Каково ваше мнение по этому поводу?
Я почти полгода в Канаде, о Канаде за это время могу сказать ровно попалам как хорошее так и плохое.
Но вот меня всегда интересовал вопрос: «К чему в конечном счёте стремится человек?»
Я пришёл к выводу, если не в даваться в подробности, то, по большому счёту, скаждый стремится быть счастливым.
И вот возник естественный вопрос на просторах канады: счастливы ли канадцы в массе своей?
Наблюдая, по украинским меркам, сытую жизнь канадцев, мне кажется, что счастья в глазах канадцев не больше чем у украинцев. Даже иногда мне кажется, что в нищей Украине люди внутренне себя чувствуют свободнее и счастливее.
Как то выссказал своё мнение друзьям, живущим в Украине, так те меня шапками забросали по телефону. У вас мол средняя зарплата 2500, а в Украине? Но они никак не могут понять, что расходы здесь другие. Всё хорошо пока нет неординарных ситуаций. Например поход к стоматологу может с лёгкостью обернуться в 1000$. А поломка машины и вовсе свести месячный бюджет к нулю.
Я не утверждаю что в Украине хорошо, это так философское отступление от темы.
Основной вопрос темы:
По вашему мнению, считают ли себя окружающие Вас канадцы и ииммигранты счастливыми или нет? Аргументы.
Счастливы ли канадцы?
Счастье это мера настроения имхо еще зависящая от человека.
Я понял в процессе проб и ошибок что человек не может быть вечно счастлив, мозгу и телу нужны стрессы и эмоции.
Ну и каждый сам конечно кузнец своего счастья — что покуешь то и пожнешь хы.
[quote="Madonna":1ha4oa25]
[quote:1ha4oa25]Счастье-это когда ты заробатываешь 1.5 тыс долларов и еще и откладываешь и можеш себе и своей семье поехать на моря…в отличии то канады где и 4 штук не хватит…[/quote:1ha4oa25]
Позвольте не согласиться. 1500 это в основном Киев (12,000 гривен), а другие города Тернополь, Херсон, Кировоград (я молчу про городки типа Бердычева, Жмеринки и иже с ними)????? 2500 гривен это уже хорошая зарплата. Или всё люди должны ехать в Киев ну или в крайнем случае в Донецк??? Правильно, давайте опустошим и без того полупустые села и маленькие городки и сделаем из Киева и Донецка мегаполисы по 6-7 миллионов человек.
[quote:1ha4oa25]Счастье-это когда ты платишь за комунальные и сьемную квартиру максимум 300-баксов..[/quote:1ha4oa25]
Ну повеселили! В Киеве 2х комнатная в хрущёвке не на отшибе (зачем чтоб нас гопники обработали на Троещине или Борщаговке) стоит 400 баксов минимум. В Одессе да 300дол, но без коммунальных. Я в Киеве платил за 2х комнатную 700 дол, в то время как мои друзья за 3х комнатную 850$ в Монреале. И к тому же, разве хорошо всю жизнь жить в съёмных квартирах, и дети там будут жить… Кому всё это надо? А кредит на квартру вы сможете взять? под 25-30%, с зарплатой 1500 дол??? с downpaуmentом 25-30% (тоесть 25000-30000 доларов). Good luck!
[quote:1ha4oa25]Счастье-это когда ты приходишь в больницу и за 100 гривень тебе сделают в тот же день УЗИ и поставят правильный и главное своевременный диагноз, а не запишут на июнь 2011 года.[/quote:1ha4oa25]
Насчёт точных диагнозов, это вы погорячились. А дальше они будут ещё «точнее», ведь на смену приходят молодые медики с куплеными дипломами. Что они могут поставить кроме клизьмы? Хотя есть хорошие врачи, но их же надо ещё найти.
Жена 3 года назад ставила за 2500 грн (до кризиса по старому курсу 500 дол), и тогда она как молодой специалист получала гораздо меньше чем 1500 дол, знакомая недавно ставила и того больше заплатила (правда мы говорим о Киеве, может в малньком городке и 100 дол, незнаю).
[quote:1ha4oa25]Счасте-это когда ты купил машину и заплатил страховку всего 300 гривень в год а не 3000 тыс долларов.[/quote:1ha4oa25]
Зато, когда что-нить поизойдёт, страховая компания буде всеми правдами и неправдами отмазываться от выплаты страховки. У нас этот инструмент ещё слабо работает.
[quote:1ha4oa25]Счастье -это когда ты пришел на свою работу, ты востребован, ты нужен компании, тебя ценят и главное-ты это чувствуешь, ты счастлив, что ты чего-то стоишь…нужен обществу.[/quote:1ha4oa25]
Ты нужен чтоб из тебя выжали все соки, работа по ночам и выходным,ни каких оплат овертаймов (ты что?! иначе работники будут до десяти вечера сидеть в интернете на работе)! Это в западных компаниях. А в отечественных, с низким, как правило, уровнем корпоративной культуры и с отсутствием бизнес этики, вы (тоесть не вы, я обобщаю) вообще никто. Хотя согласен, везде и во всём есть исключения, которые лишь ярче подчёркивают правило.
[quote:1ha4oa25]У каждого, видимо, свое счастье!!!
[/quote:1ha4oa25][/quote:1ha4oa25]
Тут я с вами согласен на все 100%!
[quote="Tarlian":1m1io0j6][quote="Madonna":1m1io0j6]
[quote:1m1io0j6]Счастье-это когда ты заробатываешь 1.5 тыс долларов и еще и откладываешь и можеш себе и своей семье поехать на моря…в отличии то канады где и 4 штук не хватит…[/quote:1m1io0j6]
Позвольте не согласиться. 1500 это в основном Киев (12,000 гривен), а другие города Тернополь, Херсон, Кировоград (я молчу про городки типа Бердычева, Жмеринки и иже с ними)????? 2500 гривен это уже хорошая зарплата. Или всё люди должны ехать в Киев ну или в крайнем случае в Донецк??? Правильно, давайте опустошим и без того полупустые села и маленькие городки и сделаем из Киева и Донецка мегаполисы по 6-7 миллионов человек.
[quote:1m1io0j6]Счастье-это когда ты платишь за комунальные и сьемную квартиру максимум 300-баксов..[/quote:1m1io0j6]
Ну повеселили! В Киеве 2х комнатная в хрущёвке не на отшибе (зачем чтоб нас гопники обработали на Троещине или Борщаговке) стоит 400 баксов минимум. В Одессе да 300дол, но без коммунальных. Я в Киеве платил за 2х комнатную 700 дол, в то время как мои друзья за 3х комнатную 850$ в Монреале. И к тому же, разве хорошо всю жизнь жить в съёмных квартирах, и дети там будут жить… Кому всё это надо? А кредит на квартру вы сможете взять? под 25-30%, с зарплатой 1500 дол??? с downpaуmentом 25-30% (тоесть 25000-30000 доларов). Good luck!
[quote:1m1io0j6]Счастье-это когда ты приходишь в больницу и за 100 гривень тебе сделают в тот же день УЗИ и поставят правильный и главное своевременный диагноз, а не запишут на июнь 2011 года.[/quote:1m1io0j6]
Насчёт точных диагнозов, это вы погорячились. А дальше они будут ещё «точнее», ведь на смену приходят молодые медики с куплеными дипломами. Что они могут поставить кроме клизьмы? Хотя есть хорошие врачи, но их же надо ещё найти.
Жена 3 года назад ставила за 2500 грн (до кризиса по старому курсу 500 дол), и тогда она как молодой специалист получала гораздо меньше чем 1500 дол, знакомая недавно ставила и того больше заплатила (правда мы говорим о Киеве, может в малньком городке и 100 дол, незнаю).
[quote:1m1io0j6]Счасте-это когда ты купил машину и заплатил страховку всего 300 гривень в год а не 3000 тыс долларов.[/quote:1m1io0j6]
Зато, когда что-нить поизойдёт, страховая компания буде всеми правдами и неправдами отмазываться от выплаты страховки. У нас этот инструмент ещё слабо работает.
[quote:1m1io0j6]Счастье -это когда ты пришел на свою работу, ты востребован, ты нужен компании, тебя ценят и главное-ты это чувствуешь, ты счастлив, что ты чего-то стоишь…нужен обществу.[/quote:1m1io0j6]
Ты нужен чтоб из тебя выжали все соки, работа по ночам и выходным,ни каких оплат овертаймов (ты что?! иначе работники будут до десяти вечера сидеть в интернете на работе)! Это в западных компаниях. А в отечественных, с низким, как правило, уровнем корпоративной культуры и с отсутствием бизнес этики, вы (тоесть не вы, я обобщаю) вообще никто. Хотя согласен, везде и во всём есть исключения, которые лишь ярче подчёркивают правило.
[quote:1m1io0j6]У каждого, видимо, свое счастье!!!
[/quote:1m1io0j6]
Тут я с вами согласен на все 100%![/quote:1m1io0j6][/quote:1m1io0j6]
Поддерживаю на все 1000%,сказано точно,прямое попадание в десятку:)
[quote="Tarlian":1zw5y5gh][quote="Madonna":1zw5y5gh]
[quote:1zw5y5gh]Счастье-это когда ты заробатываешь 1.5 тыс долларов и еще и откладываешь и можеш себе и своей семье поехать на моря…в отличии то канады где и 4 штук не хватит…[/quote:1zw5y5gh]
Позвольте не согласиться. 1500 это в основном Киев (12,000 гривен), а другие города Тернополь, Херсон, Кировоград (я молчу про городки типа Бердычева, Жмеринки и иже с ними)????? 2500 гривен это уже хорошая зарплата. Или всё люди должны ехать в Киев ну или в крайнем случае в Донецк??? Правильно, давайте опустошим и без того полупустые села и маленькие городки и сделаем из Киева и Донецка мегаполисы по 6-7 миллионов человек.
[quote:1zw5y5gh]Счастье-это когда ты платишь за комунальные и сьемную квартиру максимум 300-баксов..[/quote:1zw5y5gh]
Ну повеселили! В Киеве 2х комнатная в хрущёвке не на отшибе (зачем чтоб нас гопники обработали на Троещине или Борщаговке) стоит 400 баксов минимум. В Одессе да 300дол, но без коммунальных. Я в Киеве платил за 2х комнатную 700 дол, в то время как мои друзья за 3х комнатную 850$ в Монреале. И к тому же, разве хорошо всю жизнь жить в съёмных квартирах, и дети там будут жить… Кому всё это надо? А кредит на квартру вы сможете взять? под 25-30%, с зарплатой 1500 дол??? с downpaуmentом 25-30% (тоесть 25000-30000 доларов). Good luck!
[quote:1zw5y5gh]Счастье-это когда ты приходишь в больницу и за 100 гривень тебе сделают в тот же день УЗИ и поставят правильный и главное своевременный диагноз, а не запишут на июнь 2011 года.[/quote:1zw5y5gh]
Насчёт точных диагнозов, это вы погорячились. А дальше они будут ещё «точнее», ведь на смену приходят молодые медики с куплеными дипломами. Что они могут поставить кроме клизьмы? Хотя есть хорошие врачи, но их же надо ещё найти.
Жена 3 года назад ставила за 2500 грн (до кризиса по старому курсу 500 дол), и тогда она как молодой специалист получала гораздо меньше чем 1500 дол, знакомая недавно ставила и того больше заплатила (правда мы говорим о Киеве, может в малньком городке и 100 дол, незнаю).
[quote:1zw5y5gh]Счасте-это когда ты купил машину и заплатил страховку всего 300 гривень в год а не 3000 тыс долларов.[/quote:1zw5y5gh]
Зато, когда что-нить поизойдёт, страховая компания буде всеми правдами и неправдами отмазываться от выплаты страховки. У нас этот инструмент ещё слабо работает.
[quote:1zw5y5gh]Счастье -это когда ты пришел на свою работу, ты востребован, ты нужен компании, тебя ценят и главное-ты это чувствуешь, ты счастлив, что ты чего-то стоишь…нужен обществу.[/quote:1zw5y5gh]
Ты нужен чтоб из тебя выжали все соки, работа по ночам и выходным,ни каких оплат овертаймов (ты что?! иначе работники будут до десяти вечера сидеть в интернете на работе)! Это в западных компаниях. А в отечественных, с низким, как правило, уровнем корпоративной культуры и с отсутствием бизнес этики, вы (тоесть не вы, я обобщаю) вообще никто. Хотя согласен, везде и во всём есть исключения, которые лишь ярче подчёркивают правило.
[quote:1zw5y5gh]У каждого, видимо, свое счастье!!!
[/quote:1zw5y5gh]
Тут я с вами согласен на все 100%![/quote:1zw5y5gh][/quote:1zw5y5gh]
Tarlian,
поймите Вы, несправедливости, сложностей и прорблем здесь не меньше чем в Украине. Идиотизма здесь тоже хватает, только он другой чем в Украине. Вы здесь, в Канаде, будете чувствовать себя лучше чем в Украине, только если станете на социальную ступеньку выше, а это ой как не просто. Люди тратят здесь на это десятилетия и не всегда достигают цели. Если у Вас совсем всё плохо в Украине и есть порох ещё в пороховницах лет 10 потратить на становление, то вам сюда. Иначе я бы на Вашем месте хорошо подумал.
Если вы сюда приедете (а Вы точно приедите, раз этот форум читаете, и никто Вас не переубедит в обратном), то будьте готовы не только к тому, что вы планируете, а и к более суровым условиям. Удачи.
[quote="XYZ":1cl94l7p]
поймите Вы, несправедливости, сложностей и прорблем здесь не меньше чем в Украине. Идиотизма здесь тоже хватает, только он другой чем в Украине. Вы здесь, в Канаде, будете чувствовать себя лучше чем в Украине, только если станете на социальную ступеньку выше, а это ой как не просто. Люди тратят здесь на это десятилетия и не всегда достигают цели. Если у Вас совсем всё плохо в Украине и есть порох ещё в пороховницах лет 10 потратить на становление, то вам сюда. Иначе я бы на Вашем месте хорошо подумал.
Если вы сюда приедете (а Вы точно приедите, раз этот форум читаете, и никто Вас не переубедит в обратном), то будьте готовы не только к тому, что вы планируете, а и к более суровым условиям. Удачи.[/quote:1cl94l7p]
За пожелания удачи спасибо вам!
, но перспектив в развитии детей, карьеры и проведения достойной старости я тут не вижу. Другое дело, что розовые очки сломались во время моих многочисенных поездок и проживаний в других странах (как высокоразвитых так и недоразвитых), и в тоже время молодость, энергия и мотивация, дают мне серьёзные основания считать, что в Канаде я прозябать не стану! Просто хотел уточнить сравнительные показатели Украинского счастья, приведенные Мадоной. Вот и всё. А может быть и зря. Счастье то у всех своё!
! Могут как и обо**ать, так и смешно пошутить.
В Украине не совсем всё у меня плохо
Хотя мне непонятно почему озлобленные и нервные (в общественном транспорте, на улицах и тд.), с отсутствием терпимости и уважения, люди, счастливее, канадцев. А может спросить наших пенсионеров и инвалидов (а их не так уж и мало в украине) счастливы ли они? Чего-то у меня сегодня мрачные мысли… Зато в Одессе весёлый народ живёт
[quote="Madonna":fvga3egn]Один товарищ, который прожив в Канаде 3.5 года вернувшись на Родину сказал:
«Счастье-это когда ты окружен родными людьми и друзьями, когда ты им нужен…а они тебе, когда ты можешь подать стакан воды своей маме и родным.
Счастье-это когда ты заробатываешь 1.5 тыс долларов и еще и откладываешь и можеш себе и своей семье поехать на моря…в отличии то канады где и 4 штук не хватит…
Счастье-это когда ты платишь за комунальные и сьемную квартиру максимум 300-баксов..
Счастье-это когда ты приходишь в больницу и за 100 гривень тебе сделают в тот же день УЗИ и поставят правильный и главное своевременный диагноз, а не запишут на июнь 2011 года.
Счастье-это когда ты можешь пойти к стоматологу и поставить своему ребенку бриккеты всего за 100 баксов, а не за 10000 и выше…
Счасте-это когда ты купил машину и заплатил страховку всего 300 гривень в год а не 3000 тыс долларов.
Счастье -это когда ты пришел на свою работу, ты востребован, ты нужен компании, тебя ценят и главное-ты это чувствуешь, ты счастлив, что ты чего-то стоишь…нужен обществу.
У каждого, видимо, свое счастье!!!
[/quote:fvga3egn]
Счастье — это когда тебе 20 лет, и вся эта мутота с больницами и страховками тебя не интересует.
счастье — есть. и пить, это тоже счастье. а канадцы сдержаные ребята.
[quote="Дед Пихто":31549sc2] Ваще, траты человеко-часов на этом форуме меня поражают
[/quote:31549sc2][quote:31549sc2] Всего сообщений на форуме пользователя Дед Пихто: 7077 [/quote:31549sc2]
[quote="XYZ":1u5ko9m5] поймите Вы, несправедливости, сложностей и прорблем здесь не меньше чем в Украине. Идиотизма здесь тоже хватает, только он другой чем в Украине. Вы здесь, в Канаде, будете чувствовать себя лучше чем в Украине, только если станете на социальную ступеньку выше, а это ой как не просто. Люди тратят здесь на это десятилетия и не всегда достигают цели. Если у Вас совсем всё плохо в Украине и есть порох ещё в пороховницах лет 10 потратить на становление, то вам сюда. Иначе я бы на Вашем месте хорошо подумал.
Если вы сюда приедете (а Вы точно приедите, раз этот форум читаете, и никто Вас не переубедит в обратном), то будьте готовы не только к тому, что вы планируете, а и к более суровым условиям. Удачи.[/quote:1u5ko9m5]
Поддерживаю Tarlian — а то народ как понапишет цены из своих воспоминаний (уехав ХХ лет назад, и наезжая туристом, водки попить….) — так и прям впору воскликнуть — а чего ж мы уехали-то??? Так все нормальненько оказывается! (да-да…. лицом к лицу — лица не увидать… большое видится на расстояньи…)
Сложностей и проблем — на порядок меньше, и решаются они по-другому — проще. Да, бывает проскользнет пофигизм в отношении тебя (ну так тут все тети и дяди иммигранты взрослые, и должны понимать — по-настоящему мы нужны только своим родным) — ну так надо быть понастойчивее — на дом только пиццу приносят, остальное — в наших руках! И решать эти проблемы будут с улыбкой (да! неискренней! — но я ее предпочитаю искреннему отечественному хамству!!!)
Чувствовать себя лучше будем, только если взберемся на ступеньку выше, чем в Украине? Это почему, позвольте спросить??? Ах, корона с головы упадет….. [size=75:1u5ko9m5](Т.е. лично я обречена здесь быть несчастной?!! — была худо-бедно преподом 1 категории в техникуме, а здесь не буду проректором или ректором НИ-КОГ-ДА…. потому что не хочу…. вообще профессию меняю….)[/size:1u5ko9m5]
Думаю, что едущие сюда, все полагают, что есть порох в пороховницах, и готовы потратить годы на достижения чего-то… И понимают, что более суровые условия здесь будут (хотя хоть стрельни — где они???
Ну, зимы посуровей будут — это лично для нас, а у остальных зависит от географии рождения… а так — ничего сурового….)
Ну а если не понравится — что, на билеты на самолет обратно не заработают? Или родина не примет? Варианты всегда есть!
Главное — быть здоровыми! И не терять оптимизма, помня, что все плохое проходит….
ох
Надо будет конкурс провести: «Почетный Реаниматор».
Мне кажется, я уже знаю кто станет лауреатом.
[quote="spic":hbmnbg04]Надо будет конкурс провести: «Почетный Реаниматор».
[/quote:hbmnbg04]
Мне кажется, я уже знаю кто станет лауреатом.
[quote="coda":17la87vj]Счастье — это когда тебе 20 лет, и вся эта мутота с больницами и страховками тебя не интересует.
[/quote:17la87vj] прыщики уже кончились, а дети еще не начались 
Канадцы счастливы только потому, что они живут в своей стране, в ней же и помрут многие.
не пришлось им тикать никуда из своего собственного дома
Странноватая тема, ИМХО.
Некто «Гость» начинает тему , якобы пожив тут полгода.
Потом выясняется, что у него имеется знакомый, проживший тут 3,5 года и вернувшийся назад, который дает кучу определений счастья.
Вопрос- а нафига было ехать, если счастье для него , например, в «съемной хате за 300 баксов»? Можно в Зимбабве, там бесплатно жить можно. Или в Нигерии, там на бакс в месяц прожить можно…
Сдается мне, эта тема из серии «В Канаде плохо, не надо туда ехать»,не более того
Счастье — понятие относительное, субъективное и динамичное.
Кому-то надо миллион долларов и яхту, кому-то свою личную квартиру-однушку, а кому-то всего лишь «супчику да с потрошками»..
безысходность или оптимизм могут провоцироваться материальными аспектами, но отнюдь не гарантируются ими же..
[quote="Vasisualij":2hwu6c6m]…..
Вопрос- а нафига было ехать, если счастье для него , например, в «съемной хате за 300 баксов»? Можно в Зимбабве, там бесплатно жить можно. Или в Нигерии, там на бакс в месяц прожить можно…
Сдается мне, эта тема из серии «В Канаде плохо, не надо туда ехать»,не более того[/quote:2hwu6c6m]
Вот уж точно!
Жить в чужой стране не просто. Легче будет, когда она станет своей. Счастье у каждого свое
[quote:1osgflby]Жить в чужой стране не просто. Легче будет, когда она станет своей. Счастье у каждого свое
[/quote:1osgflby]
Вау! 3 трюизма в 3 предложениях. Капитан Очевидность медленно помирает от зависти, посыпая себе фуражку пеплом.
[quote="Vasisualij":24fl5m8q]Странноватая тема, ИМХО.
Некто «Гость» начинает тему , якобы пожив тут полгода.[/quote:24fl5m8q]
Тут небольшая чистка была на форуме, все участники с плохой посещаемостью стали гостями, так что со старыми сообщениями может быть неразбериха.
[quote:30ddqbim]размышлениями о судьбах мира они не озабочены.[/quote:30ddqbim] Какая-то у вас другая Канада. В «моей Канаде» они собирают велосипеды для жителей Африки, и ездят в недоразвитые страны (за свой счет) строить там школы.
[quote:34f896y7]В «моей Канаде» они собирают велосипеды для жителей Африки[/quote:34f896y7]
Прямо так миллионами канадцы не спят, мучаются судьбами несчастных африканских детишек?
[quote="Madonna":3nxvipjj]Счастье-это когда ты заробатываешь 1.5 тыс долларов и еще и откладываешь и можеш себе и своей семье поехать на моря…в отличии то канады где и 4 штук не хватит…[/quote:3nxvipjj]Да, получить 1,5К $ в Украине — это действительно счастье.
А вот как получает большинство (до 500$) — это уже несчастье. А какое же счастье да с такими грошами, да на море (только на Азовское)!!! Это словами не передать…
[quote="Sarah Margaret Ferguson":yb1t8evk][quote:yb1t8evk]размышлениями о судьбах мира они не озабочены.[/quote:yb1t8evk] Какая-то у вас другая Канада. В «моей Канаде» они собирают велосипеды для жителей Африки, и ездят в недоразвитые страны ([b:yb1t8evk]за свой счет[/b:yb1t8evk]) строить там школы.[/quote:yb1t8evk]Обычно от всяких организаций. Кто именно [b:yb1t8evk]за свой счёт[/b:yb1t8evk] строит школу где-то в Африке? Можете пример привести.
[quote="_MK_":12jwwo5e][quote:12jwwo5e]В «моей Канаде» они собирают велосипеды для жителей Африки[/quote:12jwwo5e]
[/quote:12jwwo5e] Ну, реднеки в вашем окружении, возможно, и нет. А так- да- именно, что массово «переживают».
Прямо так миллионами канадцы не спят, мучаются судьбами несчастных африканских детишек?
[quote:12jwwo5e]
Кто именно за свой счёт строит школу где-то в Африке? Можете пример привести.
[/quote:12jwwo5e] Конечно, могу.
http://www.developingworldconnections.org/
За «счет организации» едут только руководители групп. Члены группы — за свой счет. Да, и откуда вы думаете деньги на организация поездок берется этой нон-профит? Часть — по гос.грантам, а часть- пожертования фирм и населения.
И вообще, будьте покреативнее, гуглите, много найдете в том числе и канадских нон-профит, которые именно таким «отдыхом» канадцев и занимаются. И еще и не попасть!
[b:2ij5qcue]Sarah Margaret Ferguson[/b:2ij5qcue], «едут за свой счёт» — согласен. Но не строят школу за свой счёт. Я бы тоже за свой счёт [url=http://www.vergemagazine.com/program-search/volunteer/developing-world-connections-international-volunteer-experiences.html:2ij5qcue]за пару штук две недели в Гватемале или Перу[/url:2ij5qcue] потусовался и многое успел бы сделать вместо полупьяного валяния на лежаке. А если учесть, что [url=http://www.taxtips.ca/filing/donations/taxcreditrates2011.htm:2ij5qcue]за счёт таких пожертвований можно снизить налоги[/url:2ij5qcue], то на самом деле цена подобных поездок для резидентов Квебека уменьшается вдвое. Ещё и пробежаться по универу с призывом «Помощь голодной Гватемале» канадец запросто сможет, чтобы на поездку себе через fundraising насобирать.
Я не пытаюсь умалить заслуги канадцев, которые жертвуют время и деньги на такие проекты. Я всего лишь хочу показать, как канадская система смогла создать условия, при которых можно совмещать приятное с полезным. И как сами канадцы немного по-другому деньги считают и радость от своих действий получают. Именно в таких осуществлённых проектах многие находят для себя ответ на вопрос этой темы «Счастливы ли канадцы?»
У меня всё больше складывается впечатление, что счастливыми себя чувствуют те канадцы, которые из Канады уехали. Уже в нескольких странах сталкивался с такими людьми. Они любят страну, они получают какие-то доходы из источников в Канаде, но уехали и не жалеют.
[quote="Bjorkmann":3r967x8m][quote="Sarah Margaret Ferguson":3r967x8m][quote:3r967x8m]размышлениями о судьбах мира они не озабочены.[/quote:3r967x8m] Какая-то у вас другая Канада. В «моей Канаде» они собирают велосипеды для жителей Африки, и ездят в недоразвитые страны ([b:3r967x8m]за свой счет[/b:3r967x8m]) строить там школы.[/quote:3r967x8m]Обычно от всяких организаций. Кто именно [b:3r967x8m]за свой счёт[/b:3r967x8m] строит школу где-то в Африке? Можете пример привести.[/quote:3r967x8m]
По всем волонтирским программам в страны 3 мира ездят за свой счет. Стоит это прилично. И многие ездят. Мой хороший знакомый волонтирил в Эквадоре, еще и жену себе оттуда привез. Еквадор он выбрал, кстати, так как другие направления типа Африки были слишком дорогие для него.
Конечно, строится частично за счет волонтиров. Материалы покупают организации, весь труд — волонтерский, а это стоит немало. В Канаде труд еще и дороже материалов будет.
По вашим линкам выше 1-2К ето только пребывание в стране, авиа-билетики за свой счет + уверена там еще расходы найдутся. Я видела волонтиров в Оллянтайтамбо в Перу, не думаю, что они бревна носили и сидели неделями-месяцами в етом поселке городского типа, потому что им ето было выгодно. Я за те же деньги путешествовала и гуляла по всем достопримечательностям страны, и ела хорошо в ресторанах, а не домашнюю простую еду.
[quote="NatP":iqoax7ky]Мой хороший знакомый волонтирил в Эквадоре, еще и [b:iqoax7ky]жену себе оттуда привез[/b:iqoax7ky]. Еквадор он выбрал, кстати, так как другие направления типа Африки были слишком дорогие для него.[/quote:iqoax7ky]Вот тоже пример совмещения приятного с полезным. Финансовой выгоды нет, но ответ на вопрос «счастлив ли данный канадец» в этом примере тоже можем найти. Надеюсь что счастлив.
Ради любопытства спросите его, смог ли он сделать tax deduction за эту поездку?
[quote="NatP":2xaljg0d]Я за те же деньги путешествовала и гуляла по всем достопримечательностям страны, [b:2xaljg0d]и ела хорошо в ресторанах, а не домашнюю простую еду[/b:2xaljg0d].[/quote:2xaljg0d]Вот это тоже всё «в головах», из отголосков споров «счастливы-несчастны». Можно ХОРОШО есть ДОМАШНЮЮ ПРОСТУЮ ЕДУ. Особенно после дня работы на свежем воздухе.
[quote="Bjorkmann":3vrmq0c6]Ради любопытства спросите его, смог ли он сделать tax deduction за эту поездку?[/quote:3vrmq0c6] а так же спросите, смог ли он молочка литров десять по дешевке привезти, ну чисто чтобы не зря мотаться
Все на лице написано. Достаточно сравнить рисунок морщин у канадских-европейских и постсоветских стариков.
[quote:3v0tqfg0]Ну, реднеки в вашем окружении, возможно, и нет. [/quote:3v0tqfg0]
Хамить не надо, сарочка, мы не на Привозе.
Или вам не даёт покоя слава хабалки полин?
[quote="Bjorkmann":157lgoo3][quote="NatP":157lgoo3]Мой хороший знакомый волонтирил в Эквадоре, еще и [b:157lgoo3]жену себе оттуда привез[/b:157lgoo3]. Еквадор он выбрал, кстати, так как другие направления типа Африки были слишком дорогие для него.[/quote:157lgoo3]Вот тоже пример совмещения приятного с полезным. Финансовой выгоды нет, но ответ на вопрос «счастлив ли данный канадец» в этом примере тоже можем найти. Надеюсь что счастлив.
Ради любопытства спросите его, смог ли он сделать tax deduction за эту поездку?[/quote:157lgoo3]
ИМХО, ето скорее в плоскости делай добро, и оно к тебе вернется. У него появилась потребность помочь, и он это сделал. У многих канадцев есть желание помогать другим, они осознают, что имеют хорошую жизнь по сравнению с большой частью населения земли. Вот у меня нет желания тратить мой короткий отпуск за мои же деньги на благо кому-то. Может когда-то созрею. Зато я уважаю тех, кто ето делает. А у вас по-советски сильно желание покритиковать и похаять других. Хотя сами вы явно не пробовали волонтирить. Да, это очень по-нашему.
[quote="Bjorkmann":2oeu9cjb][quote="NatP":2oeu9cjb]Я за те же деньги путешествовала и гуляла по всем достопримечательностям страны, [b:2oeu9cjb]и ела хорошо в ресторанах, а не домашнюю простую еду[/b:2oeu9cjb].[/quote:2oeu9cjb]Вот это тоже всё «в головах», из отголосков споров «счастливы-несчастны». Можно ХОРОШО есть ДОМАШНЮЮ ПРОСТУЮ ЕДУ. Особенно после дня работы на свежем воздухе.[/quote:2oeu9cjb]
Почему бы не попробовать самому, прежде чем критиковать.
Зачем впустую рассуждать. В южной америке много мест, где вас с удовольствием накормят. Свежего воздуха тоже много
[quote="NatP":23lk6mkp]Вот у меня нет желания тратить мой короткий отпуск за мои же деньги на благо кому-то. Может когда-то созрею. Зато я уважаю тех, кто ето делает. [size=150:23lk6mkp]А у вас[/size:23lk6mkp] по-советски сильно желание покритиковать и похаять других. Хотя сами вы явно не пробовали волонтирить. Да, это очень по-нашему.[/quote:23lk6mkp]1. А у нас в квартире газ, а у вас?
Грубить не надо. 
2. Поверьте, я в своей жизни «волонтёрил» немало, может поэтому так цинично и пишу об этом. Очень часто подобные программы напоминают незабываемый мультик [url=http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%BC_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5:23lk6mkp]»Вовка в Тридевятом Царстве»[/url:23lk6mkp]: «Вы, чего, и конфеты за меня есть будете?»
Доказать? Просто. Скажите, какая необходимость какому-то канадскому Mr.X мчаться в Эквадор, чтобы срубить бревно для школы? Без него это не сделают? Или сколько стоит авиабилет по сравнению с зарплатой учителя в Гватемале? Месяцев на 6 запросто этих денег хватит. Спишись с учителем по e-mail или почте и высылай себе Western Union, помогай на здоровье. Но нет! Мчатся, летят с горящими глазами! Без них ничего не свершится, они — миссионеры современности!
Напомнило разговор с одной красавицей-веганшей, которая начала умничать насчёт «убиенных животныx», обутая в кожаные кроссовки.
[quote="byaka":34bclrzn]Все на лице написано. Достаточно сравнить рисунок морщин у канадских-европейских и постсоветских стариков.[/quote:34bclrzn]
Вот мое впечатление, что наши люди выглядят на +10 лет с аналогичного возраста канадцем…. (неважно, старик или не очень… ну не молодежь совсем, конечно!)
А у вас, форумчане?
[quote="tanko":1t8rt4p9][quote="byaka":1t8rt4p9]Все на лице написано. Достаточно сравнить рисунок морщин у канадских-европейских и постсоветских стариков.[/quote:1t8rt4p9]
Вот мое впечатление, что наши люди выглядят на +10 лет с аналогичного возраста канадцем…. (неважно, старик или не очень… ну не молодежь совсем, конечно!)
А у вас, форумчане?
[/quote:1t8rt4p9] Не замечала… То, что тут у всех, кто , конечно, не наркоша-куряка-пьянь или с хронической болезнью какой, кожа лица очень здоровая, даже у «наших» хорошеет 
— это я вижу.
[quote:1t8rt4p9]
Но не строят школу за свой счёт[/quote:1t8rt4p9] Я это не имела ввиду, но трудно ж отделить. Нон-профит, конечно, грант получает, так что, все деньги «в куче», и на проживание и на еду и на «школу».
Могу, если кому очень интересно, спросить у знакомой, она как раз в такой нон-профит работает.
[quote="_MK_":zesazyam][quote:zesazyam]Ну, реднеки в вашем окружении, возможно, и нет. [/quote:zesazyam]
Хамить не надо, сарочка, мы не на Привозе.
Или вам не даёт покоя слава хабалки полин?[/quote:zesazyam] Ну, извините, если я ваших реднеков сильно задела.
А по сути- больше вопросов нет, как я вижу? Ну, вот, и хорошо. С Полиной вы прекрасно соперничаете . Куда мне!?!?!?
Все ваше! 
[quote:zesazyam]
Месяцев на 6 запросто этих денег хватит. Спишись с учителем по e-mail или почте и высылай себе Western Union, помогай на здоровье.[/quote:zesazyam] Не поверите, но они и это делают. У меня знакомый есть, сттроитель. Они с женой школу в какой-то деревне в Гватемале выстроили (он же строитель, организовал там родителей, на свои деньги закупил материалы), они же учительнице там з/плату платят, детям учебники-тетрадки покупают. Периодически туда ездят, смотрят, что все путем и может, чего еще надо.
Мой босс как-то в Доминикану ехал отдыхать с женой, тащили с собой чемодан тетрадок-ручек-пластилина
, отнесли в ближайшей деревне в школу. 
Я, честно говоря, тоже не готова столько денег потратить на несколько , на мой взгляд, сомнительный вид «отдыха». Что там за неделю можно увидеть и понять, если вообще свободны только темные южные вечера? Но канадцы едут. Никто их не толкает.Такое у них «счастье» канадское.
А волонтерить я волонтерю, но без таких материальных затрат.
[quote="tanko":1v6im58e][quote="byaka":1v6im58e]Все на лице написано. Достаточно сравнить рисунок морщин у канадских-европейских и постсоветских стариков.[/quote:1v6im58e]
Вот мое впечатление, что наши люди выглядят на +10 лет с аналогичного возраста канадцем…. (неважно, старик или не очень… ну не молодежь совсем, конечно!)
А у вас, форумчане?
[/quote:1v6im58e]
Мои вторая мысль была, когда писала про морщины. Смолчала про это, чтобы не провоцировать. Именно на 10, реже больше. Пример. Препод на КОФИ. Молодой, думала ну сороковник. Еще фоном прошла мысль, чего ж он брекетов-то не носил, там явно показано.. Добавился в фейсбуке.. За полтинник. И так очень часто. Где думаю 60-65, оказівается 75, а то и 80. Но 10-ка стабильно минус. Ловлю себя на місли, что прикидівая возраст, я єту поправку на 10-ку в уме делаю. Ага, 40 на вид. Значит в районе 50-ка.
Жизнь такая хорошая? Экология?
[quote="Bjorkmann":lbh4mumd][quote="NatP":lbh4mumd]Вот у меня нет желания тратить мой короткий отпуск за мои же деньги на благо кому-то. Может когда-то созрею. Зато я уважаю тех, кто ето делает. [size=150:lbh4mumd]А у вас[/size:lbh4mumd] по-советски сильно желание покритиковать и похаять других. Хотя сами вы явно не пробовали волонтирить. Да, это очень по-нашему.[/quote:lbh4mumd]1. А у нас в квартире газ, а у вас?
Грубить не надо. 
2. Поверьте, я в своей жизни «волонтёрил» немало, может поэтому так цинично и пишу об этом. Очень часто подобные программы напоминают незабываемый мультик [url=http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%BC_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5:lbh4mumd]»Вовка в Тридевятом Царстве»[/url:lbh4mumd]: «Вы, чего, и конфеты за меня есть будете?»
Доказать? Просто. Скажите, какая необходимость какому-то канадскому Mr.X мчаться в Эквадор, чтобы срубить бревно для школы? Без него это не сделают? Или сколько стоит авиабилет по сравнению с зарплатой учителя в Гватемале? Месяцев на 6 запросто этих денег хватит. Спишись с учителем по e-mail или почте и высылай себе Western Union, помогай на здоровье. Но нет! Мчатся, летят с горящими глазами! Без них ничего не свершится, они — миссионеры современности!
Напомнило разговор с одной красавицей-веганшей, которая начала умничать насчёт «убиенных животныx», обутая в кожаные кроссовки.[/quote:lbh4mumd]
Вы, по-моему, путаете разные вещи. Нон-профит организации могут наживаться на волонтирах. Ето вовсе не дает повода принижать искренное стремление простых канадских людей помочь ближнему.
[quote="Vasilisa120":269so8xq]Жизнь такая хорошая? Экология?[/quote:269so8xq]
)
Думаю, и то, и другое — 1) не надо морщить лоб, думая как увернуться от пинков родного государства, 2) цвет лица ну совсем не такой, как например в нашем Донецке…. (я заметила пусть не по морщинам, но по состоянию кожи, по ее загрязняемости — здесь намного лучше! там поры, бедные, работали вовсю, выводя таблицу Менделеева…
Наверное, так и есть. Наши Челябинские заводы многим жизнь сократили
[quote="byaka":3vgfz9am][quote="tanko":3vgfz9am][quote="byaka":3vgfz9am]Все на лице написано. Достаточно сравнить рисунок морщин у канадских-европейских и постсоветских стариков.[/quote:3vgfz9am]
Вот мое впечатление, что наши люди выглядят на +10 лет с аналогичного возраста канадцем…. (неважно, старик или не очень… ну не молодежь совсем, конечно!)
А у вас, форумчане?
[/quote:3vgfz9am]
Мои вторая мысль была, когда писала про морщины. Смолчала про это, чтобы не провоцировать. Именно на 10, реже больше. Пример. Препод на КОФИ. Молодой, думала ну сороковник. Еще фоном прошла мысль, чего ж он брекетов-то не носил, там явно показано.. Добавился в фейсбуке.. За полтинник. И так очень часто. Где думаю 60-65, оказівается 75, а то и 80. Но 10-ка стабильно минус. Ловлю себя на місли, что прикидівая возраст, я єту поправку на 10-ку в уме делаю. Ага, 40 на вид. Значит в районе 50-ка.[/quote:3vgfz9am]
Ох, и я вот так попалась — красавец мужчина, фигура…морда лица, стать…эх думаю: «Орёл!». Познакомились по-ближе 53…я была в шоке.
[quote:3co7xhqe]Нон-профит организации могут наживаться на волонтирах. [/quote:3co7xhqe] Схему не огласиите? Во стольких нон-профит я волонтерила и волонтерю.. а оказыватется, на мне там «наживаются»
[quote="Sarah Margaret Ferguson":j3gdvxg2][quote:j3gdvxg2]Нон-профит организации могут наживаться на волонтирах. [/quote:j3gdvxg2] Схему не огласиите? Во стольких нон-профит я волонтерила и волонтерю.. а оказыватется, на мне там «наживаются»
[/quote:j3gdvxg2]
Как, как. Все зависит от компании. Но, бывает, балуют они себя высокими зарплатами, бесплатными перкс, бенефитами крутыми. Бывает, махинации прокручивают, бывает вообще чарити для отвода глаз, а на самом деле деньги отмывают. Поэтому перед тем как жертвовать советуют проверять, какая часть пожертвований идет по назначению, а какая на содержание нон-профита.