Если бы вам предложили на выбор жить в США или в Канаде, то что бы вы выбрали? И почему?
Интересны рассуждения на тему: стоимость жизни (страховка, садики, образование, жилье…), уровень зарплаты (в США действительно з/п намного выше даже в условиях кризиса?), перспективы, погода и т.п.
США & Канадa
мне про США в детстве, по масс-медиа, нарассказывали много страшилок , которые до сих пор сидят в подсознании.
Вытравливать их — лень, проще с такими «тараканами» не жить в США.
+ последующий опыт жизни в СССР и России отбил всякую охоту жить в [i:1zju50wy]великих странах[/i:1zju50wy].
sgav2000, спасибо очень подробно написано!
В случае с опытными профессионалами я думаю проблемм со страховкой не должно быть.
alxlabs, слушай тут несколько вопросов. Где в Канаде он нашел зеленку?
Второе — ему стекло вытащили? Антисептиком обработали? ЧТо еще нужно?
Как тебе случай когда мальчик с разрезаным лбом сидел ждал много часов в очереди пока его зашьют? (мама мальчика есть на форуме ежели чего)
А роддом куда приехала роженица а ей говорят — иди в другой у нас нет мест?
А мой товарищь который ходить не мог, повредил ногу. Врач вместо обследования и рентгена дает тайленол и говорит будет сильнее болеть приходите через пару недель?
А моя жена в январе получила направление на узи банальное на конец апреля (при этом у меня страховка бенефиты итд)
[quote="PIX":19bzg3j8]
с опытными профессионалами [/quote:19bzg3j8]
перечитай, что написал.
если неопытнуй — то уже не профессионал.
На здоровье
Вообщем и целом в 90% случаев — да. Проблем нету. Профессионалы (я имею в ввиду профессионалов с Высшим Образованием а не профессиональных уборщиков или упаковщиков продуктов) работающие на Full Time _скорее всего_ имеют приличную страховку через работодателя.
Проблемы могут начаться когда теряется работа ,от чего никто не застрахован.
Просто может быть немного стремно оказаться в 10% случаев
Ну или если работа есть не Full Time а контракторская (вполне реальный вариант). В последнее время все больше и больше фирм нанимают людей контракторами вместо full-time что бы не платить этои самые benefits.
[quote="PIX":1gsgck36]sgav2000, спасибо очень подробно написано!
В случае с опытными профессионалами я думаю проблемм со страховкой не должно быть.
[/quote:1gsgck36]
[quote:38zypfr1]перечитай, что написал.
если неопытнуй — то уже не профессионал.[/quote:38zypfr1]
-Не факт. Далеко не факт. (Зы — спорить не буду, гугл поможет)
[quote:38zypfr1]Проблемы могут начаться когда теряется работа ,от чего никто не застрахован. [/quote:38zypfr1]
— Это я уже понял выше. И понял что фултайм рулит. В моем положении работа возможна фултайм. Я правда еще не был в месте в США которое бы мне как перманентное нравилось больше чем Ван. Из временных где я бы жил месяц в году это Оаху и окрестности.
[quote:38zypfr1]В последнее время все больше и больше фирм нанимают людей контракторами вместо full-time что бы не платить этои самые benefits. [/quote:38zypfr1]
— Угу. Интересно я знаю людей местных которые контрачат на Штаты. Вроде как конторе выгодно. Но это не мой случай.
[quote="PIX":1jv9u4ot]Второе — ему стекло вытащили? Антисептиком обработали? ЧТо еще нужно?
[/quote:1jv9u4ot]
Человек с горы упал. Амнезия. Антисептиком обработали. Но! Было сотрясение мозга, на нем не было живого места, с глазом требовались дополнительные и очень серьезные обследования.
Узи на конец апреля назначают? Человеку с сотрясением мозга, который упал с горы, не помнит ничего, которого привезли пожарники со стеклом торчащим из глаза? Мы тогда с тобой в разных Канадах живем.
[quote:36z2a15g]Человек с горы упал. Амнезия. Антисептиком обработали. Но! Было сотрясение мозга, на нем не было живого места, [/quote:36z2a15g]
— Думаешь в Канаде его бы положили на пару месяцев в больницу- фиг.
ЗЫ: У меня коллега экстримал. Падает с гор все время. Один раз было кровоизлияние в почку. В больнице не отдыхал. К врачам ходит иногда после серьезных падений.
Вот с ними он «падал» летом:
http://nsmb.com/3965-2010-red-bull-rampage-is-done/
[quote:36z2a15g]Узи на конец апреля назначают? Человеку с сотрясением мозга, который упал с горы, не помнит ничего, которого привезли пожарники со стеклом торчащим из глаза? Мы тогда с тобой в разных Канадах живем.[/quote:36z2a15g]
— Ок а мальчик с порваным лбом не в счет да. Хорошо пропускать мимо то что хочется пропустить.
— У жены были сильные боли и узи нужно было срочно делать а не ждать месяцами. Я понимаю что стекло эффективнее звучит, кстати он глаз потерял?
[quote="PIX":3vywhu7w]- Ок а мальчик с порваным лбом не в счет да. Хорошо пропускать мимо то что хочется пропустить.[/quote:3vywhu7w]
Если мальчик пришел сам в ER, то мог ждать долго. Если его привезли на скорой без сознания — не ждал бы. По крайней мере я здесь с детьми сталкивался с этим. Те, кого привозят в аховом состоянии на скорой ничего не ждут.
[quote:3vywhu7w]кстати он глаз потерял?[/quote:3vywhu7w]
Когда выяснились детали страховки, то его продолжили лечить — глаз+сотрясение мозга. Что было бы если бы — не знаю.
[quote:1ocbrrsv]Те, кого привозят в аховом состоянии на скорой ничего не ждут. [/quote:1ocbrrsv]
— Знаю. Если умираешь то спасают, если жив но плохо то пох.
[quote:1ocbrrsv]Когда выяснились детали страховки, то его продолжили лечить — глаз+сотрясение мозга. Что было бы если бы — не знаю.[/quote:1ocbrrsv]
— Ну ему тоже первую помошь оказали так? Стекло вытащили, рану обработали, не оставили в коридоре ждать деталей страховки.
— Как именно ему лечили сотрясение мозга?
[quote="PIX":2lg3nizx]
— Ну ему тоже первую помошь оказали так? Стекло вытащили, рану обработали, не оставили в коридоре ждать деталей страховки.
[/quote:2lg3nizx]
Но выперли с амнезией (неполной к счастью) и с явными проблемами с глазом. Взяли назад, когда узнали детали страховки.
Как лечили — деталей я не знаю. Человек приложился головой так, что возникла амнезия и сотрясение мозга. Т.е. ты считаешь что оказание первой помощи только и выпирание на улицу это нормально?
[quote="alxlabs":10efrujo] Человек приложился головой так, что возникла амнезия и сотрясение мозга. [/quote:10efrujo]
ужас. мог умереть от отека мозга через пару часов.
помните случай с известной артисткой, погибла в Монтремблане? так она сама отказалась от госпитализации.
[quote="Mara":28b4bkdl][quote="alxlabs":28b4bkdl] Человек приложился головой так, что возникла амнезия и сотрясение мозга. [/quote:28b4bkdl]
ужас. мог умереть от отека мозга через пару часов.
помните случай с известной артисткой, погибла в Монтремблане? так она сама отказалась от госпитализации.[/quote:28b4bkdl]О чем я и говорю. Оказали первую помощь и выперли. С головой и глазом стали разбираться тогда, когда жена с ментами его нашла и узнали детали страховки.
короче, невозможно судить объективно, где лучше. кому как повезет.
мы семейного сразу нашли, как перееали в Монреаель, причем, «по-месту жительства». А в Вотерлу вообще никто не взял.
теоретически мед. обслуживание, все-таки, в Америке, при условии хорошей страховки, в основном из-за очередей .
у меня подруга в Монреале пол-года операцию ждала, после того, как рак нашли.
а подруга одной моей знакомой умерла в Торонто от опухоли головного мозга, ее 4 года лечили таблетками и разу не направляли на скен. потом уже сделали, да время было упущено. а я только 1 раз пожаловалась своему врачу и меня тут же направили — и в Торонто так было, и здесь. В Торонто очередь месяц, здесь, когда-то, была 11 месяцев, сейчас не знаю.
[quote:35wt3b8g]Но выперли с амнезией (неполной к счастью) и с явными проблемами с глазом. [/quote:35wt3b8g]
— Ну он не умирал, значит живой.Канадские врачи дали бы ему тайленола от всех болезней и также бы выперли.
[quote:35wt3b8g]Взяли назад, когда узнали детали страховки. [/quote:35wt3b8g]
— Вот именно. Этом американская медицина отличается от канадской. Там тебя будут лучше лечить если у тебя хорошая страховка, тут всем на тебя пох если у тебя стекла уже нет в глазу, какая бы не была страховка его бы тут выперли в момент и назад бы не взяли.
[quote:35wt3b8g]ты считаешь что оказание первой помощи только и выпирание на улицу это нормально?[/quote:35wt3b8g]
— Я считаю что в Канаде все было бы еще хуже. Вот и все.
— Да ему сделали томограмму, и поди без очереди. Как думаешь можно лечить сотрясение?
[quote="PIX":17om5mkr][quote:17om5mkr]Но выперли с амнезией (неполной к счастью) и с явными проблемами с глазом. [/quote:17om5mkr]
— Ну он не умирал, значит живой.Канадские врачи дали бы ему тайленола от всех болезней и также бы выперли.
[quote:17om5mkr]Взяли назад, когда узнали детали страховки. [/quote:17om5mkr]
— Вот именно. Этом американская медицина отличается от канадской. Там тебя будут лучше лечить если у тебя хорошая страховка, тут всем на тебя пох если у тебя стекла уже нет в глазу, какая бы не была страховка его бы тут выперли в момент и назад бы не взяли.
[quote:17om5mkr]ты считаешь что оказание первой помощи только и выпирание на улицу это нормально?[/quote:17om5mkr]
— Я считаю что в Канаде все было бы еще хуже. Вот и все.
— Да ему сделали томограмму, и поди без очереди. Как думаешь можно лечить сотрясение?[/quote:17om5mkr]
PIX,
Я попадал здесь в больницы на скорой. Не надо мне рассказывать что бы было. Никто никого не выпирает, если уж попал, то попал.
beating a dead horse
http://3alleypub.files.wordpress.com/20 … .jpg?w=450
[color=red:xtak6l90][b:xtak6l90]Выбирайте выражения.[/color:xtak6l90][/b:xtak6l90] ЖК + бан на 48 часов
[quote="Куафёз":35t90995]Вау, как какой интересный разговор получился.
Я думаю, что из проголосовавшего большинства за Канаду… многие не дочитали, что у человека случай уникальный: он легально может начать жить в Канаде или в США как перманент резидент…
Я так поняла, что:
-припода красивая везде;
-климат мягче и теплее в США;
-цены на еду, одежду и т.п. включая билеты дешевле в США;
-з/п больше в США;
-работы больше в США;
-работать в США надо тоже больше (что, конечно, минус), т.е. меньше свободного времени;
-медицина однозначно, дороже в США (кстати, никто не знает сколько стоит средняя страховка… и не оплачивает ли ее работодатель?)
-недвижимость в одинаковой цене;
-садики, среднее и высчее образование в США намного дороже
…
Так?[/quote:35t90995]
Нет, Катя, не так.
Твои друзья получат в Штатах другой уровень жизни и возможностей.
А перечисленные пункты мало к этому относятся.
[quote="Lal":1970gj17]
Нет, Катя, не так.
Твои друзья получат в Штатах другой уровень жизни и возможностей.
А перечисленные пункты мало к этому относятся.[/quote:1970gj17]
а что ж тогда относится? задумалась. интересная мысль.
[quote="alxlabs":3euks5nv]
Я попадал здесь в больницы на скорой. Не надо мне рассказывать что бы было. Никто никого не выпирает, если уж попал, то попал.[/quote:3euks5nv]
+1
Причем, кто приезжает на скорой идут вне очереди. Потому, что если только тайленола дать, его парамедики дадут дома и не будут привозить пациента в клинику.
[url=http://choibolsan.com/?p=596:3euks5nv]Опыт очень свежий.[/url:3euks5nv]
Я попадал достаточно много раз и единственный недостаток, это то что кто может ждать тот будет ждать. У меня например однажды старший ребенок засунул руку между стенкой и дверью лифта когда она открывалась — итог провели в емердженси с 5 до 10 вечера, суммарно общения с врачом и процедур минут 40. Однажды младший ребенок в два года стащила бабушкину коробочку с клофелином, открыла child proof крышку и наглоталась дофига пока не успели отобрать. Ждали ровно 7 минут пока приехала скорая, потом не ждали вообще ничего. В госпитале провели 3е суток, хотя реально хватило бы и суток. Первые двое суток возле нас дежурила персональная сестра и по первому писку прибегал доктор. На третьи сутки видимо нам категорию понизились и я ходил искал доктора часа полтора. Один раз мама жены и жена накрутили друг друга и вызвали скорую, когда у маленького ребенка были газики и он плакал. Нас отвезли в госпиталь, врач осмотрел сразу, сделали кучу обследований включая рентген и MRI (ребенок маленький и не мог связно обьяснить что не так) а потом видно понизили категорию и отправили ждать. Ждали дооолго. Еще один раз — мою маму с сердцем прихватило, меня дома не было. Жена поехала с ней в емердженси, ждааааааали долго врача.
Что я из всего этого вынес — если ты идешь в имердженси своими ногами, то автоматом получаешь самый нисший приоретет, который потом могут повысить. Но потом. Но прийдется ждать. Долго. Если попадаешь на скорой, то сначала присваивают самый высокий приоритет, осматривает врач, а потом по результатам или понижают приоритет и идешь ждать или не понижают и тобой занимаются.
Если идешь к терапеуту, который тебя отправляет на доп. серьезные обследования то обследования вполне могут назначить через Х месяцев. Единственный способ борьбы с этим это взять направление от врача и самому обзвонить доступные по расстоянию центры (список центров даст секретарша врача если попросишь) и найти где очередь поменьше. Мне удавалось таким образом сократить время ожидания с Х месяцев до недели.
[quote:7agx69vw]Я попадал здесь в больницы на скорой. Не надо мне рассказывать что бы было. Никто никого не выпирает, если уж попал, то попал.
[/quote:7agx69vw]
— После оказания ургентной помощи что было дальше? Томография? Биопсия? Другое?
Товарищу оказали первую помошь? Оказали
То что наплевали на его амнезию и сотрясение- нехорошо. Но ИМХО везде возможно.
Я не получил ответ на вопрос что ему сделали после того как нашил страховку (читай возможность срубить бабло):
ЭЭГ, РЭГ, УЗИ, рентген, возможно МРТ или КТ?
Как правило неврологические симптомы сотрясения головного мозга самостоятельно проходят за 7-10 дней.
Далее, в Канаде он бы пошел к семейному и та дала бы ему направление к неворпатологу или нейроофтальмологу с очередью на год вперед.
[quote="PIX":30i0sqy9]страховку (читай возможность срубить бабло):
ЭЭГ, РЭГ, УЗИ, рентген, возможно МРТ или КТ?
[/quote:30i0sqy9]
Я детали не спрашивал.
Один раз я с ребенком с инфекцией в больнице был. Можно было лечить амбулаторно, но лечили в больнице дней 10, скзали что иначе будете аппоинтментов ждать долго.
Моя единственная претензия к Канадской медицине суть что кто может ждать, тот ждет долго. И деньгами тут почти ничего нельзя улучшить.
Претензия к американской медицине — что впереди всего бабки. Без бабок не окажут никакой помощи кроме базовой. А если не дай бог лейофф или просто бабок нет… поинтересуйся основной причиной персональных банкротсв в Штатах. Или например приезд с ребенком на скорой будет стоить 2-3К, как раз в пределах дедактибла. И даже если есть страховка, то она совершенно спокойно может тебе не покрывать врача по твоему выбору а покрывать врачей из списка и центры из списка в которые тоже можно ждать очередь. Но за деньги можно улучшить. Но как правило заааа тааакие деньги.
[quote="alxlabs":2or8kqxx]Что я из всего этого вынес — если ты идешь в имердженси своими ногами, то автоматом получаешь самый нисший приоретет, [/quote:2or8kqxx]
У нас другой опыт. У мужа пару раз в жизни развивалась прогрессирующая аллергическая реакция неизвестно на что. Независимо от того, как он приезжал в госпиталь, его принимали тут же. В первый раз полуживого на скорой, во второй раз он сам вел свою машину. В первый раз меня еще не было в Канаде, во второй я была с ним — ждали всего несколько минут, врач принял тут же.
А вот когда он сильно порезал руку и тоже пришел своим ходом, то ждал почти 10 часов. Правда, часа на 3 ночью отлучался, хоть чуть поспать и на порядок очереди это не повлияло, хотя в регистратуре сказали, что после отлучки ничего не гарантируют.
Родственница, проведшая Рождество в приемной госпиталя, рассказывала, что одна девушка с разбитой головой устроила там скандал — она вызвала скорую, надеясь на быстрый прием, но после первого осмотра ее раны решили, что она может ждать со всеми, дело не срочное.
[quote:m2bkipis]Я детали не спрашивал. [/quote:m2bkipis]
— Правильно, потому что я криминала не вижу. Это знаешь с точки зрения пострадавшего и семьи все выглядит несколько иначе. Кстати рекомендуется не постельный режим а как раз привычная обстановка.
[quote:m2bkipis]Моя единственная претензия к Канадской медицине суть что кто может ждать, тот ждет долго. И деньгами тут почти ничего нельзя улучшить. [/quote:m2bkipis]
— Согласен. Только добавлю что не все могут ждать кто вынуждены ждать.
[quote:m2bkipis]Претензия к американской медицине — что впереди всего бабки. Без бабок не окажут никакой помощи кроме базовой.[/quote:m2bkipis]
— Ну базовая выходит хорошая и там и там. А дальше в США бабки в Канаде ждать. Трудный выбор.
[quote:m2bkipis]И даже если есть страховка, то она совершенно спокойно может тебе не покрывать врача по твоему выбору а покрывать врачей из списка и центры из списка в которые тоже можно ждать очередь. Но за деньги можно улучшить. Но как правило заааа тааакие деньги.[/quote:m2bkipis]
— Поэтому у меня была идея веб-консультаций зарубежными врачами пациентов из США и Канады.
Например тебе нужна консультация специалиста. В Канаде это значит ждать долго, в Штатах платить дорого.
Тут в онлайн зашел и за небольшую плату получил консультацию специалиста.
Однако моя идея не пошла далеко, потому как жена говорит что обследование прежде всего делается при контакте врач-больной. Что по интернету невозможно. + анализы + ставить диагноз заочно очень сложно и врач должен быть уверен в правильности оного + юридическая ответственность + лимиты на лекарства.
Бесполезный спор. Я за много лет общения по обе стороны границы убедился в одном — американскую медицину в основном хвалят те, кто сталкивался с проблемами на одно-два посещения врача. Кто попадал по-крупному предлагают молится на Канадскую систему. Из своего личного опыта — я не сталкивался за достаточно много случаев с тем, что приходилось ждать тому, кто ждать не мог. Т.е. нарыть в инете страшилок можно запросто конечно. Но из своего опыта — ни разу. А вот в Штатах я знаю достаточно много серьезных траблов, когда были серьезные случаи более сложные чем несколько визитов к врачам — я с 2002 по 2005 годы где-то 50/50 проводил в Канаде/Штатах по работе.
[quote:2omzoxsy] Кто попадал по-крупному предлагают молится на Канадскую систему.[/quote:2omzoxsy]
— Ну я знаю людей в Канаде кто попадал по крупному и очень довольны и тех кто попал в натуре. По крупному. Понятное дело что точки зрения у них противоположные.
можno в Канаде купить дорогую страховку на случай критических болезней и лететь , положим, в клинику Майя, как это делают богатые канадцы за свои деньги, без всяких страховок.
[quote:16g7kmrm]можno в Канаде купить дорогую страховку на случай критических болезней[/quote:16g7kmrm]
— Название страховой в студию и что сюда входит?
У меня есть страховка от таких болезней, но ее суть в бабках а не в лечении.
[img:1zhm5xq4]http://ru.fishki.net/picsw/102010/06/pic_3.jpg[/img:1zhm5xq4]
пустили?
[quote="PIX":20ukuelg][quote:20ukuelg]можno в Канаде купить дорогую страховку на случай критических болезней[/quote:20ukuelg]
— Название страховой в студию и что сюда входит?
У меня есть страховка от таких болезней, но ее суть в бабках а не в лечении.[/quote:20ukuelg]
.
теряюсь, как ответить….
а что, за бабки нельзя получить лечение в Америке?
вам адрес дать? были бы бабки, а дедки на них завсегда найдутся
[quote:1umzi4rz]теряюсь, как ответить..[/quote:1umzi4rz]
— Название страховки в студию! — можno в Канаде купить дорогую страховку на случай критических болезней
[quote:1umzi4rz]а что, за бабки нельзя получить лечение в Америке? [/quote:1umzi4rz]
— я рискну предположить что если роды там стоят 15К без осложнений то лечение критических болезней обойдется на 2 порядка больше чем сумма страховых выплат по канадской страховке это раз. Два больного интересуют не деньги в таком состоянии а лечение. См выше.
[quote="PIX":1p8np96c]
— Название страховки в студию! — можno в Канаде купить дорогую страховку на случай критических болезней
— я рискну предположить что если роды там стоят 15К без осложнений то лечение критических болезней обойдется на 2 порядка больше Два больного интересуют не деньги в таком состоянии а лечение. [/quote:1p8np96c]
1. так и называется: crtical illness
2. роды — не болезнь, поэтому туда не входят.
3. вам никто не предлагает прокутить деньги, вам предлагают на них лечиться в Америке.
[quote="Mara":234kq65x]
а что, за бабки нельзя получить лечение в Америке?
[/quote:234kq65x]
Судя по тому, что написал sgav2000, всё не так просто. Вот одна из цитат и далее по тексту:
[quote="sgav2000":234kq65x]
В индивидульных страховках ситуация знаяительно осложнется тем в отличие от Employment based стравки в большинстве штатов царит реально дикий капитализм (исключен – Massachusetts, New York, NJ + еще пару)
Индивидуальную страховку вам продавать НЕ обязаны, и в случае существования хоть каких либо медецинских проблем вам ее скорее всего просто не продадут или продадут с ограничениями. Проблемы не обязательно означают что вы при смерти в последней стадии рака. У вас может быть всего лишь повышенный уровень холестерола, повышенное высокое давление да и вообще любое обращение к врачу по любому поводу за последние 12-24-36 месяцев будет объявлено как =pre-existing condition=
[/quote:234kq65x]
Jelena, ты не поняла. речь не об американской страховке, а о канадской. если заболел одной из 24 болезней, включенных в страховку, тебе на руки дают деньги и делай с ними , что хочешь. В том числе, можeshь полететь в частный госпиталь в Америку.
а ты думаешь где лечатся богаты канадцы? Другое дело, что у них денег и так, без страховки, хватает оплатить лечение.
[quote:l20huij6]если заболел одной из 24 болезней, включенных в страховку, тебе на руки дают деньги и делай с ними , что хочешь. В том числе, можeshь полететь в частный госпиталь в Америку. [/quote:l20huij6]
— Так их на дорогу как раз и хватит.
[quote="Mara":1lhcabhk]речь не об американской страховке, а о канадской. если заболел одной из 24 болезней, включенных в страховку, тебе на руки дают деньги и делай с ними , что хочешь. В том числе, можeshь полететь в частный госпиталь в Америку.
[/quote:1lhcabhk]
У меня непроверенная инфа, но точно помню, кто-то рассказывал, что американские госпитали нередко отказываются лечить за наличку. Как пример, кто-то рассудил, мол зачем выбрасывать такие бешенные деньги за страховку каждый месяц — если будет необходимость, заплатим их же напрямую. Но когда этот человек поломал ногу, оказалось, что американские госпитали отфутболивали, не принимали такого пациента. Ага, у вас есть деньги на эту конкретную ситуацию (перелом ноги). А что, если случится что-то непредвиденное, к примеру, у вас реакция на одно из наших лекарств? Усложнения? Без страховки не хотели лечить, человек ездил от госпиталя к госпиталю, проклиная всё на свете.
За что купила, за то и продаю.
То есть, наверное, когда неограниченное количество денег — нет проблем. А если определенная сумма, выплаченная канадской страховкой — то не знаю, насколько можно надеяться на беспроблемный исход.
[quote="Jelena":upr4dbk4] Но когда этот человек поломал ногу
То есть, наверное, когда неограниченное количество денег — нет проблем. А если определенная сумма, выплаченная канадской страховкой — то не знаю, насколько можно надеяться на беспроблемный исход.[/quote:upr4dbk4]
тут уж каждый решает сам. я не продаю страховки.
нога не входит в список —
см. название страховкi. впрочем, американский госпиталь, думаю, будет лечить все, что хочешь (попутно) в пределах той суммы, которую ему предоставят.
PIX, еcли у вас есть бенефиты, зачем, тогда, вы покупали эту страховку? что б доказтаь мне, что она никуда не годится?
[quote:mdufd509]еcли у вас есть бенефиты, зачем, тогда, вы покупали эту страховку?[/quote:mdufd509]
— Она часть моих бенефитов. Было бы странно если бы я чтото покупал.
[quote="PIX":2ry2t27k][quote:2ry2t27k]еcли у вас есть бенефиты, зачем, тогда, вы покупали эту страховку?[/quote:2ry2t27k]
— Она часть моих бенефитов. Было бы странно если бы я чтото покупал.[/quote:2ry2t27k]
зато не было бы странно, почему это вас интересует.
страховки, если вы не в курсе, дело сугубо добровольное. надо — покупайте, не надо — не покупайте.
я просто сказала, какие есть опции.
все остальное — не мое дело.
[quote="Mara":axavfrvv][quote="Vaga":axavfrvv]НАрод интересуется, увлекается и занимается куда большим количеством вещей, занятий и т.д., чем в Штатах, посему, если что-то одно теряют (напр работу)…. продолжают жить своей не менее насыщенной и разнообразной жизнью, чему местный социализм (куча субсидируемых кружков и секций) также способствует.
.
[/quote:axavfrvv]вопрос был: что вы можете дать детям, а не «народ», «народова ментальность» . оказалось — субсидированные кружки
кстати, если даже «народ» в Америке ( что за привычка обобщать) поголовно ничем не интересуется, это не означает, что вам кто-то мешает интересоваться.
я все ждала вашего ответа — чего ж именно вы можете дать в Квебеке детям такого, чем нет в Канаде?
[b:axavfrvv]После этого поста все стало ясно: социальной холявы.
что ж, больше вопросов не имею.[/b:axavfrvv][/quote:axavfrvv]Ну более примитивного толкования моей мысли изобрести трудно, ей Богу
В Америке на социальной халяве (велфоре) народ целыми городами порой сидит и по несколько поколений подряд так и живёт, ток от этого сии райончики становятся ещё более криминальными и грязными, в отличии от Квебека.
На счёт того, чтобы жить в США, инетерсуясь и наслаждаясь посредь рвущих друг друга на куски от непомерной алчности соседей и коллег. Да, ент конечно возможно, как и канарейку посредь волков тож при желании можно вырастить и даже петь научить, если повезёт, да ток поздно это.
И как детям прививать вкусы утончённости и прекрасного, если посредь единообразия Американских субурбий им даже прогуляться негде и получить эстетическое удовольствие.
Место культурного времяпрепровождения — МОЛЛ.
А обобщаю потому, что право на то имею полное, ибо статистики поизучал их, нашей и европейской немало, посему с полной уверенностью и могу говорить, что интересы у американов крайне скудные, с наращиванием своего имущества связанные.
Посему когда по этому единственному мерилу у них «минусы» (потеря работы, З/П, отчуждение дома), то у них реально рвёт крышу, ибо рушатся единственные их ценности, других нет.
Посему они куда чаще садятся на всякие прозаки, а также с недавнего прошлого поимели своё новое «национальное ХОББИ»: отстреливать всех своих домочадцев, включая детишек. Ток за последние пару недель таких инциндентов уже четыре.
Посему в США в тюрьмах сидит раз в ШЕСТЬ больше народу (700 на сто тыщ населения, в Канаде 120, в Европе тоже 100-120).
А преступность при этом всё равно в разы выше, чем у нас …
Вобщем, чего я точно не хочу, дык это того, чтоб у моих детей была Американская система ценностей.
[quote="Vaga":1ilj9fst]А преступность при этом всё равно в разы выше, чем у нас …[/quote:1ilj9fst]
urban legends………..
http://dsp-psd.pwgsc.gc.ca/Collection-R … 02-XIE.pdf
Three Canadian CMAs (Vancouver, Winnipeg, and Montreal)
experienced more break and enters per capita than any of the
nine American cities. Rates of break and enter in four American
cities (Boston, Washington, D.C., New York, and Philadelphia)
placed below all the major Canadian CMAs. For motor vehicle
theft, Winnipeg and Vancouver had higher rates than the nine
American MSAs, while both Québec and Toronto had lower
rates than any of the American metropolitan areas.
Vaga, и на этот раз много и красиво налито воды:-( хотела цитаты выделить, да вода сквозь пальцы утекает…
итак, 1: как вы примитивно изволили выразиться насчет социальных благ Квебека, так я и примитивно вас и поняла. а не надо было приводить бесплатные кружки в качеcтве ответа на мой вопроc : чего есть в Квебеке такого, чем нет в Америке.
теперь, 2: вы почему-то упорно сравниваете Монреаль с какими-то «однообразными американскими субурбиями».
отчего бы вам не сравнить его с равнозначными, же, городами?
впрочем, вопрос риторический, себе под нос.
то-то я, как пойду до моллу, так одна там, одинешенька, моллюсь, а все квебекуа — по театрам разбежались , да в концертах пребывают и по музеям. ведь разве можно сравнивать бесподобные монреальские музеи с какими-то нью0рскими, убогими?
спасибо, что вы мне расскрыли глаза, и указали на место обитания квебекуа. теперь непременно куплю билет в театр, что б только на них полюбоваться.
А вот американцы в Нью-Й0рке , следуя вашим заявлением, никуда, кроме молла не ходят. везут, везут им из европ культур разных — все не в коня ( в больших яблоках) корм. Вот , бывало, какой-нибудь , весь из себя культурный, европеец …восточный…пригласит ньюй0рку прикоснуться, совместно, к чему-нибудь высокому ( кроме эмп. билдинга), а она ему : ах, оставьте этих глупостей, пойдемте, лучше, моллом любоваться»:-(
3. в итоге, а «жалко, что мы так не выслушали начальника траспортного участка»
[b:1m0a6b3o]moNTREAlets[/b:1m0a6b3o], тем не менее, ссылка начинается с [i:1m0a6b3o]»the U.S. has much higher rates of violent crime, while Canada generally has higher rates of property crime.»[/i:1m0a6b3o]
Кража, угон и т.п. — конечно, приятного мало, но существуют страховки, да и вообще имущество — дело наживное. Убийства и насилие — гораздо хуже. И связанное с ними ощущение личной безопасности — оно дорого стOит.
Народ, да че вы, ей-богу…
Нет ничего в Канаде, чего бы не было в Америке.
Просто Канада — это ДРУГАЯ страна, это — не Америка. Хотя и очень похожа.
Для человека прибывшего на постоянку в Канаду/штаты из одной/шестой эта разница поначалу будет абсолютно незаметна.
В и по Америке классно путешествовать и шопинговать и УСЁ. Жить лучше в Канаде…Меня такой расклад полностью устраивает!! Жить в Америке не хочу и не буду, хотя есть профессиональные возможности!! Почему:1) Американцев нигде не любят, это факт 2) криминал выше 3) недвижимость дороже 4)медицина дороже, хоть и лучше. тут много писалось о медицине…всё равно дороже 5) 2 недели отпуска-издевательство!! 6) декрет, not existent in Штатах 7) day care-полное издевательство..700-1000 в месяц-no way..Может кто-то в BC платит такие же деньги, для Квебека это non-sense. 8 ) кризис как-то шандархнул по Штатам, Канаду пронесло…с чего бы это? 9) да, Квебек санаторий.. ну как-то так. Если ещё, что придумаю напишу
Природа в Америке СУПЕР!!! Даже не тратьте время и энергию аргументировать!!! Аргументов просто не найдётся. Канада в подмётки не годиться..Но у нас населения меньше, следовательно всё более аuthentic.
Ещё вспомнила..чёрные в Канаде другие. В Штатах по определению агрессивные, им в @опу дуют, им всем всё обязаны, что меня раздражает.
Тут следует немножко прояснить .
В принципе если у вас есть очень большое к-во денег, то в штатах можно можно получить практически любые медицинские услуги , и, как правило достаточнно быстро. На сколько я понимаю эти самые канадские emergency страховки и покрывают случаи серьезных дорогих заболеваний на лечение которых в США очередь меньше чем в канаде. Т.е. какие-то сложные операции на сердце, химииотерапия итд.
Проблема заключается в том, что при появлении каких-то серъезных неприятностей стоимость лечения может достигать астрономических сумм (десятки и сотни тысяч долларов ) которых у подавляющего большинства незастрахованного американского (и канадского) населения просто нет.
В тоже время в США с середниы 1980х годов по Закону вас ОБЯЗАНЫ принять в ER вне зависимости от наличия страховки.
Т.е. если будет (упаси господи) инфаркт, или что-то супер срочное life-threatening то вас откачают вне зависимости от наличия страховки.
Потом госпиталь выставит счет. Большой. Если платить нечем, то скорее всего подается прийдется подать банкртоство и\или продать дом. Ситуация абсоютно реальная, лично встречал людей которые продавали дома из-за больничных долгов.
Тут , кстати, надо заметить что изза закона обязывающего ER принимать всех подрят многие незастрахованные (особенно нелегальные иммигранты) пользуются ER вместо обычных докторов по незначительным поводам (насколько я понимаю в канаде то же самое происходит в основном изза того что обычных докторов часто приходится ждать неделями\месяцами)
Доктор без денег\страховки не примет, а ER обязан.
В результате этого в американских ER тоже частенько приходется ждать с true emergency изза того что там просто народ без страховок за аспирином сидит.
Хотя, в среднем, ER waiting times в США (пока) меньше чем в Канаде. (По слухам ситуация в калифорнии стремительно приближается к Канадской из-за наплыва нелегалов и закрывания ER которым приходится нашару этих незастрахованных обслуживать. С них то как развзять нечего в отличие от просто незастрахованного lower middle class )
В случае же рака, например, в ER вас никто бесплатно лечить не будет.
В США около 50000 людей в год умирают из-за отстутствия мед страховки.
Есть, конечно , те кто на авось надеются, но многие из этих людий с удовольствием купили бы страховку за разумные деньги до возникновения серьезных проблем, но им ее просто не продадут изза состояния здоровья.
Т.е. реально существует класс людей низшего сорта (отнюдь не абсолютно бедных) которые не могут получить нормальное медицинское обслуживание изза дискриминационных политик американских страховых компаний . Визиты в ER когда ты находишься при смерти я не рассматриваю как нормальное медицинское обслуживание. Часто проблему проще предотвраить своевременным визитом к обычному врачу нежели попаданием в ER когда припекло и возможным последующим банкротством.
Самое смешное что у абсолютно бедных таких проблем как правило нету, так как на них распространяется Medicaid.
[quote="Jelena":2sec2tnc][quote="Mara":2sec2tnc]
а что, за бабки нельзя получить лечение в Америке?
[/quote:2sec2tnc]
Судя по тому, что написал sgav2000, всё не так просто. Вот одна из цитат и далее по тексту:
[quote="sgav2000":2sec2tnc]
В индивидульных страховках ситуация знаяительно осложнется тем в отличие от Employment based стравки в большинстве штатов царит реально дикий капитализм (исключен – Massachusetts, New York, NJ + еще пару)
Индивидуальную страховку вам продавать НЕ обязаны, и в случае существования хоть каких либо медецинских проблем вам ее скорее всего просто не продадут или продадут с ограничениями. Проблемы не обязательно означают что вы при смерти в последней стадии рака. У вас может быть всего лишь повышенный уровень холестерола, повышенное высокое давление да и вообще любое обращение к врачу по любому поводу за последние 12-24-36 месяцев будет объявлено как =pre-existing condition=
[/quote:2sec2tnc][/quote:2sec2tnc]