Кто , за кого будет голосовать ??? Поругайте , похвалите !!!
Как, то пока не сильно въехал в квебекский политический расклад.
Пока думаю за Куярда, а чё вроде нормально было … что б хуже не стало , как при нынешнем зелёном нашем мере …
Или как ???
Ребята , за кого голосуем !!??
[quote="Мамба":229t4heu]Кто , за кого будет голосовать ??? Поругайте , похвалите !!!
, но нынешняя депутатка со скандалом с партии ушла), либералами и какистами.
Как, то пока не сильно въехал в квебекский политический расклад.
Пока думаю за Куярда, а чё вроде нормально было … что б хуже не стало , как при нынешнем зелёном нашем мере …
Или как ???[/quote:229t4heu]
с моей колокольни, — лишь бы не [s:229t4heu]отморозки социалисты[/s:229t4heu] квебек солидар…
плюс в нашем районе будет борьба между PQ (мы много лет мы с ними
кандидат-какист дядя харизматичный и вообще я думаю он далеко пойдет.
ну и интересно посмотреть, как Лего будет выполнять свои обещалки.
в общем, похоже в этот раз я с ними… [url=http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=85895#p1906970:229t4heu]"за все хорошее, против всего плохого"[/url:229t4heu]
[quote:1ore9gzx]лишь бы не отморозки социалисты квебек солидар…[/quote:1ore9gzx]
+1
Похоже, результаты выборов в этот раз совершенно непредсказуемы.
Самый худший вариант — миноритарное правительство Куяра и социалисты могут раза в 2 свою фракцию в Ассамблее увеличить.
Я тоже за Куяра, но хотелось бы, чтобы либералы большинство взяли — шанс маленький, но есть.
вот здесь можно ежедневно волноваться, держа руку на пульсе
https://newsinteractives.cbc.ca/qcvotes/poll-tracker/
Лично я буду за консерваторов. Знаю, что шансы мягко говоря не очень, но это все равно наиболее близкий мне вариант.
По остальным:
CAQ — борьба с социализмом это хорошо, но принудительный французский (как и любой другой) язык это плохо
PLQ — немного снизили налоги, это хорошо, но недостаточно и в культурном плане ориентируются на федеральных либералов, что крайне плохо
PQ — думаю, нет смысла объяснять, почему я не буду голосовать за национал-социалистов?
QS — "всем халявы, пацаны!" На какие деньги, пардон? Эм… ну… О! Отберем у богатых! Они же все равно плохие, так дедушка Ленин сказал. Эксплуататоры, вот.
Короче, "отнять и поделить!" Действительно, почему бы за них не проголосовать, ведь такая политики принесла прекрасные результаты во всех странах, где практиковалась
Если кто-то ещё не определился, вот сайт, где вы можете визуализировать свои политические воззрения и посмотреть, к кому вы ближе https://votecompass.cbc.ca/quebec/
В скором будущем многочисленные чёрные отпрыски безграмотных нелегальных папуасов вырастут и предсказуемо займут нижние слои иерархической лестницы, соберутся в стаи и опять обвиняя белых (включая нас с вами) в многовековом расизме и угнетении возьмутся за ножи и волыны при этом прожирая уходящие на "вот-вам-деньги-и-особые-привилегии-только-умоляем-не-бузите" дань налоги которые будет им вкидывать сердобольное обосравшееся общество.
Знаю что Лего популист и балбес, но он обещает ужесточение имм.политики и я бы хотел своим (очень скромным голосом) послать публичный посыл что неквалифицированная иммиграция в Канаду неприемлема ни при каких обстоятельствах. Ничего, я согласен потерпеть четыре года бедности под правыми радикалами ради пары десятков лет спокойной и безопасной жизни.
[quote="Vazxc":1d8jspu8]В скором будущем многочисленные чёрные отпрыски безграмотных нелегальных папуасов вырастут и предсказуемо займут нижние слои иерархической лестницы, соберутся в стаи и опять обвиняя белых (включая нас с вами) в многовековом расизме и угнетении возьмутся за ножи и волыны при этом прожирая уходящие на "вот-вам-деньги-и-особые-привилегии-только-умоляем-не-бузите" дань налоги которые будет им вкидывать сердобольное обосравшееся общество.
Знаю что Лего популист и балбес, но он обещает ужесточение имм.политики и я бы хотел своим (очень скромным голосом) послать публичный посыл что неквалифицированная иммиграция в Канаду неприемлема ни при каких обстоятельствах. Ничего, я согласен потерпеть четыре года бедности под правыми радикалами ради пары десятков лет спокойной и безопасной жизни.[/quote:1d8jspu8]
Судя по Вашему посту, вы не совсем разобрались за счет кого он собирался ее ужесточить. (да-да я правильно использовала прошлое время, так как потом он извинялся за то, что не до конца разобрался в имм политике). Он хотел ее ужесточить за счет как раз белых иммигрантов из НЕфранкофонных стран. Итого, получается что достигнет он именно того, чего вы боитесь.
п.с. Именно благодаря признанию своих ошибок во время последних дебатов на французском языке он и вернул часть голосов и лидирует вновь, хотя, вроде бы, без шансов на мажоритарное правительство (кому к счастью, кому к сожалению).
[quote="Vazxc":1k2gyr61]я согласен потерпеть четыре года бедности под правыми [/quote:1k2gyr61]
Какой еще бедности? При правых (в экономическом смысле, т.е. рыночниках) бедными остаются те, кто не работает. Что достаточно уместно, я бы сказал. Работай и зарабатывай, нет узаконенного грабежа (т.н. налогов).
А вот при социалистах беднеют работающие, что как-то нехорошо. Приходит правительство и говорит, отдавайте-ка нам свои деньги, чтобы мы на их раздавали нашему (неработающему) электорату.
[quote="Katena":xycll52z]за счет как раз белых иммигрантов[/quote:xycll52z]
У консерваторов произошёл раскол с Бернье на почве геттоизации от бесконтрольной чёрной иммиграции к которой мы (белые европейские иммигранты) никаким боком не относимся. Kонсерваторы испугались что правые взгляды Бернье сократят их электорат и отреклись от них. Сейчас Шир и Бернье по отдельности, и все кто против Трюдо боятся разделения голосов. Всё что нужно понять Ширу, что общество поддерживает радикальные взгляды Бернье и публично с ними согласится, что может позволит как-то сойтись Ширу и Бернье опять чтобы победить либеральную дурочку Жустину. Выигрыш CAQ покажет что общество скорее поддерживает Бернье чем порицает.
[quote="Katena":xycll52z]так как потом он извинялся за то, что не до конца разобрался в имм политике[/quote:xycll52z]политический трюк, не более
[quote="LibertarianClub":24p8szg3][quote="Vazxc":24p8szg3]я согласен потерпеть четыре года бедности под правыми [/quote:24p8szg3]
Какой еще бедности? При правых (в экономическом смысле, т.е. рыночниках) бедными остаются те, кто не работает. Что достаточно уместно, я бы сказал. Работай и зарабатывай, нет узаконенного грабежа (т.н. налогов).
А вот при социалистах беднеют работающие, что как-то нехорошо. Приходит правительство и говорит, отдавайте-ка нам свои деньги, чтобы мы на их раздавали нашему (неработающему) электорату.[/quote:24p8szg3]
Извиняюсь, я имел ввиду ультра, тех что либералы любят популистами обзывать
P.S.Кстати на 99% процентов поддерживаю ваши взгляды. Кроме одного: какой смысл поддерживать заведoмо проигрывающих консерваторов если проголосовав за CAQ вы голосуете [b:24p8szg3]против [/b:24p8szg3] либералов которые идут голова в голову с центристами
[quote="Vazxc":35d0zaj2]
[quote="Katena":35d0zaj2]так как потом он извинялся за то, что не до конца разобрался в имм политике[/quote:35d0zaj2]политический трюк, не более[/quote:35d0zaj2]
так кто ж спорит, что трюк. Но Шеф-повар Фил то не извинился за полноценное питание на семью 75 долларов в неделю. А так каждый такой ахинеи нанес за кампанию, что голосовать-то не хочется.
Дело в том, что я против т.н. "стратегического голосования". Т.е. когда голосуют по принципу не "за", а "против": лишь бы не…
Голосуя за то, что не нравится, невозможно получить то, что нравится. Даже если консерваторы не получат мест (что вероятно), то больший чем раньше процент голосов за них продемонстрирует остальным партиям, что есть смысл смещаться в эту сторону политического спектра. По этой же причине я на федеральном уровне выступаю за либертарианцев. Такая позиция уже дает свои плоды — в мейнстриме появился Бернье со своей партией с программой, мало чем отличающейся от программы либертарианцев. Значит, либертарианцам можно смещаться дальше, чтобы отстаивать получение гражданами еще большей свободы.
Возвращаясь к провинциальным выборам — я откровенно против регуляций бизнеса, в том числе и в сфере языка (чем занимались националисты в прошлый раз), и поддержки так называемого квебекского искусства за счет отобранных у населения долларов. Т.е. если партия выступает за сохранение билля 101 (как CAQ), то мне с ними не по пути.
[quote:17i0qzny] либеральную дурочку Жустину[/quote:17i0qzny]
Вот именно из-за хамства и популизма праваков мы очень скоро увидим левый поворот…
Просто поймите, дорогие нелиберальные недурачки — своими оскорблениями и развешиванием ярлыков вы только хуже делаете правым партиям.
Sad! (c)
[quote="jurina13":qjkcalfs]Вот именно из-за хамства и популизма праваков мы очень скоро увидим левый поворот…[/quote:qjkcalfs]В Италии уже увидели.
[quote="jurina13":qjkcalfs]Просто поймите, дорогие нелиберальные недурачки — своими оскорблениями и развешиванием ярлыков вы только хуже делаете правым партиям.
Sad! (c)[/quote:qjkcalfs]
А что, дискотеки сегодня не работают? Молодёжь по домам скучает?
Может вопрос не в тему…
Сегодня случайно наткнулась на выступлении мадам Манон, где она сказала что "QS — это не партия Плато Монт-Рояль". И все встретили это громкими возгласами поддержки. Что значит не быть партией Плато?
[quote="bubamara":3c1fbyiu]Может вопрос не в тему…
Сегодня случайно наткнулась на выступлении мадам Манон, где она сказала что "QS — это не партия Плато Монт-Рояль". И все встретили это громкими возгласами поддержки. Что значит не быть партией Плато?[/quote:3c1fbyiu]
вы карту посмотрите, где их выбирают — станет яснее. https://newsinteractives.cbc.ca/qcvotes/results/
[quote="елкапалка":dd4panqc][quote="bubamara":dd4panqc]Может вопрос не в тему…
Сегодня случайно наткнулась на выступлении мадам Манон, где она сказала что "QS — это не партия Плато Монт-Рояль". И все встретили это громкими возгласами поддержки. Что значит не быть партией Плато?[/quote:dd4panqc]
вы карту посмотрите, где их выбирают — станет яснее. https://newsinteractives.cbc.ca/qcvotes/results/[/quote:dd4panqc]
Их выбрали в районе Гатино и Шербрук. Ну, не самые периферийные области, все-равно не понимаю.
[quote="bubamara":3nuasykp]Может вопрос не в тему…
Сегодня случайно наткнулась на выступлении мадам Манон, где она сказала что "QS — это не партия Плато Монт-Рояль". И все встретили это громкими возгласами поддержки. Что значит не быть партией Плато?[/quote:3nuasykp]
Мне кажется что Мано пыталась доказать что QS на квебекском уровне не соответствует NDP на федеральном. На прошлых федеральных выборах NDP также обозначалась оранжевым цветом и взяла в Монреале четыре округа вокруг Plateau. Среди прочего, за счёт того что пообещали живущей там богЭме какие-то кредиты и скидки для людей искусства.
Квебек должен оставаться Квебеком, то есть провинцией, которая не ратифицировала федеральный конституционный акт. Это дает ему полное юридическое право сохранять свои законы типа 101 (о французском, как единственном официальном языке провинции), что делает Квебек в культурном и ментальном плане отличным от остальной Северной Америки, очень привлекательной для туристов из США и англоязычной Канады, со своей отдельной историей, стилем жизни и титульной нацией… Даже Либералы за годы своего правления (при наличии националистической оппозиции), не смогли изменить эту ситуацию, хотя очень хотели.
Ну, а CAQ на время своего правления уж просто гарантирует, что послабления в этом плане не будет — у них в программе целый отдельный раздел "Identité et Culture", содранный с пекисиов. Поэтому приход Лего к власти считаю положительным, такие приходы провинции необходимы.
Кроме того, он весьма здраво оценивает современные настроения квебекуа и переманил на свою сторону немало сторонников пекистов, не согласных с "красной тряпкой для быка" — идеей отделения.
Ну и как в программе любой партии, у него валом всяких проектов, связанных с налогами, здравохранением, образованием, сокращением управленческого аппарата, которые он сумел четко, грамотно сформулировать и донести до электората. Не пугая радикальными лозунгами.
[quote="Traveller":k7n5p4kr]Квебек должен оставаться Квебеком, то есть провинцией, которая не ратифицировала федеральный конституционный акт. Это дает ему полное юридическое право сохранять свои законы типа 101 (о французском, как единственном официальном языке провинции) [/quote:k7n5p4kr]
Если Вы считаете, что без этого закона квебекуа потеряют свой язык, то каким образом?
[quote="Traveller":80jcgb10]Квебек должен оставаться Квебеком[/quote:80jcgb10]
Кому он должен?
[quote="Traveller":80jcgb10]делает Квебек в культурном и ментальном плане отличным от остальной Северной Америки, очень привлекательной для туристов из США и англоязычной Канады,.[/quote:80jcgb10]
Если такое положение вещей выгодно населению, то закон бесполезен. Если невыгодно, то он вреден. Не вижу аргументов за его сохранение.
[quote="LibertarianClub":3c2klr0e][quote="Traveller":3c2klr0e]Квебек должен оставаться Квебеком[/quote:3c2klr0e]
Кому он должен? [/quote:3c2klr0e]
Потомкам первых переселенцев из Европы
[quote="LibertarianClub":3c2klr0e][quote="Traveller":3c2klr0e]делает Квебек в культурном и ментальном плане отличным от остальной Северной Америки, очень привлекательной для туристов из США и англоязычной Канады,.[/quote:3c2klr0e]
Если такое положение вещей выгодно населению, то закон бесполезен. Если невыгодно, то он вреден. Не вижу аргументов за его сохранение.[/quote:3c2klr0e]
Ищите свою партию, голосуйте, рекламируйте ее, двигайте к победе. Желаю успеха!
[quote="Traveller":xrkkvv05]
Торчу кролегом на грядке морквы сочной! 
Лего!?!? 
…, это тот отмороженный левак Лего 
, который клал жидко в кулотки, лишьбы не назвать нелегалов нелегалами из страха получить клеймо расист-супермасист? Он тупо неспосбен хоть чем-то управлять. Пустышка для политдрочки. 
За него и не голосовали даже, голосовали "против либералов", просто зачем-то в этот раз договорились голосовать за как, могли-бы и за партию пыхариков — блокпот, результат был-бы таким-же дебильным как и сейчас.
… Где Трамп и где Лего, у журналистов моск усох до наступления альцгеймера, и таблетками токой дефект не поправить, тут химия бессильна, только лоботомия увесистым томиком корана со всей дури.
Ну и как в программе любой партии, у него валом всяких проектов, связанных с налогами, здравохранением, образованием, сокращением управленческого аппарата, которые он сумел четко, грамотно сформулировать и донести до электората. Не пугая радикальными лозунгами.[/quote:xrkkvv05]
У него нет главного — видения долговременной перспективы развития провинции.
Все его "проекты" укладываются в классическое "отнять и поделить".
Забавно читать вопли мировой журналистики "в канаде победили ультраправые"…
Читал его безсвязный бред о регулировании иммиграции. Воистину смешались вместе люди, кони. В остальном у него то-же каша в голове. Если нет базиса, то и решения нет, по крайней мере адекватного. Проблема мигрантов решается на раз — автобусы с мигрантами эскортируются прямиком до оттавы, к резиденции их премьера, с запретом остановки где-либо в квебеке. Канада организовала привоз нелегалов, пусть канада и платит за них и занимается ими.
В девуаре писнули "канадский аналог Трампа"
[quote="Mara":2l09vpt7][quote="Traveller":2l09vpt7]Квебек должен оставаться Квебеком, то есть провинцией, которая не ратифицировала федеральный конституционный акт. Это дает ему полное юридическое право сохранять свои законы типа 101 (о французском, как единственном официальном языке провинции) [/quote:2l09vpt7]
Если Вы считаете, что без этого закона квебекуа потеряют свой язык, то каким образом?[/quote:2l09vpt7]
Сделают образование только на английском. Общение в гос структурах только на английском. Везде только на английском. Где-то принудят, где-то заставят, где-то запретят, где-то детей отнимут. Вы про индейцев слышали? А их язык слышали? А почему у них всё так случилось помните?
А квебекуа за всё это в курсе, т.к. с англосаксами живут не понаслышке, а долго и серьёзно.
Вы кстати какой королеве и потомкам присягали, и почему?
Казалось-бы, не один-ли вам корень, а присягнуть заставили…
[quote="LibertarianClub":3ho2cx01][quote="Traveller":3ho2cx01]Квебек должен оставаться Квебеком[/quote:3ho2cx01]
Кому он должен?
[quote="Traveller":3ho2cx01]делает Квебек в культурном и ментальном плане отличным от остальной Северной Америки, очень привлекательной для туристов из США и англоязычной Канады,.[/quote:3ho2cx01]
Если такое положение вещей выгодно населению, то закон бесполезен. Если невыгодно, то он вреден. Не вижу аргументов за его сохранение.[/quote:3ho2cx01]
не видите аргументов за сохранение идентичности провинции?
[quote="Mara":1xpdczz0]Если Вы считаете, что без этого закона квебекуа потеряют свой язык, то каким образом?[/quote:1xpdczz0] Я бы не сказал, что англофоны непременно, напрямую, "сделают" или "заставят" Квебек англоизироваться. Это не нужно, потому что английский и так проникает через все возможные дырки/щели — в бизнесе, информатике, экономике! Области, где можно, и необходимо, от него защититься спец. мерами и ресурсами — это повседневная жизнь, культура, традиции и, самое главное — [b:1xpdczz0]родной язык рождающегося поколения![/b:1xpdczz0] От иммигрантов, в частности. Потому что, в случае свободного выбора и полного языкого равенства, подавляющее большинсво иммигрантов (и, не исключено, многие квебекуа) отдадут своих детей в англоязычные детские сады и школы.
[quote="Lesha $pb":3sm2ygx6]
Сделают образование только на английском. Общение в гос структурах только на английском. Везде только на английском. Где-то принудят, где-то заставят, где-то запретят, где-то детей отнимут. [/quote:3sm2ygx6]
Кто все это сейчас будет делать, сами квебекуа, что ли?
[quote="Traveller":1zdqunaw] английский и так проникает через все возможные дырки/щели — в бизнесе, информатике, экономике! [/quote:1zdqunaw]
Ну, тогда вам нужно боротиься с английским в мировом масштабе, ибо это международный яык экономики, бизнеса. Или уж тогда запретить международные компании в Квебеке, где , прежде всего, требуется английский и чхали они на ваш закон, т.к. отваливают в казну немалые денжищи. Вот сейчас Монреаль пытается выиграть размещение у себя головного офиса Амазон, как думаете, они там в Америке и др. странах бросятся изучать фр-кий?
[quote="Traveller":1zdqunaw] Потому что, в случае свободного выбора и полного языкого равенства, подавляющее большинсво иммигрантов ([b:1zdqunaw]и, не исключено, многие квебекуа)[/b:1zdqunaw] отдадут своих детей в англоязычные детские сады и школы.[/quote:1zdqunaw]
Дети иммигрантов, как показало время, умудряются ( большинство, по-крайней мере) выучить оба языка, несмотря на паршивое преподавание английского в школах. Еще и родной язык знают. А насчет квебекуа, то , выходит, закон должен заставлять родителей говорить с детьми и обучать их на родном языке! — какая прелесть! Значит, вы хотите, что бы квебекуа и иммигранты не знали английского, сидели безвылазно в своем Квебеке и не составляли лишней конкуренции на трудовом рынке Канады и Америки — что ж, пусть, я не против
[quote="Traveller":3k4a4x6c]
Потомкам первых переселенцев из Европы
[/quote:3k4a4x6c]
Они собственники провинции? У них каким-то образом больше прав, чем у остальных граждан? Если да, то почему у них, а не у аборигенов?
[quote="Traveller":3k4a4x6c]
Ищите свою партию, голосуйте, рекламируйте ее, двигайте к победе. Желаю успеха![/quote:3k4a4x6c]
Я именно этим и занимаюсь.
[quote="Lesha $pb":1ojw485y]
Сделают образование только на английском.
[/quote:1ojw485y]
Во-первых, непонятно, чем это хуже принудительного образования на французском (как сейчас). С этим нужно бороться точно так же, принудиловка и регулирование одинаковое зло, вне зависимости от того, в чью пользу оно осуществляется.
[quote="LibertarianClub":13tyn88u][quote="Traveller":13tyn88u]
Потомкам первых переселенцев из Европы
[/quote:13tyn88u]
Они собственники провинции?[/quote:13tyn88u]
Почти. Они здесь государство-образующая нация.
[quote="Traveller":5k78wxpg]
не видите аргументов за сохранение идентичности провинции?[/quote:5k78wxpg]
Вижу аргументы за. И вижу аргументы против. И никто не знает, что выгодней для людей. Узнать это можно только одним способом — предоставить людям свободу выбирать.
[quote="Traveller":5k78wxpg]Это не нужно, потому что английский и так проникает через все возможные дырки/щели — в бизнесе, информатике, экономике![/quote:5k78wxpg]
Знаете, почему это происходит? Потому что говорить на английском выгодней и удобней. Если чем-то при отсутствии дяди с дубинкой (государства) люди перестают пользоваться (хоть телегами, хоть языком), значит его время ушло и всем будет выгодней дать уйти, а не гальванизировать труп за счет налогоплательщиков.
[quote="Traveller":2jrmac9e]Почти. Они здесь государство-образующая нация[/quote:2jrmac9e]
Это выдуманное понятие. У них такие ж точно права. Вот если бы при иммиграции в Квебек вы брали на себя обязательство подчиняться квебекуа, то у меня не было бы никаких возражений. Но таких обязательств на себя никто не брал, а если бы требовалось взять, то вряд ли бы кто-то в Квебек иммигрировал.
[quote="Mara":17pgqopu][quote="Lesha $pb":17pgqopu]
Сделают образование только на английском. Общение в гос структурах только на английском. Везде только на английском. Где-то принудят, где-то заставят, где-то запретят, где-то детей отнимут. [/quote:17pgqopu]
Кто все это сейчас будет делать, сами квебекуа, что ли?[/quote:17pgqopu]
Те-же кто и раньше. Или вы полагете, что что-то так сильно и вдруг поменялось?
А чем тогда этот закон мешает? А почему раз в год затягивается пестня, заунывно и хором, неутомимо и снова и снова? Если французский так упорно пытаются изжить, то значит это кому-то надо?
Я лично пытаюсь изжить ограничения прав собственности и вмешательство в личную жизнь людей.
[quote="Mara":knpcb8go][quote="Traveller":knpcb8go] английский и так проникает через все возможные дырки/щели — в бизнесе, информатике, экономике! [/quote:knpcb8go]
Ну, тогда вам нужно боротиься с английским в мировом масштабе, ибо это международный яык экономики, бизнеса.
[/quote:knpcb8go]
Это хто так решил?
Всё очень неплохо обсуждается и на французском и на немецком. Литературы навалом, имён навалом идей то-же не хуже, чем в англофонии.
[quote="Mara":knpcb8go] Значит, вы хотите, что бы квебекуа и иммигранты не знали английского, сидели безвылазно в своем Квебеке и не составляли лишней конкуренции на трудовом рынке Канады и Америки — что ж, пусть, я не против
[/quote:knpcb8go]
не взирая на седины, вместо того чтобы быть Кирилом Ивановичем 
или Аароном Моисеивечем 
, людьми достойными и уважаемыми 
.
И какой смысл в английском? Типа быстро сдристнуть когда здесь всё загнётся? Великая глобалистская идея об абсолютном равенстве уровня квалификации и знаний (это верно, когда уровень близок к нулю, типа поломоя, и абсолютно спорно во всём остальном). Зачем кому-то надо иммигрировать в поисках сухой корки хлеба? Где родился, там и сгодился — народная квебекская поговорка. Далеко не всем нравится быть "этот русский"
[quote="LibertarianClub":1ipntorg]
Это выдуманное понятие. У них такие ж точно права…[/quote:1ipntorg]
Это не выдуманное понятие, а их родной язык имеет полное право, и юридическое и моральное, быть в провинции единcтвенным официальным.
[quote="Mara":3jsb7juc]
Дети иммигрантов, как показало время, умудряются ( большинство, по-крайней мере) выучить оба языка..[/quote:3jsb7juc]
Все кому надо, a квебекуа в первую очередь и раньше остальных, при существующей ситуации, умудряются здесь без труда выучить оба языка Канады. Чего не скажешь о соседнем Онтарио.
А мы бы с вами знали оба языка Канады еще лучше, еслиб не болтали здесь на третьем как своем родном (что однозначно приятно, но не более… у квебекуа такой излишности, третьего языка как родного, нет).
[quote="Lesha $pb":3bs20g9k]
Те-же кто и раньше. Или вы полагете, что что-то так сильно и вдруг поменялось?[/quote:3bs20g9k]
Вы еще костры инквизиции вспомните.
[quote="Lesha $pb":3bs20g9k]Если французский так упорно пытаются изжить, то значит это кому-то надо?[/quote:3bs20g9k]
Кто и как его пытается изжить? Даже языки детей иммигрантов никто не изживает ( если, конечно, самим рoдителям это нужно). Этот закон унижает самих квебекуа, в первую очередь. Получается, что сами они могут и плюнуть на свой родной язык , поэтому "большой брат" их "ненавязчиво" уберегает.
Я вас еще раз спрошу: почему бы , в таком случае не прикрыть все международные компании, где язык — английский? А то выходит, и рыбку хочется съесть, и косточкой не подавиться.
[quote="Mara":2r1jfa5l]Ну, тогда вам нужно боротиься с английским в мировом масштабе, ибо это международный яык экономики, бизнеса…[/quote:2r1jfa5l]
Борьба с английским в Мировом масштабе возможна только на местах, каждый в своем углу. Но…
зачем борьбу ЗА ([i:2r1jfa5l]сохранение своей национальной окраски[/i:2r1jfa5l]) менять на борьбу ПРОТИВ ([i:2r1jfa5l]космополитичности массированного наступления другой культуры[/i:2r1jfa5l])? Мне совершенно не нравится в социальных вопросах борьба "против".
[quote="Traveller":kp4ht3ar][quote="Mara":kp4ht3ar]
Дети иммигрантов, как показало время, умудряются ( большинство, по-крайней мере) выучить оба языка..[/quote:kp4ht3ar]
Все кому надо, a квебекуа в первую очередь и раньше остальных, при существующей ситуации, умудряются здесь без труда выучить оба языка Канады. Чего не скажешь о соседнем Онтарио.
А мы бы с вами знали оба языка Канады еще лучше, еслиб не болтали здесь на третьем как своем родном (что однозначно приятно, но не более… у квебекуа такой излишности, третьего языка как родного, нет).[/quote:kp4ht3ar]
Вы все-рaвно не будете знать, как родной,ни один, ни другой, если не приехали сюда в детском возрасте. Изивните, но вы мне сейчас напомнили одних моих знакомых, которые едва получив работу ( в Онтарио), побежали менять фамилии на английские.
И уж если на то пошло, то зачем вы учили английский, да еще и уехали из прекрасной провинции? Это не переход на личность, это иллюстраия цены квебекского языка.
[quote="Mara":30rjw41a]
И уж если на то пошло, то зачем вы учили английский, да еще и уехали из прекрасной провинции?.[/quote:30rjw41a]
Меркантильные интересы. За работу на английском в англоязычной провинции больше платят — с лихвой окупает постоянные перезды и дает возможность ходить в рабочие дни в офиc пешком вместо 2-часовой езды в Пик из дальнего пригорода в город на транспорте.
Зато фактическое (не для работы) проживание в Квебеке окунает меня в местную среду, которая мне нравится гораздо больше среды англоязычной. Она роднее, ближе, понятнее. Быстрее нахожу с этими людьми общий интерес и взаимо-понимание.
[quote="Traveller":2ldika5z]
Борьба с английским в Мировом масштабе возможна только на местах, каждый в своем углу. [/quote:2ldika5z]
Дело в том, что никому, включая Вас, это не нужно. И даже в России ( просто как пример огромной страны) сейчас все , кто хочет иметь мало на хлеб, прекрасно знают англ-кий. Тут уж или шашечки ( язык кбебекуа), или ехать ( экономика).
[quote="Traveller":2ldika5z] Мне совершенно не нравится в социальных вопросах борьба "против".[/quote:2ldika5z]
Вот именно, не нужно никаких "против", нужен свободный выбор.
[quote="Mara":1tpchf2f][quote="Traveller":1tpchf2f]
Борьба с английским в Мировом масштабе возможна только на местах, каждый в своем углу. [/quote:1tpchf2f]
Дело в том, что никому, включая Вас, это не нужно. .[/quote:1tpchf2f]
Если бы Вы прочли меня еще раз внимательно, то увидели бы что борьба ПРОТИВ англиского в Мировом масштабе (возможная только на местах, каждый в своем углу) ни грамма не интересна даже мне.
[quote="Traveller":kn2a6ybb][quote="Mara":kn2a6ybb]
И уж если на то пошло, то зачем вы учили английский, да еще и уехали из прекрасной провинции?.[/quote:kn2a6ybb]
Меркантильные интересы. За работу на английском в англоязычной провинции больше платят [/quote:kn2a6ybb]
Вот именно, меркантильные интересы, ради которых люди учат анг-кий. Так вот когда будет меркантильный интерес учить фр-кий, может, этот закон отпадет за ненадобностью, тем более, никто не лишает квебекуа их языка. Пока, что в Квебеке меркантильный интерес только у студентов англ. универститетов, ( дешевле образоване), студентов языковых курсов для приезжих ( стипендии). А многие квебекуа ( кто знает англ-кий) , не только вы, уежают за длинным $ .
[quote="Traveller":1ccu1zvn]
Если бы Вы прочли меня еще раз внимательно, то увидели бы что борьба ПРОТИВ англиского в Мировом масштабе (возможная только на местах, каждый в своем углу) ни грамма не интересна даже мне.[/quote:1ccu1zvn]
Ну, как же, вам очень даже интересно, что бы она происходила в "квебекском углу".
[quote="Traveller":1ccu1zvn]a квебекуа в первую очередь и раньше остальных, при существующей ситуации, умудряются здесь без труда выучить оба языка Канады. [/quote:1ccu1zvn]
Ой, надо же, выучивают свой родной язык! Да еще и без труда! Восхищаюсь!
Так зачем квебекуа учат английский ? Хотят быть конкурентно способными на мировом рынке, иметь успешный бизнес или из любви к Шекспиру?
[quote="Mara":198uuzco]
Ну, как же, вам очень даже интересно, что бы она происходила в "квебекском углу".[/quote:198uuzco]
Нет. Очень интересна совсем другая борьба: ЗА сохранение этого угла квебекским.
И, заметьте, мне до Вашей борьбы ПРОТИВ моей борьбы дела нет, а Вам до моей борьбы ЗА то что мне интересно, почему то, дело есть.
[quote="Traveller":3fdt5xtv] Они здесь государство-образующая нация[/quote:3fdt5xtv]
Государатво у нас пока одно — Канада.
[quote="Mara":ydznkwm3]Вот именно, меркантильные интересы, ради которых люди учат анг-кий… многие квебекуа ( кто знает англ-кий) , не только вы, уежают за длинным $ .[/quote:ydznkwm3]
В Америке, вообще, повсеместно, кто-то куда-то мигрирует из-за работы, Квебек в этом плане не уникален.
A моя ситуация не согласуется со "средней по больнице", потому что люблю перемещаться — комфортнее, свободнее, себя так чувствую.
[quote="Mara":ydznkwm3]Государатво у нас пока одно — Канада.[/quote:ydznkwm3]
Правильно. Именно его франкофоны и образовали, дав ему название "Новая Франция". С огроменной территорией! Но остался им от той Канады (географическое название края) почти один Квебек.
[quote="Traveller":62tueval]Это не выдуманное понятие, а их родной язык имеет полное право, и юридическое и моральное, быть в провинции единcтвенным официальным.[/quote:62tueval]
С чего бы вдруг? Французы даже не были первыми, кто проживал на этой территории, равно как и не были первыми из европейских наций, провозгласившими территорию современной Канады своей.
[quote="LibertarianClub":31u6328f]Французы даже не были первыми, кто проживал на этой территории, равно как и не были первыми из европейских наций, провозгласившими территорию современной Канады своей.[/quote:31u6328f]
Они первые, кто цивилизованно освоил и продолжает жить на ЭТОЙ земле. Не претендуя на остальную современную Канаду.
А если вершить Суд Исторический, то они виновны перед аборигенами Америки, индейцами, гораздо меньше, чем англичане.