Попробуем обсудить предмет, указанный в заглавии.
Мое мнение:
люди, смогшие с нуля успешно адаптироваться в Канаде, могут адаптироваться и в Европе — в странах, которые дают ПМЖ и гражданствo на основе пребывания человека в стране по рабочей визе.
Кто не согласен — возражайте, поспорим! 
Сразу дам свой ответ на возможные возражения:
[i:1r6hup7z]"5 лет жить на птичьих правах? Это не такой уж и маленький срок.."[/i:1r6hup7z]
Сей аргумент простителен человеку, собирающемуся в первую эмиграцию, но о том ли думать гражданину Канады?
В Европе и Америке люди ездят из страны в страну поработать — нормальная практика!
Некоторые по пол жизни проводят, работая в других странах. И не сильно парятся, что живут там на "птичьих правах"
[i:1r6hup7z]То, что [сам топикстартер] в итоге живёт в Канаде, а не в Финляндии или Англии, как бы намекает на бессмысленность вопроса"[/i:1r6hup7z]
Канада — очень неплохая страна для проживания (не идеал и со своими проблемами, но ьоч даже можно!)
то есть, пока все хорошо — "от добра добра не ищут"
Но одному Богу известно, что с нами будет завтра и какие вопросы придется решать. А вдруг понадовиться жить поближе к исторической Родине?
Не думаю, что это такой уж бессмысленный вопрос.
[quote="Traveller":332zl6o8]Попробуем обсудить предмет, указанный в заглавии.
Мое мнение:
люди, смогшие с нуля успешно адаптироваться в Канаде, могут адаптироваться и в Европе — в странах, которые его дают на основе пребывания человека в стране по рабочей визе.
Кто не согласен — возражайте, поспорим!
[/quote:332zl6o8]
По поводу [b:332zl6o8]адаптироваться[/b:332zl6o8] вопросов нет. Чем больше иммиграций, тем легче, где угодно.
Вопросы есть по сложности получения и продления рабочей визы. По поводу сроков ожидания ПМЖ и гражданства. По поводу необходимости гражданину Канады переезжать в Европу за новым гражданством. По поводу обучения детей, если это не англо- и не франкоязычная страна.
[quote="Traveller":18ht35pt]Сразу дам свой ответ на возможные возражения:
[i:18ht35pt]"5 лет жить на птичьих правах? Это не такой уж и маленький срок.."[/i:18ht35pt]
Сей аргумент простителен человеку, собирающемуся в первую эмиграцию, но о том ли думать гражданину Канады?
В Европе и Америке люди ездят из страны в страну поработать — нормальная практика!
Некоторые по пол жизни проводят, работая в других странах. И не сильно парятся, что живут там на "птичьих правах"[/quote:18ht35pt]
Вы о поработать или о шансах на ПМЖ и гражданство? По-моему в названии топика второе. Тем, кто не парятся, гражданство не сильно нужно, значит. Я лично видела американцев, бритишей, канадцев, которые парились из-за того, что не могли получить гражданство на Карибах. Хотя, казалось бы, оно им нужно? Но оно им нужно.
[i:1wjf6yfk]Вопросы есть по сложности получения и продления рабочей визы.[/i:1wjf6yfk]
Все через работодателя — найти такого, который сделает офер иностранному работнику.
У Вас в активе:
референсы от канадского или американского работодателя,
канадское гражданство (которое лябят больше, чем гражданство третьих стран)
опыт нахождения первой работы там, где предпочитают местных кадров — без пресловутого "канадского опыта"
знание двух уважаемых в Европе языков
—
[i:1wjf6yfk]По поводу сроков ожидания ПМЖ и гражданства.[/i:1wjf6yfk]
Гражданство будет раза в два дольще чем в Канаде.
ПМЖ — скорее всего, не раньше чем через 5 лет
хотя, тут надо по конкретной стране глядеть. В Швейцарии и Германии, вроде, сложнее всего с этим — почти никак! Но есть ведь в Европе страны и с лояльными правилами.
Многие в Европе и Америке ездят работать в другие страны и живут там на "птичьих правах" — Вы такой же рядовой гражданин западной страны, не лучше и не хуже.
—
[i:1wjf6yfk]По поводу необходимости гражданину Канады переезжать в Европу за новым гражданством.[/i:1wjf6yfk]
не вижу интереса это мусолить.
—
[i:1wjf6yfk]По поводу обучения детей, если это не англо- и не франкоязычная страна[/i:1wjf6yfk]
Дети выучат местный язык не хуже Вас, и быстрее.
[quote="Traveller":2vs93n4i][i:2vs93n4i]Вопросы есть по сложности получения и продления рабочей визы.[/i:2vs93n4i]
Все через работодателя — найти такого, который сделает офер иностранному работнику.
У Вас в активе:
канадское гражданство (которое лябят больше, чем гражданство третьих стран)
[/quote:2vs93n4i]
так гражданство вроде бы отбирают по условиям задачи — вы ж собрались ехать, если вас высылать будут.
То есть если вы в Финляндии работали лет 10+ назад, вы уверены что легко найдете работу опять? у вас остались связи? возраст не считается?
[quote="Algo":390ej7gq] так гражданство вроде бы отбирают по условиям задачи…[/quote:390ej7gq]
Я очень сожалею, но условие задачи тут задаете не Вы:
здесь обсуждается вопрос перезда жить в Европу после успешной канадской иммиграции.
Вопрос этот специально перенесен сюда, что бы не флудить больше в соседней теме.
[quote="Traveller":2tpz4r33][i:2tpz4r33]Вопросы есть по сложности получения и продления рабочей визы.[/i:2tpz4r33]
Все через работодателя — найти такого, который сделает офер иностранному работнику.
У Вас в активе:
референсы от канадского или американского работодателя,
канадское гражданство (которое лябят больше, чем гражданство третьих стран)
опыт нахождения первой работы там, где предпочитают местных кадров — без пресловутого "канадского опыта"
знание двух уважаемых в Европе языков
—
[i:2tpz4r33]По поводу сроков ожидания ПМЖ и гражданства.[/i:2tpz4r33]
Гражданство будет раза в два дольще чем в Канаде.
ПМЖ — скорее всего, не раньше чем через 5 лет
хотя, тут надо по конкретной стране глядеть. В Швейцарии и Германии, вроде, сложнее всего с этим — почти никак! Но есть ведь в Европе страны и с лояльными правилами.
Многие в Европе и Америке ездят работать в другие страны и живут там на "птичьих правах" — Вы такой же рядовой гражданин западной страны, не лучше и не хуже.
—
[i:2tpz4r33]По поводу необходимости гражданину Канады переезжать в Европу за новым гражданством.[/i:2tpz4r33]
не вижу интереса это мусолить.
—
[i:2tpz4r33]По поводу обучения детей, если это не англо- и не франкоязычная страна[/i:2tpz4r33]
Дети выучат местный язык не хуже Вас, и быстрее.[/quote:2tpz4r33]
Зачем детям и мне тратить усилия на "выучить" венгерский, финский, голландский, чешский и т.п.? Китайский и то поинтереснее на будущее. И сколько лет школьной учебы пропустит ребенок, скажем десяти лет, чтобы начать обучаться на языке и какие у него баллы будут в аттестате? В странах с востребованными языками конкуренция за рабочие места, мама не горюй. В Испании на курсы немецкого запись за год вперед. Два канадских языка в Европе знать норма, этим Вы никого не удивите.В нормальных странах в очередь на работу толпится не только Восточная, но уже и Южная Европа. Португальцы активно мылят лыжи в Бразилию.
Ценность канадского опыта и референсов в Европе тоже сильно преувеличина их обладателями . Лучше, чем российские или ботсванские, конечно, но и только. По поводу канадского гражданства тоже самое: лучше, чем российское, но хуже, чем болгарское. Лично знаю американца, который мечатл работать в Британии, но смог это сделать только через брак. С профессиональными качествами и сиви проблем не было.
Хотя если есть работающие связи в профессиональной среде в Европе, все возможно.
[quote="Bentham":12n79by0]Зачем детям и мне тратить усилия на "выучить" венгерский, финский, голландский, чешский и т.п.?[/quote:12n79by0]
Затем, что надо учить язык страны, в которой намерился жить!
А если с женой и детьми в этом вопросе не нашел согласия, то зачем тогда ехать?
[quote="Bentham":12n79by0]сколько лет школьной учебы пропустит ребенок, скажем десяти лет, чтобы начать обучаться на языке и какие у него баллы будут в аттестате?[/quote:12n79by0]
не знаю, меня не интересовал этот вопрос и я его не касался… может, пропустит год или два, а может нет
[quote:12n79by0]Ценность канадского опыта и референсов в Европе тоже сильно преувеличина их обладателями . Лучше, чем российские или ботсванские, конечно, но и только…[/quote:12n79by0]
Я не знаю: как, кем и зачем это преувеличено
но знаю, что при поиске 15 лет назад работы в Европе мне ответили:
"мы предпочли кандидата с северо-американским опытом"
[quote="Traveller":2y1bwwxr][quote="Bentham":2y1bwwxr]Зачем детям и мне тратить усилия на "выучить" венгерский, финский, голландский, чешский и т.п.?[/quote:2y1bwwxr]
Затем, что надо учить язык страны, в которой намерился жить!
А если с женой и детьми в этом вопросе не нашел согласия, то зачем тогда ехать?
[quote="Bentham":2y1bwwxr]сколько лет школьной учебы пропустит ребенок, скажем десяти лет, чтобы начать обучаться на языке и какие у него баллы будут в аттестате?[/quote:2y1bwwxr]
не знаю, меня не интересовал этот вопрос и я его не касался… может, пропустит год или два, а может нет[/quote:2y1bwwxr]
Для полного овладения иностранного языком с нуля методом погружения ребенку нужно два года. С эмигрантами в большинстве стран, как в Канаде, не возятся. Бросили в среду и выплывай. Если в шесть лет это работает, то в тринадцать уже почти нет.
[quote="Bentham":4ai5tf4k]Для полного овладения иностранного языком с нуля методом погружения ребенку нужно два года…[/quote:4ai5tf4k]
ну, значит два года ребенок может потерять… а может и не потерять. Я ж сказал, что не знаю таких ньюансов.
[quote="Traveller":1nvv77pv][quote="Bentham":1nvv77pv]Зачем детям и мне тратить усилия на "выучить" венгерский, финский, голландский, чешский и т.п.?[/quote:1nvv77pv]
Затем, что надо учить язык страны, в которой намерился жить!
А если с женой и детьми в этом вопросе не нашел согласия, то зачем тогда ехать?
[quote="Bentham":1nvv77pv]сколько лет школьной учебы пропустит ребенок, скажем десяти лет, чтобы начать обучаться на языке и какие у него баллы будут в аттестате?[/quote:1nvv77pv]
не знаю, меня не интересовал этот вопрос и я его не касался… может, пропустит год или два, а может нет
[quote:1nvv77pv]Ценность канадского опыта и референсов в Европе тоже сильно преувеличина их обладателями . Лучше, чем российские или ботсванские, конечно, но и только…[/quote:1nvv77pv]
Я не знаю: как, кем и зачем это преувеличено
но знаю, что при поиске 15 лет назад работы в Европе мне ответили:
"мы предпочли кандидата с северо-американским опытом"[/quote:1nvv77pv]
Ну так я и не отрицаю, что северо-американский опыт лучше б-сссровского. Но в условиях современного кризиса в Европе и значительно увеличившегося Евросоюза, до рассмотрения северо-американских кандидатов могут и не дойти.
Мне в Швейцарии туже иерархию обрисовали:
1. Швейцарцы.
2. Немцы для работы на немецком, французы для работы на французском.
3. Евросоюз и примкнувшие.
4. США, Канада, Австралия.
5. Весь остальной мир.
По подавляющему большинству работ все заканчивается на пункте 2. Сведения 2013 года.
Вроде, принадлежность страны исхода к Eвросоюзу дает право приема на работу без квот —
это иx преимущество.
Но есть и "обратная сторона", которая Вам в актив —
фины и ирландцы едут на работу в Лондон (больше зарплата и карьерный рост, интереснее инфраструктура, выгоднее по налогам), а Вы на местo уехавших финов и ирландцев.
И еще… деталь частная, но кому-то в помощь:
медсестры с квебекским дипломом имеют право работать во Франции и Бельгии (и стаж квебекский в актив!),
в то время как медсестры с дипломами многих стран Евроcoюза такого права не имеют.
[quote="Traveller":ubaranql]Вроде, принадлежность страны исхода к Eвросоюзу дает право приема на работу без квот —
[/quote:ubaranql]
это иx преимущество.
Но есть и "обратная сторона", которая Вам в актив —
фины и ирландцы едут на работу в Лондон (больше зарплата и карьерный рост, интереснее инфраструктура, выгоднее по налогам), а Вы на местo уехавших финов и ирландцев.
Понятно, что квот. Но большинству работ, ради которых хотелось бы уехать из Канады, кандидаты находятся либо внутри страны либо из культурно близких стран.
С чего Вы взяли, что в Лондоне рабочие места для иностранцев, по определению есть? У меня есть знакомый программист в Британии, который постоянно жалуется, что им снижают зарплату, потому что выпускники вузов (британских) дешевле. Говорит, что когда его нанимали, ставка была в два раза больше , чем сейчас, и постоянно ждет, когда его уволят, потому что понизить зарплату особо легальных вариантов нет. Иностранцев (=небританцев) их фирма не нанимает уже давно, работают только те, кто пришел лет десять назад. Ок, допустим, есть места в Лондоне для финнов и ирландцев, но на их место поедем с начала не мы, а румыны, испанцы, болгары. А вот когда их поток иссякнет, тогда уже можно и нам помечтать.
[quote="Traveller":3vs00ihj]
Гражданство будет раза в два дольще чем в Канаде.
ПМЖ — скорее всего, не раньше чем через 5 лет
[/quote:3vs00ihj]
Ну не в два раза..
Во Франции на гражданство можно подавать через 5 лет по рабочей визе + где-то 1 год на рассмотрение. Сроки получения практически такие же как в Канаде: через 4 года подача + 1 год на рассмотрение по новым законам = 5 лет.
В ЮК, также подача через 5 лет.
вопрос неверно стоит.
Если в Канаде ты сначала получаешь ПМЖ, а потом доказываешь свою востребованность на рынке труда, то в Европе все наоборот — если ты востребован на европейском рынке труда, то и за ПМЖ дело не станет.
Вообще способы получения ПМЖ в ЕС легальными способами просты и доступны — надо просто зарегистрировать предприятие в почти любой стране ЕС и на этом основании получить постоянный вид на жительство, сначала на год или два (от страны зависит), потом продлить, потом еще продлить, а через десять лет можно рассчитывать на уже совсем постоянный вид на жительство или даже на гражданство (очень сильно зависит от страны). Но, естественно, при этом надо демонстрировать этот бизнес. Если в Прибалтике это можно сделать номинально, то в Финляндии такое уже не катит. Там после первого года строго спросят — а что ты сделал для страны, сколько заработал, сколько заплатил налогов, сколько создал рабочих мест — а если нет — так и до свидания.
Т.е. тут только два варианта:
а) у тебя есть деньги, и ты симулируешь бизнес в Европе, а тебе за это там дают пожить.
б) денег у тебя нету, но ты востребован в Европе, как специалист, тогда тебя нанимают и дальше ты выкручиваешься как можешь.
Для дефачек еще можно выйти замуж.
Все, нету больше способов. (Беженство из Африки я не рассматриваю).
ДА, если у вас будет опыт работы в хорошей канадской IT компании, и хороший английский, а если еще вдобавок и французский, то вполне можно рассчитывать на хорошую работу в европейской IT компании.
Пару вакансий в британской интеллиджент сервис
Перводчик с русского, зарплата ДО 30 тыс фунтов (45 т.долл), только граждане, прожившие не менее 10 лет в стране, прошедшие проверку по безопасности.
https://recruitmentservices.application … -239/en-GB
Айтишник, требования те же, зарплата тысячи на три больше
https://recruitmentservices.application … -231/en-GB
Учитель в среднем 30 тыс фунтов, доктор аж 60 (=90 тыс долларов).
[quote="Bentham":2esdbvs5]Ок, допустим, есть места в Лондоне для финнов и ирландцев, но на их место поедем с начала не мы, а румыны, испанцы, болгары…[/quote:2esdbvs5]
Не обязательно. В Европе много русских (которые не из Канады даже, а из России) работает. И в Лондоне в том числе. И ничего, находят места:
если фирма делает оферы иностранным работникам (а это, как правило, сильные фирмы!), они выберут нужного ИМ специалиста… именно специалиста, а не "румына" или "болгарина"
[quote="Леша":1jk1mhm1]Вообще способы получения ПМЖ в ЕС легальными способами просты и доступны — надо просто зарегистрировать предприятие в почти любой стране ЕС и на этом основании получить постоянный вид на жительство, сначала на год или два (от страны зависит), потом продлить, потом еще продлить, а через десять лет можно рассчитывать на уже совсем постоянный вид на жительство или даже на гражданство (очень сильно зависит от страны).[/quote:1jk1mhm1]
Знаю, слышал, и руки чесались упомянуть, но… воздержался, поскольку сам так не "плавал"
(имею только опыт получения джоб-офера из России… независимым канадским иммигрантaм, все-таки, сподручнее через джоб-оферы решать вопрос своего блаполучия, а не "финтами")
[quote="News":3kgurcpy][quote="Traveller":3kgurcpy]
Гражданство будет раза в два дольще чем в Канаде.
ПМЖ — скорее всего, не раньше чем через 5 лет
[/quote:3kgurcpy]
Ну не в два раза..
Во Франции на гражданство можно подавать через 5 лет по рабочей визе + где-то 1 год на рассмотрение. Сроки получения практически такие же как в Канаде: через 4 года подача + 1 год на рассмотрение по новым законам = 5 лет.
В ЮК, также подача через 5 лет.[/quote:3kgurcpy]
В Британии через пять лет это подача на сеттлинг, но еще не на гражданство. Да к тому же, если виза Тир 2, надо, чтобы после этих пяти лет Вы были нужны тому же самому работодателю.
Может поиграться с системой.
https://www.gov.uk/settle-in-the-uk
[quote="Bentham":1c1spbnk][quote="News":1c1spbnk][quote="Traveller":1c1spbnk]
Гражданство будет раза в два дольще чем в Канаде.
ПМЖ — скорее всего, не раньше чем через 5 лет
[/quote:1c1spbnk]
Ну не в два раза..
Во Франции на гражданство можно подавать через 5 лет по рабочей визе + где-то 1 год на рассмотрение. Сроки получения практически такие же как в Канаде: через 4 года подача + 1 год на рассмотрение по новым законам = 5 лет.
В ЮК, также подача через 5 лет.[/quote:1c1spbnk]
В Британии через пять лет это подача на сеттлинг, но еще не на гражданство. Да к тому же, если виза Тир 2, надо, чтобы после этих пяти лет Вы были нужны тому же самому работодателю.
Может поиграться с системой.
https://www.gov.uk/settle-in-the-uk[/quote:1c1spbnk]
Ок , поправочка , сначала после 5 лет дают пмж, а потом можно сразу подавать на гражданство. Ну +1 год может, потом можно на гражданство. https://www.gov.uk/becoming-a-british-citizen Написано что 5 лет нужно прожить и чтобы статус был без даты покинуть страну.
[quote="Bentham":2uja9wz8]Может поиграться с системой.
https://www.gov.uk/settle-in-the-uk[/quote:2uja9wz8]
Поигрался:
What’s your visa? -> Tier 2 (General) visa -> Next Step ->
You can apply if:
— you have a Tier 2 (General) visa
— you’ve been living and working in the UK for 5 years and spent no more than 180 days outside the UK in any 12 months (‘continuous residence’)
— your employer (sponsor) still needs you for your job
— you get paid the relevant salary listed in the Codes of Practice
How to apply:
Download and complete the SET(O) application form.
—
Нормуль. ПМЖ почти в кармане. Где поиграться с подачей на гражданство Великобритании?
Ах вот, оно:
[quote:2uja9wz8]Become a British citizen
1. Check if you can apply:
There are different ways to become a British citizen. The most common is called ‘naturalisation’.
You can apply for British citizenship by naturalisation if:
you’re 18 or over
you’re of good character, eg you don’t have a serious or recent criminal record
you’ll continue to live in the UK
you’ve met the knowledge of English and life in the UK requirements
you meet the residency requirement
And you must usually have:
lived in the UK for at least the 5 years before the date of your application
spent no more than 450 days outside the UK during those 5 years
spent no more than 90 days outside the UK in the last 12 months…[/quote:2uja9wz8]
Да я и на него уже могу подать!
[quote="Traveller":xisixg2e][quote="Bentham":xisixg2e]Может поиграться с системой.
https://www.gov.uk/settle-in-the-uk[/quote:xisixg2e]
Поигрался:
What’s your visa? -> Tier 2 (General) visa -> Next Step ->
You can apply if:
— you have a Tier 2 (General) visa
— you’ve been living and working in the UK for 5 years and spent no more than 180 days outside the UK in any 12 months (‘continuous residence’)
— your employer (sponsor) still needs you for your job
— you get paid the relevant salary listed in the Codes of Practice
How to apply:
Download and complete the SET(O) application form.
—
Нормуль. ПМЖ почти в кармане. Где поиграться с подачей на гражданство Великобритании?[/quote:xisixg2e]
Да, если та жа виза у того же работодателя. С гражданством проще. Нет судимости, сдал язык, жизнь в ЮК и все.
[quote="Traveller":ikev22lk][quote="Bentham":ikev22lk]Может поиграться с системой.
https://www.gov.uk/settle-in-the-uk[/quote:ikev22lk]
Поигрался:
What’s your visa? -> Tier 2 (General) visa -> Next Step ->
You can apply if:
— you have a Tier 2 (General) visa
— you’ve been living and working in the UK for 5 years and spent no more than 180 days outside the UK in any 12 months (‘continuous residence’)
— your employer (sponsor) still needs you for your job
— you get paid the relevant salary listed in the Codes of Practice
How to apply:
Download and complete the SET(O) application form.
—
Нормуль. ПМЖ почти в кармане. Где поиграться с подачей на гражданство Великобритании?
Ах вот, оно:
[quote:ikev22lk]Become a British citizen
1. Check if you can apply:
There are different ways to become a British citizen. The most common is called ‘naturalisation’.
You can apply for British citizenship by naturalisation if:
you’re 18 or over
you’re of good character, eg you don’t have a serious or recent criminal record
you’ll continue to live in the UK
you’ve met the knowledge of English and life in the UK requirements
you meet the residency requirement
And you must usually have:
lived in the UK for at least the 5 years before the date of your application
spent no more than 450 days outside the UK during those 5 years
spent no more than 90 days outside the UK in the last 12 months…[/quote:ikev22lk]
Да я и на него уже могу подать![/quote:ikev22lk]
5 лет надо не просто пожить, а по конкретным категориям виз. По студенческой не считается. По супружеской, если финансы поют романсы, 10 лет, и т.п.
[quote:28t3tx8h] лет надо не просто пожить, а по конкретным категориям виз.[/quote:28t3tx8h]
по рабочей или учебной, естественно.
[quote:28t3tx8h]Да, если та жа виза у того же работодателя[/quote:28t3tx8h]
Кто сказал? Почему столь важный момент не оговорен в требованиях на подачу?
Это какое-то сомнительное правило, которое расходится с условиями подачи на гражданство в дрyгих странах —
давайте его где-нибудь по английски почитаем!
ну, разве что на дату подачи заявки на ПМЖ надо быть просто не уволенным:
"your employer (sponsor) still needs you for your job"
[quote="Traveller":5ls8il9i][quote:5ls8il9i] лет надо не просто пожить, а по конкретным категориям виз.[/quote:5ls8il9i]
по рабочей или учебной, естественно.
[quote:5ls8il9i]Да, если та жа виза у того же работодателя[/quote:5ls8il9i]
Кто сказал? Почему столь важный момент не оговорен в требованиях на подачу?
Это какое-то сомнительное правило, которое расходится с условиями подачи на гражданство в дрyгих странах —
давайте его где-нибудь по английски почитаем![/quote:5ls8il9i]
В результатха Вашей игралки внимательно прочитайте
[quote:5ls8il9i]- your employer (sponsor) still needs you for your job[/quote:5ls8il9i]
По студенческой уже несколько лет, как нельзя, закрыли лавочку. Разведенный родитель может ввезти с собой ребенка, только если другой родитель умер или лишен родительских прав (либо зарубежный аналог). Нюансов масса.
[quote="Bentham":32fkjgaz]
По студенческой уже несколько лет, как нельзя, закрыли лавочку…[/quote:32fkjgaz]
Уточните, пожалуйста:
учебная виза НЕ защитывается в 5 необходимых для подачи лет
или она, все-таки, в 5 лет защитывается, но к моменту подачи аппликант должен иметь Tier 2 (General)?
[quote="Traveller":37ygzhuz][quote="Bentham":37ygzhuz]
По студенческой уже несколько лет, как нельзя, закрыли лавочку…[/quote:37ygzhuz]
Уточните, пожалуйста:
учебная виза НЕ защитывается в 5 необходимых для подачи лет
или она, все-таки, в 5 лет защитывается, но к моменту подачи аппликант должен иметь Tier 2 (General)?[/quote:37ygzhuz]
Нет, не защитывается вообще. Все, кто не в Шенгене, прикрывают лавочку для въезда аж бегом, чтобы успеть. Британия закручивает гайки раз полгода примерно. Супругу теперь только до подачи на сеттлинг надо пять лет прожить (раньше два) и то, только если доход позволяет. Если нет, чухайте в страну вашей половинки и живите там, если только не докажите, что проживать там невозможно. Также как и дите разведенного родителя вполне себе может жить со вторым в стране исхода. На студенческие визы меньше года депендентов брать нельзя. Ребенок, гражданина, родившегося в Британии, получает гражданство по рождению. Ребенок гражданина Британии, рожденного не в Британии, должен натурализоваться.
[quote="Traveller":1jugpm1b][quote:1jugpm1b] лет надо не просто пожить, а по конкретным категориям виз.[/quote:1jugpm1b]
по рабочей или учебной, естественно.
[quote:1jugpm1b]Да, если та жа виза у того же работодателя[/quote:1jugpm1b]
Кто сказал? Почему столь важный момент не оговорен в требованиях на подачу?
Это какое-то сомнительное правило, которое расходится с условиями подачи на гражданство в дрyгих странах —
давайте его где-нибудь по английски почитаем!
ну, разве что на дату подачи заявки на ПМЖ надо быть просто не уволенным:
"your employer (sponsor) still needs you for your job"[/quote:1jugpm1b]
Да, прожили Вы пять лет, контракт с Вами не продлили, то самое бай-бай, как говорила Мара. Счетчик обнуляется, если Вы найдете другого работодателя.
[quote="Bentham":36hnsgfo][quote="Traveller":36hnsgfo]
ну, разве что на дату подачи заявки на ПМЖ надо быть просто не уволенным:
"your employer (sponsor) still needs you for your job"[/quote:36hnsgfo]
Да, прожили Вы пять лет, контракт с Вами не продлили, то самое бай-бай, как говорила Мара. Счетчик обнуляется, если Вы найдете другого работодателя.[/quote:36hnsgfo]
это норма, везде такие правила — не только в Англии (самая большая страшилка, которой в Kанадe нет!).
А я, с Ваших слов, чуть было не подумал, что надо все пять лет проработать у одного работодателя —
поэтому удивился.
Если очень боитесь, что в последний момент Вас непременно "бортанут" — лучше не ехать, все 5 лет ожидания ПМЖ себе испортите… имхо
[quote="Traveller":2wg5mfkm][quote="Bentham":2wg5mfkm][quote="Traveller":2wg5mfkm]
ну, разве что на дату подачи заявки на ПМЖ надо быть просто не уволенным:
"your employer (sponsor) still needs you for your job"[/quote:2wg5mfkm]
Да, прожили Вы пять лет, контракт с Вами не продлили, то самое бай-бай, как говорила Мара. Счетчик обнуляется, если Вы найдете другого работодателя.[/quote:2wg5mfkm]
это норма, везде такие правила — не только в Англии (самая большая страшилка, которой у канадских иммигрантов нет!).
А я, с Ваших слов, чуть было не подумал, что надо все пять лет проработать у одного работодателя —
поэтому удивился.[/quote:2wg5mfkm]
Именно все пять лет у одного работодателя. Посмотрите условия Тир 2.
https://www.gov.uk/tier-2-general/extend-your-visa
Если что, я британское иммиграционное право семестр изучала. Спорить больше на эти темы не буду, ибо не вижу смысла, уж извините.
[quote="Bentham":4r02o881][quote="Traveller":4r02o881]
А я, с Ваших слов, чуть было не подумал, что надо все пять лет проработать у одного работодателя —
поэтому удивился.[/quote:4r02o881]
Именно все пять лет у одного работодателя. Посмотрите условия Тир 2.
https://www.gov.uk/tier-2-general/extend-your-visa.[/quote:4r02o881]
На беглый взгляд я не вижу, что для подачи на ПМЖ надо все пять лет проработать у одного работодателя — Вы просто дали линк на условия продления Tier2.
Прозондирую на их сайте этот вопрос получше (потому что интересно)… но не сегодня
[quote="Traveller":3h22trtl]… по рабочей визе.
Кто не согласен — возражайте, поспорим!
[/quote:3h22trtl]
А чего возражать? Так и есть. Но дьявол кроется в деталях : гарантии найти работу и получить эту визу не существует. Конечно, если речь о работе по- специальности , а не гастарбайтером.
[quote="Traveller":38ykoipt][i:38ykoipt]Вопросы есть по сложности получения и продления рабочей визы.[/i:38ykoipt]
Все через работодателя — найти такого, который сделает офер иностранному работнику.
У Вас в активе:
референсы от канадского или американского работодателя,
канадское гражданство (которое лябят больше, чем гражданство третьих стран)
опыт нахождения первой работы там, где предпочитают местных кадров — без пресловутого "канадского опыта"
знание двух уважаемых в Европе.[/quote:38ykoipt]
Да хоть он 10 языков будет знать! Всегда предпочтут локального кандидата или члена Евросоюза, которому вообще никаких рабочих виз не нужно. Никаких хлопот. Разве, что по всей Евпропе не найдется такого уникального специалиста.
[quote="Traveller":2nn1w6uf]при поиске 15 лет назад работы в Европе мне ответили:
"мы предпочли кандидата с северо-американским опытом"[/quote:2nn1w6uf]
Поэтому я сказала, что вы сейчас не в теме. 15 лет назад все было совершенно по другому.
[quote="Mara":11zzykoh][quote="Traveller":11zzykoh][i:11zzykoh]Вопросы есть по сложности получения и продления рабочей визы.[/i:11zzykoh]
Все через работодателя — найти такого, который сделает офер иностранному работнику.
У Вас в активе:
референсы от канадского или американского работодателя,
канадское гражданство (которое лябят больше, чем гражданство третьих стран)
опыт нахождения первой работы там, где предпочитают местных кадров — без пресловутого "канадского опыта"
знание двух уважаемых в Европе.[/quote:11zzykoh]
Да хоть он 10 языков будет знать! Всегда предпочтут локального кандидата или члена Евросоюза, которому вообще никаких рабочих виз не нужно. Никаких хлопот. Разве, что по всей Евпропе не найдется такого уникального специалиста.[/quote:11zzykoh]
Если речь идет о кандидатах с улицы, именно так и будет. Но если есть личные профессиональные связи, то могут и напрячься и выдать такого же как все, но хорошо знакомого, в котором уверены, за уникального, но дело тут не в канадскости, а в личных качествах.
[quote="Леша":1sx0z3cm]
ДА, если у вас будет опыт работы в хорошей канадской IT компании, и хороший английский…..то вполне можно рассчитывать на хорошую работу в европейской IT компании.[/quote:1sx0z3cm]
Ага, щас!
Я как ветеран-кочевник по разным кап. странам этот вопрос вентилировал. Ничего о гражданстве ЕС интересеного для канадцев я не нарыл. Кто-то тут писал люди ездят из Америки в Европу поработать. Да, ездит, прав не получают никаких, поработали и взад к себе в америку или в европу. Многие американцы мечтали бы жить легально на ПМЖ в Лондоне — низя, да и в Канаде многие хотели бы халявную медстраховку — нельзя.
Однако, с ПМЖ дело обстоит по-легче. Я задавал вопрос на germany.ru. Мы пришли к неожиданному выводу, что да, канадский паспорт(наряду с США,Японией, Кореей, Австралии и Новозеландии) дает права жизни и работы (без проверки рынка труда на местных) в Германии. При знании немецкого языка, через 3 года получается ПМЖ, но не гражданство — для онного надо отказываться от всех остальных (если только не ты еврей-переселенец в Баварии, и там лазейку подприкрыли). При этом эти 3 года нельзя получать пособие и мед страховку сам оплачиваешь, но можно работать где угодно, хоть в мкдональдзе, если возьмут конечно, и страховка появится от работодателя сама по себе.
Германию я неплохо знаю, живал, с чиновниками общался, считаю что эта схема вполне реальна.
Про Францию тоже узнавал. Если вы 5 лет учились на французском языке, то после 2 лет вроде легального проживания — в том числе учебы — можно подавать на гражданство. Работать можно с канадским паспортом только по молодежному обмену лицам до 35 лет и не более года вроде. Просто так, в отличии от Германии, приехать работать во Францию канадцы не могут.
В Англии ничо интересного не нарыл, другие страны пока не интересовали.
[quote="Traveller":1nf0ujgc]Попробуем обсудить предмет, указанный в заглавии.
Мое мнение:
люди, смогшие с нуля успешно адаптироваться в Канаде, могут адаптироваться и в Европе — в странах, которые дают ПМЖ и гражданствo на основе пребывания человека в стране по рабочей визе.
Кто не согласен — возражайте, поспорим!
[/quote:1nf0ujgc]
Добавьте пункт "мне ОНО и даром не нужно…" меня устраивает Канада, США, Израиль или на крайний случай Австралия или НЗ, мне ваша Европа нафих не нужна…
[quote="Safety":pu397m5n]
Добавьте пункт "мне ОНО и даром не нужно… мне ваша Европа нафих не нужна…[/quote:pu397m5n]
Зачем ? Кому не нужна — могут просто не заходить в тему с таким названием.
[quote="Mara":1m9cg9z2][quote="Traveller":1m9cg9z2]… по рабочей визе.
Кто не согласен — возражайте, поспорим! [/quote:1m9cg9z2]
А чего возражать? Так и есть. Но дьявол кроется в деталях : гарантии найти работу и получить эту визу не существует. Конечно, если речь о работе по- специальности , а не гастарбайтером.[/quote:1m9cg9z2]
думаю, тут есть 3 вещи:
— ПРАВИЛА, которые железо-бетонные как столб.
т.е. можно, при открытии необоходимой информации, четко увидеть
что в ИДЕАЛЕ(если все сложится о’кей) у вас будет ПМЖ через столько-то лет, а гражданство — через столько лет… или тoчнo иx не будет, если откроются такие правила
— ЖИЗНЬ — то, что вы знаете о вопросе на личном опыте и опыте своих знакомых:
а именно: сколько из них (и как) нашли первую работу, сколько (и как) добрались до ПМЖ, сколько вынуждены были уехать потому что фирма НЕ продлилa офер, а другой офер они не нашли, etc.
— ЭМОЦИИ — ваша реакция, например, на правило:
"через 5 лет успешной работы и в шаге от гражданства вас могут "бортануть" —
кому-то это испортит (кошмарами по ночам) 5 лет жизни,
а кого тo не нaпугает, потому что канадский паспорт уже есть, а пожить несколько лет в другой интересной стране, НЕ туристом — кайфово!)
или, скажем так… "эмоции обобщения" — узнал, что в Швейцарции реально ничего не светит, и тут же скис с мыслью "да во всей Европе та же песня"
хотя, если почитав получше ПРАВИЛА и узнав побольше о ЖИЗНИ, картина может, откроется, и другая
понятно, все это работает и в обратную сторону: излишний оптимизм и "разевание варежки" может обломиться, когда узнаешь жизнь получше
поэтому я обычно не придаю значения чужим ЭМОЦИЯМ (они сразу бывают видны), а стараюсь понять ПРАВИЛА и ЖИЗНЬ
[quote="Traveller":91q03auz]Сразу дам свой ответ на возможные возражения:
[i:91q03auz]"5 лет жить на птичьих правах? Это не такой уж и маленький срок.."[/i:91q03auz]
Сей аргумент простителен человеку, собирающемуся в первую эмиграцию, но о том ли думать гражданину Канады?
В Европе и Америке люди ездят из страны в страну поработать — нормальная практика!
Некоторые по пол жизни проводят, работая в других странах. И не сильно парятся, что живут там на "птичьих правах"[/quote:91q03auz]
у тебя дети есть?
[quote="Bentham":2f5f0e5o]Пару вакансий в британской интеллиджент сервис
Перводчик с русского, зарплата ДО 30 тыс фунтов (45 т.долл), только граждане, прожившие не менее 10 лет в стране, прошедшие проверку по безопасности.
https://recruitmentservices.application … -239/en-GB
Айтишник, требования те же, зарплата тысячи на три больше
https://recruitmentservices.application … -231/en-GB
Учитель в среднем 30 тыс фунтов, доктор аж 60 (=90 тыс долларов).[/quote:2f5f0e5o]
это в ландоне где-нить
в Манчестере(8 лет тому, правда) зп учителя в 25 тыс считалась очень хорошей
[quote="loco":q7nz9exf][quote="Traveller":q7nz9exf]Сразу дам свой ответ на возможные возражения:
[i:q7nz9exf]"5 лет жить на птичьих правах? Это не такой уж и маленький срок.."[/i:q7nz9exf]
Сей аргумент простителен человеку, собирающемуся в первую эмиграцию, но о том ли думать гражданину Канады?
В Европе и Америке люди ездят из страны в страну поработать — нормальная практика!
Некоторые по пол жизни проводят, работая в других странах. И не сильно парятся, что живут там на "птичьих правах"[/quote:q7nz9exf]
у тебя дети есть?[/quote:q7nz9exf]
У меня дети выросли и могут принимать независимые решения.
Опиши, какие ты видишь проблемы с детьми.
Дети, вообще, как и взрослые — все очень разные. Но если не нашел со своими взаимонимания в вопросе переезда, то не стоит и дергаться
(я в иммиграцию детей насильно не тащил).
[quote="Traveller":tdkr4s8r]
У меня дети выросли и могут принимать независимые решения.[/quote:tdkr4s8r]
если выросли, и живут сами, то о чем говорить, развлекайся:)
Но с этими долгими пмж — не все любят жить на чемоданах; кроме того, есть вопросы насчет пенсии
[quote="loco":1kde4eug][quote="Traveller":1kde4eug]
У меня дети выросли и могут принимать независимые решения.[/quote:1kde4eug]
если выросли, и живут сами, то о чем говорить, развлекайся:)
Но с этими долгими пмж — не все любят жить на чемоданах; кроме того, есть вопросы насчет пенсии[/quote:1kde4eug]
да, с пенсиями есть вопросы — придется их потом собирать по всем странам где работал.
Я бы, живя в Канаде, даже предпочел НЕ иметь законных оснований на российскую пенсию — меньше геморроя… но это уже другой вопрос
Прочитал ответы, которые, в принципе, отвечают на 2 вопроса вытекающих из вашего одного:
1. Поможет ли опыт канадской адаптации в адаптации в Европе в случае переезда?
2. Будет ли преимуществом наличие канадского паспорта в получении гражданства в Европе?
Вставлю свои 5 копеек:
1. Да, конечно поможет.
2. Всё зависит от страны. Если речь именно о гражданстве — то я думаю большой роли это не играет.
В Швейцарии, например, гражданину Канады (а также других стран, примерно 8-10) (граждане стран Европы идут по отдельным правилам) надо прожить 5 лет и при соблюдении определённых условий (no police records, no welfare…) он получает постоянный вид на жительство. После 12 лет проживания (имеющееся гражданство уже не играет роли) имеешь право подать на гражданство (но сам факт подачи абсолютно не гарантирует получение оного)
НО! Как писали выше, в Европе СНАЧАЛА надо найти работу (или поступить учиться например) а потом ты имеешь право там жить, в отличие от Канады, Австралии, Новой Зеландии. Кстати сейчас, в связи с огромным наплывом беженцев в Италию из Африки и Ближнего Востока и стоящей проблемой их рапределения по Европе, Германия думает о введении системы имиграции подобной канадской.
[quote="Traveller":2f7j4jb9]поэтому я обычно не придаю значения чужим ЭМОЦИЯМ (они сразу бывают видны), а стараюсь понять ПРАВИЛА и ЖИЗНЬ[/quote:2f7j4jb9]
Я тоже:-) У меня 2 имиграции за спиной и таки больший ( просто в силу возраста) жизненный опыт. Но если бы я была молодой, с канадским паспортом, без детей, и хотела жить в Европе, то уже давно бы там и жила.
[quote:3rf12qms]Если речь именно о гражданстве — то я думаю большой роли это не играет…[/quote:3rf12qms]
гражданство (имея уже канадское) вторично по сравнению с ПМЖ и мед. страховкой от государства — особенно в странах, где двойное не поддерживается.
Насчет работы: поиск ее, имхо, совместим с затяжной туристической поездкой и, отчасти, как развлечение (если, конечно, в Канаде с работы не уволился)
мне запомнился коммент с какого-то программисткого форума: "сижу я в интернете, занимаюсь любимым делом — работу себе новую подыскиваю…"
А тут — приезжаешь в новые города, заходишь в новые офисы, беседуешь с людьми…
[quote="Serguei":ma9zcy9n]НО! Как писали выше, в Европе СНАЧАЛА надо найти работу [/quote:ma9zcy9n]
. Ну, если нас отсюда выгонят, то , конечно, это хороший вариант. 
+1000000000000
тут уж дело в везении. Одно время, мы собирались уехать, но нас не устраивали сроки контрактов в тех предложениях, которые были, а теперь вообще предложений нет, a есть в Афганистан ( спасибо, мы уж как-нибудь в Канаде), или Арабские Эмираты ( опять же, спасибо, не надо даром), а 1 раз было в Варшаву на 1.5 К евро..