненападении? Хаха. Это был пакт о том «кто быстрее на кого нападет»

  5. [quote="elefant":eo54rxpm][quote="ascold":eo54rxpm]
    Союзники воевали с Германией с 39го года, теряя сотни тысяч солдат. Шо делало СССР в это время. Почитайте. Интересно. Для вас наверное союзники — это только штаты.[/quote:eo54rxpm]
    США когда вступили в войну? И это — СССР не нарушал пакта о ненападении. Какой бы он дурнопахнущий не был.[/quote:eo54rxpm]
    Советский союз вступил во ВМВ 17 сентября 1939г союзником на стороне Германии. Зачем ему было пакт о ненападении нарушать?

  6. [quote="ascold":1ghehjv3]
    В колени нужно им пасть шо вообще вступили. Какого черта им надо было влезать в войну между двумя больными на манию величия диктаторами, тем более Сталину до 41-го Германия была намного ближе по духу, а США советы ненавидели.[/quote:1ghehjv3]
    Вот-вот, именно. Они ее поначалу спонсировали. За это им большое «спасибо».

  7. [quote="elefant":qbxqje4z][quote="Stereo":qbxqje4z]
    Да, мастак ты стрелки переводить… :lol:
    И скока мильёнов американских долларов было инвестированно в немецкую экономику между 39-м и 41-м годами?[/quote:qbxqje4z]
    Почитайте http://www.fondsk.ru/article.php?id=2320[/quote:qbxqje4z]

    А можно сжато своими словами? :roll:

  8. [quote="elefant":2rgzd9b1]Только в Европе они его открыли, когда поняли, что Советы до Португалии такими темпами дойдут[/quote:2rgzd9b1]
    Второй фронт был открыт в 1939, не?

  9. [quote="elefant":1vcbitj6][quote="Stereo":1vcbitj6]
    Почитайте http://www.fondsk.ru/article.php?id=2320[/quote:1vcbitj6]

    А можно сжато своими словами? :roll:[/quote:1vcbitj6]
    475 млн. долларов

    с 19-го по 39-й или с 39-го по 41-й?
    И тут же в догонку, инвестиции частного капитала или правительственные ассигнования?

    П.С. сайт конечно знатный! Других источников нет?

  10. [quote="Bor":1mysp5rl][quote="elefant":1mysp5rl]Только в Европе они его открыли, когда поняли, что Советы до Португалии такими темпами дойдут[/quote:1mysp5rl]
    Второй фронт был открыт в 1939, не?[/quote:1mysp5rl]
    Не.

    «Второй фронт — условное наименование во второй мировой войне 1939-1945 гг. западноевропейского фронта, который Англия и США обязались открыть летом 1942 г. » (с)

  11. [quote="Bor":2c4mgs1a][quote="elefant":2c4mgs1a]Только в Европе они его открыли, когда поняли, что Советы до Португалии такими темпами дойдут[/quote:2c4mgs1a]
    Второй фронт был открыт в 1939, не?[/quote:2c4mgs1a]

    Я так понял, основной спор идет о том : 1. Кто открыл этот 2-й фронт? и 2. На чьей стороне был тот, кто открыл этот 2-й фронт?

  12. [quote="Bor":1aumst53][quote="elefant":1aumst53]Только в Европе они его открыли, когда поняли, что Советы до Португалии такими темпами дойдут[/quote:1aumst53]
    Второй фронт был открыт в 1939, не?[/quote:1aumst53]

    Не, в 39-м был Первый…

  13. [quote="elefant":pqxe1gl5][quote="ascold":pqxe1gl5]
    Только в Европе они его открыли, когда поняли, что Советы до Португалии такими темпами дойдут. Надо поискать высказывания, кажись, Черчиля по этому поводу[/quote:pqxe1gl5][/quote:pqxe1gl5]

    У вас, по-видимому, неподдельный интерес к истории войны. Только надо этим вопросом серьезно заняться.Пока что вы тут только штампы советской пропаганды пересказываете.

  14. [quote="Stereo":315pq1k9]

    с 19-го по 39-й или с 39-го по 41-й?
    И тут же в догонку, инвестиции частного капитала или правительственные ассигнования?

    П.С. сайт конечно знатный! Других источников нет?[/quote:315pq1k9]
    С 39 по 41. До этого в 20-х годах былов вложено немало, читайте статью. Конечно частные инвестиции, но американского капитала.
    Источники указаны в статье ниже. Там и не только бывшие советские книжки.

  15. [quote="Сергей":10kraqzl][quote="Bor":10kraqzl][quote="elefant":10kraqzl]Только в Европе они его открыли, когда поняли, что Советы до Португалии такими темпами дойдут[/quote:10kraqzl]
    Второй фронт был открыт в 1939, не?[/quote:10kraqzl]

    Я так понял, основной спор идет о том : 1. Кто открыл этот 2-й фронт? и 2. На чьей стороне был тот, кто открыл этот 2-й фронт?[/quote:10kraqzl]

    Ну скажем так: Первый из вторых фронтов был открыт в сентябре 1939.

  16. [quote="elefant":ngivl86p][quote="ascold":ngivl86p]
    В колени нужно им пасть шо вообще вступили. Какого черта им надо было влезать в войну между двумя больными на манию величия диктаторами, тем более Сталину до 41-го Германия была намного ближе по духу, а США советы ненавидели.[/quote:ngivl86p]
    Вот-вот, именно. Они ее поначалу спонсировали. За это им большое «спасибо».[/quote:ngivl86p]

    так спонсировали ж друга СССР. Спасибо

  17. [quote="Сергей":1g52nj5f][quote="Bor":1g52nj5f][quote="elefant":1g52nj5f]Только в Европе они его открыли, когда поняли, что Советы до Португалии такими темпами дойдут[/quote:1g52nj5f]
    Второй фронт был открыт в 1939, не?[/quote:1g52nj5f]

    Я так понял, основной спор идет о том : 1. Кто открыл этот 2-й фронт? и 2. На чьей стороне был тот, кто открыл этот 2-й фронт?[/quote:1g52nj5f]

    Не, основной спор идёт о том что всякие «историки» не уважают Жертву Советского народа, и разводят тут руссофобию. И вообще, пересматривают итоги Второй Мировой… Но есть ещё оплот и защита! Так что всё пучком :)

  18. [quote="elefant":cardiwmr][quote="Bor":cardiwmr][quote="elefant":cardiwmr]Только в Европе они его открыли, когда поняли, что Советы до Португалии такими темпами дойдут[/quote:cardiwmr]
    Второй фронт был открыт в 1939, не?[/quote:cardiwmr]
    Не.

    «Второй фронт — условное наименование во второй мировой войне 1939-1945 гг. западноевропейского фронта, который Англия и США обязались открыть летом 1942 г. » (с)[/quote:cardiwmr]
    Вторым фронт в Европе был только для СССР. В частности для Англии он был уже четвертым.

  19. [quote="elefant":210kv8vc][quote="Bor":210kv8vc][quote="elefant":210kv8vc]Только в Европе они его открыли, когда поняли, что Советы до Португалии такими темпами дойдут[/quote:210kv8vc]
    Второй фронт был открыт в 1939, не?[/quote:210kv8vc]
    Не.

    «Второй фронт — условное наименование во второй мировой войне 1939-1945 гг. западноевропейского фронта, который Англия и США обязались открыть летом 1942 г. » (с)[/quote:210kv8vc]

    А шо ж тогда открыли в сентябре 1939?
    Вы, как и многие, забываете что СССР и Канада участвовали в разных войнах: СССР — в ВОВ, Канада — во 2 мировой, где между сентябрем 1939 и июнем 1941 приципиальной разницы нет. И которая закончилась не 9 мая, а 2 сентября.
    И вот ее-то, вторую мировую, знают очень даже неплохо в Канаде. Не считая реднеков, конечно, но мы-то с ними не общаемся, не?

    ЗЫ: не пробовали поговорить с японцем по поводу позитивной роли атомных бомб?

  20. [quote="Lal":1cp0c4ju]

    У вас, по-видимому, неподдельный интерес к истории войны. Только надо этим вопросом серьезно заняться.Пока что вы тут только штампы советской пропаганды пересказываете.[/quote:1cp0c4ju]
    Ну конечно, США и Англия так «любили» СССР, что готовы были отдать всю Европу. Чушь.

  21. [quote="Bor":398pp2u3]
    Вы, как и многие, забываете что СССР и Канада участвовали в разных войнах: СССР — в ВОВ, Канада — во 2 мировой, где между сентябрем 1939 и июнем 1941 приципиальной разницы нет. И которая закончилась не 9 мая, а 2 сентября.
    [/quote:398pp2u3]
    А почему вы так уверены, что об этом я забываю? Ничего подобного. Тут «пытаются» забыть или замылить совсем другие факты, выставляя на первый план союзников.

  22. [quote="elefant":1bv0stbz][quote="Bor":1bv0stbz]
    Вы, как и многие, забываете что СССР и Канада участвовали в разных войнах: СССР — в ВОВ, Канада — во 2 мировой, где между сентябрем 1939 и июнем 1941 приципиальной разницы нет. И которая закончилась не 9 мая, а 2 сентября.
    [/quote:1bv0stbz]
    А почему вы так уверены, что об этом я забываю? Ничего подобного. Тут «пытаются» забыть или замылить совсем другие факты, выставляя на первый план союзников.[/quote:1bv0stbz]
    Потому что в ВОВ, в связи с празднованием которой очередное обострение и случилось, они (союзники) не участвовали вообще. А во 2-й мировой они первого плана вполне заслуживают.

  23. [quote="elefant":11g2b143][quote="Lal":11g2b143]

    У вас, по-видимому, неподдельный интерес к истории войны. Только надо этим вопросом серьезно заняться.Пока что вы тут только штампы советской пропаганды пересказываете.[/quote:11g2b143]
    Ну конечно, США и Англия так «любили» СССР, что готовы были отдать всю Европу. Чушь.[/quote:11g2b143]
    Летом 1944г Красная Армия только- только докатилась до границы. Все ее «стремительное» продвижение началось уже в сорок пятом, после высадки союзников и перехода стран Восточной Европы на сторону союзников. Да и не претендовал Сталин на Португалию, даже и Грецию — к тому времени поделили уже все.

  24. [quote="elefant":13w3hbc6] Тут «пытаются» забыть или замылить совсем другие факты, выставляя на первый план союзников.[/quote:13w3hbc6]

    Кто, кто эти негодяи?!! :twisted:

  25. [quote="Lal":2i92vno4]
    Летом 1944г Красная Армия только- только докатилась до границы. Все ее «стремительное» продвижение началось уже в сорок пятом, после высадки союзников и перехода стран Восточной Европы на сторону союзников. Да и не претендовал Сталин на Португалию, даже и Грецию — к тому времени поделили уже все.[/quote:2i92vno4]
    Ее стремительное продвижение не останавливалось, несмотря на то, что с Западного на Восточный фронт Гитлер перебрасывал все что можно. Облегчая тем задачу союзникам. Ну у насчет того, что Сталин мог и «пустить по бороде» некоторые договоренности, так страхи то были.

  26. [quote="Bor":1a8pxj3f]
    Потому что в ВОВ, в связи с празднованием которой очередное обострение и случилось, они (союзники) не участвовали вообще. А во 2-й мировой они первого плана вполне заслуживают.[/quote:1a8pxj3f]
    То есть Восточный фронт — фигня по сравнению с тем, что претерпели союзники?

  27. [quote="elefant":38w60hh3][quote="Bor":38w60hh3]
    Потому что в ВОВ, в связи с празднованием которой очередное обострение и случилось, они (союзники) не участвовали вообще. А во 2-й мировой они первого плана вполне заслуживают.[/quote:38w60hh3]
    То есть Восточный фронт — фигня по сравнению с тем, что претерпели союзники?[/quote:38w60hh3]
    А не передергивать нелзя?
    Нет, не фигня.
    Но факта открытия первого второго фронта в 1939 это не отменяет.
    Вроде бы ;)

  28. [quote="Bor":fgl3uhpc][quote="elefant":fgl3uhpc][quote="Bor":fgl3uhpc]
    Потому что в ВОВ, в связи с празднованием которой очередное обострение и случилось, они (союзники) не участвовали вообще. А во 2-й мировой они первого плана вполне заслуживают.[/quote:fgl3uhpc]
    То есть Восточный фронт — фигня по сравнению с тем, что претерпели союзники?[/quote:fgl3uhpc]
    А не передергивать нелзя? Нет, не фигня.[/quote:fgl3uhpc]

    Далеко не фигня! Но и вклад Британии в победу неоспорим…

  29. [quote="Bor":1jp5kghh][
    А не передергивать нелзя? Нет, не фигня.[/quote:1jp5kghh]
    Можно. Ну раз не фигня, то о чем мы с вами спорим? Что вы мне хотите доказать, а я вам? Вклад советских войск и населения по уничтожению фашизма превышает вклад каждого из союзников. Может даже суммарно. Ведь не зря немецкие солдаты и офицеры со временем как-то не очень радовались отправке на Восточный фронт.

  30. [quote:29zkfil6]Но и вклад Британии в победу неоспорим…[/quote:29zkfil6]

    Это точно, много мирного населения они поубивали своими бомбардировками. Вклад неоспорим.

  31. [quote="elefant":340xoe13]
    Ее стремительное продвижение не останавливалось, несмотря на то, что с Западного на Восточный фронт Гитлер перебрасывал все что можно. Облегчая тем задачу союзникам.[/quote:340xoe13]
    Тогда скажите — сколько, когда и куда. Пока известно противоположное.

    [quote:340xoe13] Ну у насчет того, что Сталин мог и «пустить по бороде» некоторые договоренности, так страхи то были.[/quote:340xoe13]
    И Сталин тоже, например, боялся за Восточную Европу. Но он не был идиотом, что бы ввязаться в еще одну мировую войну с бывшими союзниками. Да и атомная бомба была еще не готова, у русских я имею ввиду. Поэтому не надо придумывать обяснения в условном наклонении.

  32. [quote="4716":2v3fr18p][quote:2v3fr18p]Но и вклад Британии в победу неоспорим…[/quote:2v3fr18p]

    Это точно, много мирного населения они поубивали своими бомбардировками. Вклад неоспорим.[/quote:2v3fr18p]
    Еще один историк. :shock:
    Во время войн у воюющих государств не бывает мирного населении. Население делиться на непосредственно участвующее в боевых действия — армию и гражданское, которое участвует в войне посредством своего труда на государство.

  33. [quote:3jvbb4k3]Во время войн у воюющих государств не бывает мирного населении.[/quote:3jvbb4k3]

    Опаньки, а мы и не знали.
    Как историк историку, коллега мне нравится ваш подход к интерпретации терминов.

  34. [quote="4716":oc9crb5i][quote:oc9crb5i]Во время войн у воюющих государств не бывает мирного населении.[/quote:oc9crb5i]

    Опаньки, а мы и не знали.
    Как историк историку, коллега мне нравится ваш подход к интерпретации терминов.[/quote:oc9crb5i]

    ну, тоже опаньки… :s3:

  35. Вау, 3 страницы за неполный день!
    Подолью ещё керосинчику.
    «Истинным патриотам» «великого и могучего сссра» предлагается ответить на несколько очень простых вопросах по ВМВ (их тут уже задавали, но «патриоты» каждый раз увиливали и переводили стрелки на один из эпизодов ВМВ, т.н. ВОВ), систематизирую, т.с. :D
    1. Когда началась ВМВ?
    2. Когда закончилась ВМВ?
    3. Когда ссср вступил во ВМВ?
    4. На чьей стороне ссср вступил в войну?
    5. Кто победил во ВМВ?

    А то за фальсификацию истории вас в российском консульстве не похвалят.
    8)

  36. [quote="4716":1sly8kro]Кончилось мочало, начинай сначала.
    Неужели непонятно, что у нас всегда будет своя интерпретация истории, а у вас своя?[/quote:1sly8kro]
    А вам, неужели не понятно, что нас не интересует интерпретация, ваша или нет, а интересуют факты.

  37. [quote:3hls3l0b]будет своя интерпретация истории[/quote:3hls3l0b]
    Замечательные слова! Вы правильно поняли: у «истинных патриотов» всегда интерпретация, а у «русофобов» почему-то просто — История. Зачем что-то интепретировать, когда по новой и новейшей истории есть документы, очевидцы, фото и видеоматериалы??? :shock:

    Обещаю не начинать мочало по новой, если вы («патриоты») в свою очередь прекратите пропаганду «великого и могучего сссра». Договорились?

  38. [quote:8b3sburv] а интересуют факты.[/quote:8b3sburv]

    У вас есть доступ к архивам? Нет? Ну значит узнать факты вы можете из открытых источников в которых понаписано все что угодно.

  39. [quote:28xoitr7]Замечательные слова! Вы правильно поняли: у «истинных патриотов» всегда интерпретация, а у «русофобов» почему-то просто — История. Зачем что-то интепретировать, когда по новой и новейшей истории есть документы, очевидцы, фото и видеоматериалы???[/quote:28xoitr7]

    Перестаньте нести чушь о истинных патриотах, это ваши фантазии.

    [quote:28xoitr7] если вы («патриоты») в свою очередь прекратите пропаганду «великого и могучего сссра». Договорились?[/quote:28xoitr7]

    Бог с вами, какая пропаганда? Вы против существования иной точки зрения?

  40. [quote="4716":2yta54mz][quote:2yta54mz] а интересуют факты.[/quote:2yta54mz]

    У вас есть доступ к архивам? Нет? Ну значит узнать факты вы можете из открытых источников в которых понаписано все что угодно.[/quote:2yta54mz]

    Да, действительно. Всё наврали, небыло ни советско-германских танковых и авиационных школ, ни химических лабораторий. Вторую мировую начали поляки, но даже их СССР пытался защитить от германии как мог. Даже на совместный с вермахтом парад ради защиты поляков пошёл.

  41. [quote:q7avn998]У вас есть доступ к архивам?[/quote:q7avn998]
    По поводу ВМВ западные архивы открыты. А вот ваш экс-ссср темнит что-то… Ну, и пусть.
    Но по главным вопросам у Вас есть какие-то сомнения?

    1. 01.09. 1939
    2. 02.09.1945
    3. 17.09.1939
    4. на стороне гитлеровской Германии (см. парад в Бресте 23.09.1939)
    5. союзники

    Неужели, Вы с этими фактами не согласны и Вам обязательно нужен доступ в архивы, чтобы подтвердить их???
    :shock:

  42. [quote="4716":36os410s][quote:36os410s] а интересуют факты.[/quote:36os410s]

    У вас есть доступ к архивам? Нет? Ну значит узнать факты вы можете из открытых источников в которых понаписано все что угодно.[/quote:36os410s]
    Вот-вот опять интерпретация; больше придумать нечего? В открытых источниках всегда есть ссылки на документы с архивными номерами — пусть это даже будет БСЭ, учебники истории или статьи в исторических журналах.
    Те где нет — не источники, не читайте.

Ответить