развод и степендия.

Уважаемые форумчане.
Нужен ваш совет касательно развода. Ситуация: он гражданин Канады и России, она — Украины, брак был заключен в Украине, затем она иммигрировала по спонсорской программе. Детей нет. Через полтора года разъехались. На сегодняшний день уже 8 мес., как они живут раздельно.
1) Подскажите где, как и когда можно развестись с максимально быстро? Какие есть варианты: через посольство или непосредственно в Украине /как вариант — по доверенности, если такое возможно/ либо же, здесь в Монреале? Что касаемо раздела имущества — она на его средства не претендует.
2) Как это скажется на ее статусе /в наст. время она резидент/. Буду благодарна за консультацию.
3) Она, хочет подать на стипендию, КАК это отразится на НЕМ? Я слышала, что ему потом пришлют чек и он будет обязан выплатить её стипендию.

Ещё раз, огромное спасибо за консультацию.

Комментариев нет

  1. [quote="elefant":20lhi9uc]мда… очередной развод лоха ))) теперь чувак платить будет[/quote:20lhi9uc]
    ну зачем ты так?
    она же написала [quote="Olenal82":20lhi9uc]она на его средства не претендует[/quote:20lhi9uc] значит — самодостаточна,
    а как она зарабатывает деньги это ее личное дело.

  2. [quote="elefant":125m2dhu]мда… очередной развод лоха ))) теперь чувак платить будет[/quote:125m2dhu]

    А не надо было жениться (с) :)

    Она претендует на стипендию, выплачивать которую ей будет он.

  3. [quote="spic":358ftnjv][quote="elefant":358ftnjv]мда… очередной развод лоха ))) теперь чувак платить будет[/quote:358ftnjv]
    ну зачем ты так?
    она же написала [quote="Olenal82":358ftnjv]она на его средства не претендует[/quote:358ftnjv] значит — самодостаточна,
    а как она зарабатывает деньги это ее личное дело.[/quote:358ftnjv]
    она все равно до 3-х лет мало на что имеет право, в том числе и на стипендию, кажись. Он за нее ответственнен финансово на это время, так что претендует она или нет — роли не играет, чувак будет платить.

  4. [quote="Нет-нет":z1fyudlj]
    А не надо было жениться (с) :)

    Она претендует на стипендию, выплачивать которую ей будет он.[/quote:z1fyudlj]
    Я бына его месте заявил, что мадам обманула и с ее стороны это был фиктивный брак… и, возможно, рано или поздно мадам поедет домой к маме! :-)

  5. Недавно вроде говорили о том, что приехавшим по спонсорству дают временное резидентство и, если пара разводится в течение 3 лет, то резидентство отменяют и человека высылают. Это уже вступило в силу?

  6. [quote="Merlion":b5c5cnc7]Недавно вроде говорили о том, что приехавшим по спонсорству дают временное резидентство и, если пара разводится в течение 3 лет, то резидентство отменяют и человека высылают. Это уже вступило в силу?[/quote:b5c5cnc7]
    не совсем так. Там говорится о другом. Читайте внимательно оффициальный сайт:

    http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/ … t_eligible

    Relationships that are not eligible

    [i:b5c5cnc7]your sponsor previously sponsored another spouse, common-law partner or conjugal partner, and three years have not passed since that person became a permanent resident.[/i:b5c5cnc7]

    Но это все для нового спонсоршипа… а если уже въехала, то въехала

  7. [quote="elefant":3insnqhn][quote="Нет-нет":3insnqhn]
    А не надо было жениться (с) :)

    Она претендует на стипендию, выплачивать которую ей будет он.[/quote:3insnqhn]
    Я бына его месте заявил, что мадам обманула и с ее стороны это был фиктивный брак… и, возможно, рано или поздно мадам поедет домой к маме! :-)[/quote:3insnqhn]
    может, это он ее обманул, оказался эээ ну не прынцем

  8. [quote="Algo":1il99lbd]
    может, это он ее обманул, оказался эээ ну не прынцем[/quote:1il99lbd]
    бачили очи що купували (с) имхо, 100500 против 1, что она его использовала :-) Так бывает очень-очень часто…

  9. [quote="UncleHo":1y7mg37n]навеяло:
    [img:1y7mg37n]https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/319332_416281891756660_2208437_n.jpg[/img:1y7mg37n][/quote:1y7mg37n]
    +1. искал, но не нашел картинку

  10. [quote="elefant":2qxinek0][quote="Algo":2qxinek0]
    может, это он ее обманул, оказался эээ ну не прынцем[/quote:2qxinek0]
    бачили очи що купували (с) имхо, 100500 против 1, что она его использовала :-) Так бывает очень-очень часто…[/quote:2qxinek0]
    ну ето мужкской и предвзятый взгляд.
    На имущество она не претендует, а кушать на чтото надо вообщето, во время учебы.
    Ну и как обычно ТС просит не моральную оценку, а конкретную информацию.

  11. [quote="Algo":2mvcia2x][quote="elefant":2mvcia2x][quote="Algo":2mvcia2x]
    может, это он ее обманул, оказался эээ ну не прынцем[/quote:2mvcia2x]
    бачили очи що купували (с) имхо, 100500 против 1, что она его использовала :-) Так бывает очень-очень часто…[/quote:2mvcia2x]
    ну ето мужкской и предвзятый взгляд.
    На имущество она не претендует, а кушать на чтото надо вообщето, во время учебы.
    Ну и как обычно ТС просит не моральную оценку, а конкретную информацию.[/quote:2mvcia2x]
    ЛОЛ :-) Это очень реальный взгляд
    Оценку никто не дает, мужик тут по-любому в пролете — наколола ли она его или нет. И это от ее желания не навредить ему не зависит — по закону финансово он пострадает. Так что не надо ля-ля-ля. Конкретную информацию дали — платить будет он

  12. [quote="elefant":189215dm][quote="Algo":189215dm][quote="elefant":189215dm][quote="Algo":189215dm]
    может, это он ее обманул, оказался эээ ну не прынцем[/quote:189215dm]
    бачили очи що купували (с) имхо, 100500 против 1, что она его использовала :-) Так бывает очень-очень часто…[/quote:189215dm]
    ну ето мужкской и предвзятый взгляд.
    На имущество она не претендует, а кушать на чтото надо вообщето, во время учебы.
    Ну и как обычно ТС просит не моральную оценку, а конкретную информацию.[/quote:189215dm]
    ЛОЛ :-) Это очень реальный взгляд
    Оценку никто не дает, мужик тут по-любому в пролете — наколола ли она его или нет. И это от ее желания не навредить ему не зависит — по закону финансово он пострадает. Так что не надо ля-ля-ля. Конкретную информацию дали — платить будет он[/quote:189215dm]

    душевные у нас всетаки люди — ситуации не знаем, людей не знаем, но гадость напишем, потому что так чаше всего бывает. гыгы.
    Думаю, чтобы эффективней всего нагадить БМ ей наод было садиться на велфер. Причем сразу после сепарации. Так ему и надо лоху — кто ж женится по переписке :wink:

  13. [quote="Algo":2r830z72]
    душевные у нас всетаки люди — ситуации не знаем, людей не знаем, но гадость напишем, потому что так чаше всего бывает. гыгы.
    Думаю, чтобы эффективней всего нагадить БМ ей наод было садиться на велфер. Причем сразу после сепарации. Так ему и надо лоху — кто ж женится по переписке :wink:[/quote:2r830z72]
    не дадут ей велфер. он платит будет. Понимаете? В любой ситуации — он платит.
    Гадость — не писать об этом, а так делать…

  14. [quote="elefant":3s5ket9u][quote="Algo":3s5ket9u]
    душевные у нас всетаки люди — ситуации не знаем, людей не знаем, но гадость напишем, потому что так чаше всего бывает. гыгы.
    Думаю, чтобы эффективней всего нагадить БМ ей наод было садиться на велфер. Причем сразу после сепарации. Так ему и надо лоху — кто ж женится по переписке :wink:[/quote:3s5ket9u]
    не дадут ей велфер. он платит будет. Понимаете? В любой ситуации — он платит.
    Гадость — не писать об этом, а так делать…[/quote:3s5ket9u]
    НУ почему же, велфер дадут, только платить будет он потом по факту. Она же так не сделала, хотя могла?

  15. [quote="Algo":ru831oy6]
    НУ почему же, велфер дадут, только платить будет он потом по факту. Она же так не сделала, хотя могла?[/quote:ru831oy6]
    А чем стипендия отличается? :lol: :lol: Все равно он платит по факту (с) :lol: :lol:
    А почему она домой к маме не едет? :lol: :lol: :lol:

  16. [quote="Нет-нет":x1b4kpsq][quote="elefant":x1b4kpsq]мда… очередной развод лоха ))) теперь чувак платить будет[/quote:x1b4kpsq]

    А не надо было жениться (с) :)

    Она претендует на стипендию, выплачивать которую ей будет он.[/quote:x1b4kpsq]

    Хочу уточнить, если будет платить ОН (за стипендию ), она её оформлять не будет. Поэтому и задали такой вопрос. чтобы не кинуть человека.

    А по поводу развода, что? никто не ответит?

    И ещё, прекращайте гадости писать, не всё так плохо, есть и хорошие люди :) может их стало слишком мало, чтобы вы их рассмотрели. Я думаю, ребята разошлись по доброму, но вот решают, что будет если сейчас развестись или подождать её 3 летия в Канаде.

  17. [quote="elefant":3oqufeqi][quote="Algo":3oqufeqi]
    НУ почему же, велфер дадут, только платить будет он потом по факту. Она же так не сделала, хотя могла?[/quote:3oqufeqi]
    А чем стипендия отличается? :lol: :lol: Все равно он платит по факту (с) :lol: :lol:
    А почему она домой к маме не едет? :lol: :lol: :lol:[/quote:3oqufeqi]
    вот в этом и был вопрос — отличается или нет.
    Я вот не в курсе была про стипедию, хотя и спонсор, гыг.

    Ну вы тоже не едете

  18. [quote="Algo":1gn6u6kc]
    вот в этом и был вопрос — отличается или нет.
    Я вот не в курсе была про стипедию, хотя и спонсор, гыг.

    Ну вы тоже не едете[/quote:1gn6u6kc]
    Ответ же дали — не отличается.

    А мне-то чего к маме? Я никого не спонсирую и сам не спосируемый…

  19. На стипендию от afe спонсируемый имеет право, и спонсор никак при этом не пострадает. Такие сведения от MICC были даны в начале 2011 года, как сейчас — не в курсе, но можно всегда позвонить и они точно скажут.

  20. [quote="Olenal82":2la2nq0s][quote="Нет-нет":2la2nq0s][quote="elefant":2la2nq0s]мда… очередной развод лоха ))) теперь чувак платить будет[/quote:2la2nq0s]

    А не надо было жениться (с) :)

    Она претендует на стипендию, выплачивать которую ей будет он.[/quote:2la2nq0s]

    Хочу уточнить, если будет платить ОН (за стипендию ), она её оформлять не будет. Поэтому и задали такой вопрос. чтобы не кинуть человека.

    А по поводу развода, что? никто не ответит?

    И ещё, прекращайте гадости писать, не всё так плохо, есть и хорошие люди :) может их стало слишком мало, чтобы вы их рассмотрели. Я думаю, ребята разошлись по доброму, но вот решают, что будет если сейчас развестись или подождать её 3 летия в Канаде.[/quote:2la2nq0s]
    Работать ей до 3-хлетия, если кидать не хочет.

    http://www.razgovory.com/wiki/index.php … 0%BE%D0%B4

  21. Я так понимаю прет ей дадут, тут спонсор не при чем. Она же потом сама этот прет возвращать будет. А вот если она возьмет бурс, то супруг, а не государство его выплачивать будет. Так что если она не хочет обижать спонсора, то она может просто отказаться от бурса, как вариант.

    (если что я не эксперт, просто рассуждаю о возможностях)

  22. [quote="elefant":30zxn61x]А чем стипендия отличается?[/quote:30zxn61x]

    Много чем, от того, что может даваться не за размер сисек, а за мозги, и до того, что может платится не государством, а каким нить фондом или вообще частным лицом.

    А если серьезно — то не факт, что любая стипендия приравнивается к социальной помощи (за которую спонсор потом будет платить гос-ву).

  23. [quote="Olenal82":2nnx7xvf]А по поводу развода, что? никто не ответит?[/quote:2nnx7xvf]

    Гуглите местонахождение городской управы и/или суда города проживания, вот там и занимаются разводом. Разводиться в Канаде будет дорого, каксов под 400 на все про все в самом дешевом раскладе, так что дешвле и проще развестись на родине по доверенности.

  24. [quote="Olenal82":1m40mndr]Уважаемые форумчане.
    Нужен ваш совет касательно развода. Ситуация: он гражданин Канады и России, она — Украины, брак был заключен в Украине, затем она иммигрировала по спонсорской программе. Детей нет. Через полтора года разъехались. На сегодняшний день уже 8 мес., как они живут раздельно.
    1) Подскажите где, как и когда можно развестись с максимально быстро? Какие есть варианты: через посольство или непосредственно в Украине /как вариант — по доверенности, если такое возможно/ либо же, здесь в Монреале? Что касаемо раздела имущества — она на его средства не претендует.
    2) Как это скажется на ее статусе /в наст. время она резидент/. Буду благодарна за консультацию.
    3) Она, хочет подать на стипендию, КАК это отразится на НЕМ? Я слышала, что ему потом пришлют чек и он будет обязан выплатить её стипендию.

    Ещё раз, огромное спасибо за консультацию.[/quote:1m40mndr]

    1) развестись можно, где угодно. Хоть в Бразилии, где много диких обезьян. Раз брак в Канаде признается, то и развестись можно здесь же. Сертификат о разводе тоже будет признаваться где угодно, но может понадобиться легализация. Где будет быстрее — фик знает. Если претензий нет, то это можно очень быстро сделать.
    2) никак
    3) Не знаю.

  25. [quote="Siberian chups":1qtlkex1]

    А если серьезно — то не факт, что любая стипендия приравнивается к социальной помощи (за которую спонсор потом будет платить гос-ву).[/quote:1qtlkex1]
    Обычная, что государством — очень даже. Как ее снижают, когда ты подработку нашел — в курсе?

  26. [quote="elefant":hesrvz9z]Обычная, что государством — очень даже. Как ее снижают, когда ты подработку нашел — в курсе?[/quote:hesrvz9z]

    В курсе. Токма одними стипендиями «по бедности» весь спектр стипендий не покрывается.

  27. Насчет пострадает ли муж при обращении за стипендией — не знаю, лучше позвонить и уточнить из первых рук, как было предложено выше.

    Если она хочет учиться, то может обратиться только за заемом (если окажется, что обращением за стипендией подставит человека). Заем оплачивать будет она сама, начнет выплачивать через полгода после окончания учебы. По крайней мере так было, пока я училась. За стипендией не обращалась, только за заемом.

    Стипендии от различных фондов бывают, их выдают за заслуги, за ними обращаешься уже во время учебы. У нас в универе было несколько таких объявлений, какой фонд и какие условия при подаче заявки. Но я бы всё-таки позаботилась о других источниках дохода на время учебы.

  28. [quote="coda":2zbokwc8] Сертификат о разводе тоже будет признаваться где угодно, но может понадобиться легализация. [/quote:2zbokwc8]
    не хочу учить дурному, но одна моя знакомая пара в такой ситуации спокойно «развелась» , якобы ба Украине, не выезжая из Канады. в Монреале есть умельцы, которые делают эту бумажку , потом с этой бумажкой к переводчику, вот и вся легализация.

  29. [quote="Нет-нет":35xsdk08]А разве в россиях-украинах развод не по месту жительства делается? А место жительство-то Монреаль… :?[/quote:35xsdk08]
    [quote="Mara":35xsdk08]в Монреале есть [b:35xsdk08]умельцы[/b:35xsdk08], которые делают эту бумажку [/quote:35xsdk08]

  30. [quote="spic":3e3t3651][quote="Нет-нет":3e3t3651]А разве в россиях-украинах развод не по месту жительства делается? А место жительство-то Монреаль… :?[/quote:3e3t3651]
    [quote="Mara":3e3t3651]в Монреале есть [b:3e3t3651]умельцы[/b:3e3t3651], которые делают эту бумажку [/quote:3e3t3651][/quote:3e3t3651]

    Я к тому, что доказать нелегальность этой бумажки — как 2 пальца об асфалт. Причем это может случится через несколько лет, мало ли кому из бывших супругов вступит повредничать. Возьмет да и настучит.

  31. [quote="elefant":2v3nq4br][quote="Olenal82":2v3nq4br][quote="Нет-нет":2v3nq4br][quote="elefant":2v3nq4br]мда… очередной развод лоха ))) теперь чувак платить будет[/quote:2v3nq4br]

    А не надо было жениться (с) :)

    Она претендует на стипендию, выплачивать которую ей будет он.[/quote:2v3nq4br]

    Хочу уточнить, если будет платить ОН (за стипендию ), она её оформлять не будет. Поэтому и задали такой вопрос. чтобы не кинуть человека.

    А по поводу развода, что? никто не ответит?

    И ещё, прекращайте гадости писать, не всё так плохо, есть и хорошие люди :) может их стало слишком мало, чтобы вы их рассмотрели. Я думаю, ребята разошлись по доброму, но вот решают, что будет если сейчас развестись или подождать её 3 летия в Канаде.[/quote:2v3nq4br]
    Работать ей до 3-хлетия, если кидать не хочет.

    http://www.razgovory.com/wiki/index.php … 0%BE%D0%B4[/quote:2v3nq4br]

    Она уже работает, а после работы на учебу. Поймите, никого она кидать не хочет, но она работает, как и многие приехавшие на минималке, стипендия это + к её доходам, хоть и не много.

  32. [quote="Olenal82":177y3ct2]
    Она уже работает, а после работы на учебу. Поймите, никого она кидать не хочет, но она работает, как и многие приехавшие на минималке, стипендия это + к её доходам, хоть и не много.[/quote:177y3ct2]
    Если ей не движут корыстные интересы, то и проблемы нет. Ну заставят суженного-ряженного выплачивать стипендию, компенсирует ему полюбовно затраты и всего делов-то.

  33. [quote="Olenal82":a2kmo9lp]
    Она уже работает, а после работы на учебу. Поймите, никого она кидать не хочет, но она работает, как и многие приехавшие на минималке, стипендия это + к её доходам, хоть и не много.[/quote:a2kmo9lp]

    А если с разводом подождать до получения гражданства? Если они полюбовно расходятся, то какая разница — то, есть штамп в паспорте или нет. Могут пару лет просто пожить раздельно, а если супруга все таки обяжут платить, то деньги она может просто ему вернуть.

  34. [quote="Нет-нет":3uf1w8wj]

    Причем это может случится через несколько лет, мало ли кому из бывших супругов вступит повредничать. Возьмет да и настучит.[/quote:3uf1w8wj]
    Сам на себя?

  35. [quote="Mara":banimfzt][quote="coda":banimfzt] Сертификат о разводе тоже будет признаваться где угодно, но может понадобиться легализация. [/quote:banimfzt]
    не хочу учить дурному, но одна моя знакомая пара в такой ситуации спокойно «развелась» , якобы ба Украине, не выезжая из Канады. в Монреале есть умельцы, которые делают эту бумажку , потом с этой бумажкой к переводчику, вот и вся легализация.[/quote:banimfzt]

    Ну, это не секрет, с поддельными документами можно не только экономить деньги, но и зарабатывать, но зачем нам, добропорядочным бюргерам этим заниматься? 8)

  36. [quote="ОйАвотИя":1l67dy3t]
    Если ей не движут корыстные интересы, то и проблемы нет. Ну заставят суженного-ряженного выплачивать стипендию, компенсирует ему полюбовно затраты и всего делов-то.[/quote:1l67dy3t]
    То есть вернет ему те деньги, которые ей он выплатил. А жить на что будет? Стипендию же не просто так просят… Или «через несколько лет верет» ? Ха-ха-ха… :(

  37. [quote="coda":37iqjwn4]
    зачем нам, добропорядочным бюргерам этим заниматься? 8)[/quote:37iqjwn4]
    а я, разве, кому-то предлагала? вопрос был : какие есть варианты.

  38. [quote="mutuslick":5ct4txz0]
    А если с разводом подождать до получения гражданства? Если они полюбовно расходятся, то какая разница — то, есть штамп в паспорте или нет. Могут пару лет просто пожить раздельно, [/quote:5ct4txz0]
    А разве подождать с разводом хоть что-то изменит? Если по спонсорству, то не важно, женаты ли еще или уже развелись, спонсора всё равно обяжут платить в тех случаях, когда это предусмотрено правилами.

    На статусе резидента жены и будущем получении гражданства это тоже никак не скажется.

  39. [quote="Jelena":1vnc6xd5][quote="mutuslick":1vnc6xd5]
    А если с разводом подождать до получения гражданства? Если они полюбовно расходятся, то какая разница — то, есть штамп в паспорте или нет. Могут пару лет просто пожить раздельно, [/quote:1vnc6xd5]
    А разве подождать с разводом хоть что-то изменит? Если по спонсорству, то не важно, женаты ли еще или уже развелись, спонсора всё равно обяжут платить в тех случаях, когда это предусмотрено правилами.

    На статусе резидента жены и будущем получении гражданства это тоже никак не скажется.[/quote:1vnc6xd5]

    Свадьба за пределами Канады — спонсорство — скорый развод — это стандартная схема фиктивного брака и при подаче на гражданство девушке придется доказывать, что приехала она в Канаду из-за чистой и большой любви, а не с корыстными целями.

  40. [quote="Mara":2wsacrq0][quote="coda":2wsacrq0]
    зачем нам, добропорядочным бюргерам этим заниматься? 8)[/quote:2wsacrq0]
    а я, разве, кому-то предлагала? вопрос был : какие есть варианты.[/quote:2wsacrq0]

    Да вот же и я о о том — вариант интересный. Но пока я не уяснила, чем рискую в таком случае… :roll:

  41. [quote="elefant":1xmdnek6][quote="ОйАвотИя":1xmdnek6]
    Если ей не движут корыстные интересы, то и проблемы нет. Ну заставят суженного-ряженного выплачивать стипендию, компенсирует ему полюбовно затраты и всего делов-то.[/quote:1xmdnek6]
    То есть вернет ему те деньги, которые ей он выплатил. А жить на что будет? Стипендию же не просто так просят… Или «через несколько лет верет» ? Ха-ха-ха… :([/quote:1xmdnek6]
    Вы, конечно же, воспринимаете ситуации других людей через призму собственной морали, или, скажем, взглядов на жизнь. Могу Вас уверить, подобные вещи в жизни случаются.

  42. [quote="ОйАвотИя":1y7vcvnx][quote="elefant":1y7vcvnx][quote="ОйАвотИя":1y7vcvnx]
    Если ей не движут корыстные интересы, то и проблемы нет. Ну заставят суженного-ряженного выплачивать стипендию, компенсирует ему полюбовно затраты и всего делов-то.[/quote:1y7vcvnx]
    То есть вернет ему те деньги, которые ей он выплатил. А жить на что будет? Стипендию же не просто так просят… Или «через несколько лет верет» ? Ха-ха-ха… :([/quote:1y7vcvnx]
    Вы, конечно же, воспринимаете ситуации других людей через призму собственной морали, или, скажем, взглядов на жизнь. Могу Вас уверить, подобные вещи в жизни случаются.[/quote:1y7vcvnx]
    Причем тут моя мораль? Моя мораль очень даже такая моралистая и розовая. Я очень хочу верить и часто верю в людей и их чистые помыслы. До первого прокола… И так каждый раз. Прям что делать с моралью — не знаю.
    А только вот жизненный опыт — он мне говорит о том, что происходит в 99.99% случаев в реальности.

  43. [quote="Нет-нет":xg4061yj]

    Да вот же и я о о том — вариант интересный. Но пока я не уяснила, чем рискую в таком случае… :roll:[/quote:xg4061yj]
    ничем, если делалось с согласия сторон, а не тайком за спиной одного из супругов, который , может, и не в курсе, что уже в разводе.
    неужели ты думаешь, что кого-либо волнует твой метромониальный статус?

  44. [quote="elefant":3bdz03y5]А только вот жизненный опыт — он мне говорит о том, что происходит в 99.99% случаев в реальности.[/quote:3bdz03y5]
    ага, и только 1 % в виде Слона — исключение.
    Слон, вы, часом, не зам. бога на Земле , этакий филиал всевышнего суда? тем более, судите авансом, без факта «преступления».
    никто не знает, как себя поведет в каких-либо ситуациях, если прижмет.
    ваша ситуация вполне может оказаться еще впереди. :wink:

  45. [quote="elefant":1w1veiq9][quote="Mara":1w1veiq9][b:1w1veiq9] метромониальный[/b:1w1veiq9] статус[/quote:1w1veiq9]еще бы сказали — метрономный…

    !!!матримониальный!!![/quote:1w1veiq9]
    да хоть «гoршком» — суть не меняется.

Ответить